请教请教,辽宁号航母和001A航母的使用定位问题!23楼惊 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:27:41


       辽宁号航母和001A的使用问题我一直都有点闹不明白。有点弄不清楚,在我海军中,扮演一个什么样的角色。
       我稍微分析了一下,不知道对不对,不对之处,欢迎指正!
       中国的前面两艘航母都是滑跃起飞的中型航母。受限于吨位和飞机的影响,实际载机数量据大家估计也就在30-40架左右。跟美军大型航母80+的载机数量还是差距明显,YY和美军航母在大洋对刚完全是不现实的问题。在南海岛礁没有建设之前,我都以为海军把滑跃航母作为控制南海的空中平台。毕竟南海周边国家海空军力量就摆在那里,我想当时也有很多人和我想的一样。南海岛礁建设以后,我大跌眼镜,一下上了3个大型机场。001型航母及其同级舰,受限与起飞方式的影响,其起降的舰载机大半部分是以制空为主,对海攻击能力较弱,对陆攻击就几乎没有。航母在南海的作用突然间锐减,一下本来在南海非要不可的航母,可有可无了。我在想我是不是原本一开始就整错了,滑跃航母根本就不是为了南海而建造的。
       那么钓鱼岛问题肯定是不需要航母的。剩下只有一个问题了,那就是台湾问题。
       台湾问题,是中美最有可能爆发冲突的问题。比南海和钓鱼岛风险大了N倍,看看乌克兰和叙利亚问题,我们就应该清醒的认识到。美国是绝对不会轻而易举的就让我们统一台湾,在政治、军事上面发动行动的可能性非常的高。台湾问题是制约我国的最大一张牌,如果轻易放弃完全不可能。其他所有的牌加一起都比这一张低了不知道N倍。我国高层肯定对此早有认识,结合台海局势,才有了节点一说。
       辽宁号航母和001A的定位就来,海军在台海爆发冲突之后,两艘航母掩护我战略核潜艇和攻击核潜艇前出第一岛链,进入大洋。用空基侦查卫星做支撑,依托二炮部队的反舰弹道导弹做掩护,而后在菲律宾海地区组织起一道封锁线,隔绝台湾与外部的所有联系,掩护大军攻台。由于东风21D等导弹射程大概在1500公里左右,我航母只需要前出800公里左右组织封锁线。在我岸基航空兵夺取了台海制空权以后,在岸基航空兵的预警机,轰炸机,战斗机配合下,依靠自己携带的战斗机,在攻击半径内猎杀敌军的反潜巡逻飞机和侦查飞机。没有了反潜机的威胁,我潜艇部队,对敌人的舰艇编队威胁相当大。组织起一道1500公里的绝对防御圈。
      这样一来,各个部队就分工明确。岸基航空兵:依托自身的航程,在预警机的指挥下,首先夺取1000公里左右范围内的制空权,轰炸机部队进行反舰攻击。火箭军:用弹道导弹威慑1500公里范围内的敌军大型舰艇,主要是航母,让其不敢进入这个范围之内。海军:以双滑跃航母编队,前出第一岛链,在敌军航母攻击范围边缘,在路基空中预警机的指挥下,猎杀攻击范围内的反潜巡逻机,进行反潜作业,保护我潜艇潜艇安全。其他舰艇,在航空兵掩护下,进行反潜作业和防空作业,保护航母编队安全。战略支援军:利用卫星侦查敌军动向,并实时传递战场信息,保证找得到和联系的上。这样就能保证1500公里范围内的绝对控制权。两艘航母只是这其中的一环。
      这样一来,001滑跃航母的弊端:飞机数量少,反舰能力弱,反潜能力不足,没有预警机等缺点就会得到弥补。并不需要他和敌对航母争夺大洋控制权,只需要他组织封锁线。就是两个扩展我国封锁线的飞机起降平台。大型反舰靠弹道导弹,中型军舰反舰靠轰炸机的反舰导弹,大规模制空权靠岸基航空兵,舰队防空有大批编队舰艇,反潜有核潜艇和水面舰艇协助,海面监控和侦查靠卫星。这样一来不止台湾问题,不管是东海钓鱼岛问题和南海岛礁问题,如果美国想干涉,就要考虑考虑能不能进的来。至少在1500公里范围内,我们还是有实力跟美军扳扳手腕的。这也能解释为什么海军的“机动系列”演习都是在第一岛链外的原因。航母也有顺带够作为训练研究的作用。
     不知道我分析的对不对,望指正!

     我也是醉了,我发个航母使用分析贴,居然23都有人喷我投降主义,这智商也是没谁了!


       辽宁号航母和001A的使用问题我一直都有点闹不明白。有点弄不清楚,在我海军中,扮演一个什么样的角色。
       我稍微分析了一下,不知道对不对,不对之处,欢迎指正!
       中国的前面两艘航母都是滑跃起飞的中型航母。受限于吨位和飞机的影响,实际载机数量据大家估计也就在30-40架左右。跟美军大型航母80+的载机数量还是差距明显,YY和美军航母在大洋对刚完全是不现实的问题。在南海岛礁没有建设之前,我都以为海军把滑跃航母作为控制南海的空中平台。毕竟南海周边国家海空军力量就摆在那里,我想当时也有很多人和我想的一样。南海岛礁建设以后,我大跌眼镜,一下上了3个大型机场。001型航母及其同级舰,受限与起飞方式的影响,其起降的舰载机大半部分是以制空为主,对海攻击能力较弱,对陆攻击就几乎没有。航母在南海的作用突然间锐减,一下本来在南海非要不可的航母,可有可无了。我在想我是不是原本一开始就整错了,滑跃航母根本就不是为了南海而建造的。
       那么钓鱼岛问题肯定是不需要航母的。剩下只有一个问题了,那就是台湾问题。
       台湾问题,是中美最有可能爆发冲突的问题。比南海和钓鱼岛风险大了N倍,看看乌克兰和叙利亚问题,我们就应该清醒的认识到。美国是绝对不会轻而易举的就让我们统一台湾,在政治、军事上面发动行动的可能性非常的高。台湾问题是制约我国的最大一张牌,如果轻易放弃完全不可能。其他所有的牌加一起都比这一张低了不知道N倍。我国高层肯定对此早有认识,结合台海局势,才有了节点一说。
       辽宁号航母和001A的定位就来,海军在台海爆发冲突之后,两艘航母掩护我战略核潜艇和攻击核潜艇前出第一岛链,进入大洋。用空基侦查卫星做支撑,依托二炮部队的反舰弹道导弹做掩护,而后在菲律宾海地区组织起一道封锁线,隔绝台湾与外部的所有联系,掩护大军攻台。由于东风21D等导弹射程大概在1500公里左右,我航母只需要前出800公里左右组织封锁线。在我岸基航空兵夺取了台海制空权以后,在岸基航空兵的预警机,轰炸机,战斗机配合下,依靠自己携带的战斗机,在攻击半径内猎杀敌军的反潜巡逻飞机和侦查飞机。没有了反潜机的威胁,我潜艇部队,对敌人的舰艇编队威胁相当大。组织起一道1500公里的绝对防御圈。
      这样一来,各个部队就分工明确。岸基航空兵:依托自身的航程,在预警机的指挥下,首先夺取1000公里左右范围内的制空权,轰炸机部队进行反舰攻击。火箭军:用弹道导弹威慑1500公里范围内的敌军大型舰艇,主要是航母,让其不敢进入这个范围之内。海军:以双滑跃航母编队,前出第一岛链,在敌军航母攻击范围边缘,在路基空中预警机的指挥下,猎杀攻击范围内的反潜巡逻机,进行反潜作业,保护我潜艇潜艇安全。其他舰艇,在航空兵掩护下,进行反潜作业和防空作业,保护航母编队安全。战略支援军:利用卫星侦查敌军动向,并实时传递战场信息,保证找得到和联系的上。这样就能保证1500公里范围内的绝对控制权。两艘航母只是这其中的一环。
      这样一来,001滑跃航母的弊端:飞机数量少,反舰能力弱,反潜能力不足,没有预警机等缺点就会得到弥补。并不需要他和敌对航母争夺大洋控制权,只需要他组织封锁线。就是两个扩展我国封锁线的飞机起降平台。大型反舰靠弹道导弹,中型军舰反舰靠轰炸机的反舰导弹,大规模制空权靠岸基航空兵,舰队防空有大批编队舰艇,反潜有核潜艇和水面舰艇协助,海面监控和侦查靠卫星。这样一来不止台湾问题,不管是东海钓鱼岛问题和南海岛礁问题,如果美国想干涉,就要考虑考虑能不能进的来。至少在1500公里范围内,我们还是有实力跟美军扳扳手腕的。这也能解释为什么海军的“机动系列”演习都是在第一岛链外的原因。航母也有顺带够作为训练研究的作用。
     不知道我分析的对不对,望指正!

     我也是醉了,我发个航母使用分析贴,居然23都有人喷我投降主义,这智商也是没谁了!


其实没有那么复杂,航母就是航母,什么地方都可以用,只是实力强弱的问题,除美国之外的国家航母这些年战斗力也无外乎如此,对任何地区热点都可以用,示威、监视、巡航,别觉得东海南海很近,移动基地和舰载机的效率不是遥远的岸基飞机可比的。航母自带反潜大家都是直升机也没啥区别。哪怕是台湾,有航母和没有的区别也大了去了,将让对面的防御部署形势严重恶化……

其实没有那么复杂,航母就是航母,什么地方都可以用,只是实力强弱的问题,除美国之外的国家航母这些年战斗力也无外乎如此,对任何地区热点都可以用,示威、监视、巡航,别觉得东海南海很近,移动基地和舰载机的效率不是遥远的岸基飞机可比的。航母自带反潜大家都是直升机也没啥区别。哪怕是台湾,有航母和没有的区别也大了去了,将让对面的防御部署形势严重恶化……
2016年九月八月九月两期舰载武器军事评论里。有一篇决胜海天的连载。里面有详细对中国航母使用编成的解读  
今晚军情解码张召忠局座解析国产航母001A!
似乎可以放到印度洋,也可以在南海发挥作用,近海没太大意义,倒是有可能开到台湾东侧海域执行封锁任务。另外台湾储存飞机的佳山基地洞口是不是朝东的,正好在台湾东部海域攻击,如果在远海跟美国搞航母决战没胜算
就是下在台湾以东的赌注或者叫质子,几千条人命,近千亿资产。

和中国不能轻易攻击美航母一样,美国想打我航母也得掂量掂量。
就是下在台湾以东的赌注或者叫质子,几千条人命,近千亿资产。

和中国不能轻易攻击美航母一样,美国想打 ...
赞成!谁要是攻击tg航母,就等着被核打击
好多事情上 有和没有区别很大
或许是以后两艘滑越航母派出去解决此等的冲突或危机呢? 因为更大的航母花费更大啊
目前大辽的用法也只能如此了,放到台湾以东也不是不行,但必须有陆基预警机甚至战斗机的支援才行(但是这个支援恐怕也有限,毕竟距离越远滞空时间就越短),也就是起到延伸的岸基机场作用,不能脱离大陆的保护。
个人觉得 辽宁和01A 主要用途还是训练   战备次之  以现在国内的工业水平 制造是没什么问题了,现在主要是舰载机飞行员,航母的舰员数量跟不上呀,会出现装备等人的窘境。而辽宁和01A 除了弹射以外,所有的航母运作训练都能搞(弹射对于飞行员起飞来说有没有什么太大的难度,反倒着舰才是难点),个人觉得辽宁和01A主要是为了给以后的 02 03等等训练人手用的作用比较大。    两艘舰搞训练怎么也要比一艘强呀,而且航母维修保养的时间也长,多一艘能保障训练不好吗?
xxndaxcy 发表于 2016-8-24 16:33
或许是以后两艘滑越航母派出去解决此等的冲突或危机呢? 因为更大的航母花费更大啊
在适当时机再摆到南海边沿,召开个茶话会,请周边友邻唠唠壳,向愿意主动物归原主的打发点奉茶包包
你这定位很搞笑,如果真这么做,中国航母就是肉包子打狗一去不回头。
你前出八百公里对吧?那不是跑日本韩国台湾岸基航空兵鼻子底下去了吗?凭你那几架舰载机,无需美国航母出手,驻日霉菌岸基飞机就办了你。
第一岛链是敌人空中力量密集的地方,也是我岸基航空兵作战极限,敌人基地就在眼前,而我方岸基航空兵远在天边,怎么可能防的住?
中国航母,需要机动到远洋,才能发挥航母的打击力量,放在东海南海这种近海澡盆子里参与敌我岸基航空兵的厮杀,是找死,也根本没必要,我们不缺这两个移动机场。

上面说的是你方案对航母本身安全以及作战特点的危害,下面再说说你方案根本多次一举。
就算中国航母前出八百公里,然后舰载机在六百公里半径内去驱逐美日反潜机,离开青岛航母基地共一千四百公里,那意味着我舰载机巡逻到日本西海岸了,如果我方制空权到了日本西海岸,还用潜艇打啥?直接飞机轰他娘的佐世保算了。

航母的长处,在于机动突击,不是用来掩护潜艇的,你这套方案,是苏联海军糊弄他们政治局的,搞载机巡洋舰,掩护潜艇打美国舰队,不过苏联不像你不看地图,人家计划在大洋深处干一票,不像你这个东东,明明飞机可以炸平佐世保,非要上难度,用潜艇去骚扰,脱裤子放屁。
大辽打大战只能是打伞,攻击还是看路基导弹,弹射航母服役后能用来对地攻击。大辽的定位就是培训,其次是打伞
滑越航母只是从无到有的一个过程,因为必须有航母,又只能买到滑越航母,所以只能先从滑越航母起步了

滑跃党员 发表于 2016-8-24 13:30
就是下在台湾以东的赌注或者叫质子,几千条人命,近千亿资产。

和中国不能轻易攻击美航母一样,美国想打 ...


嗯,提高战争阈值理论,前提是我国要快点改变最低限度核威慑政策。火箭军战略导弹旅进行扩编,东风5B和东风41一个旅70多枚,然后装备它8~10个旅,这个战略才有用
滑跃党员 发表于 2016-8-24 13:30
就是下在台湾以东的赌注或者叫质子,几千条人命,近千亿资产。

和中国不能轻易攻击美航母一样,美国想打 ...


嗯,提高战争阈值理论,前提是我国要快点改变最低限度核威慑政策。火箭军战略导弹旅进行扩编,东风5B和东风41一个旅70多枚,然后装备它8~10个旅,这个战略才有用
其实就是从试验到实践的转型
df21D,df26是点杀,控制面还是要用航母,试想df26端掉老美的关岛,要控制第一岛链和第二岛链之间的域摆一个航母编队足够了!
前进基地,前线机场。
结合滑跃航母和南海岛建,自然最合适。以后滑跃航母就是南海的海长。
那个国家花几百亿就是为了训练,只有--才相信。
辽宁号和001A的最佳部署位置是南海东北部,东沙一带,那边离美日威胁远,菲律宾美军基地实力小,没啥威胁,辽宁号和001A执行的任务是封锁台湾海峡和巴士海峡,威胁台湾东南部。
至于琉球群岛,平时穿来穿去没事,战时敢去穿跟送死差不多,而且岛链东部是美日陆基飞机的优势地区,靠航母几架飞机根本不顶用。
楼主说的啥?当年日本鬼子和美国鬼子。飞机大炮的,我们是小米加步枪甚至还是大刀。难道我们就不打了吗?直接投降吗?001和辽宁舰现在确实不如美舰,真要打仗碰到它们就直接投降?歼15也是3代战机,而且我估计性能应该不比F18差。就是数量少点。
不认识路 发表于 2016-8-25 10:57
楼主说的啥?当年日本鬼子和美国鬼子。飞机大炮的,我们是小米加步枪甚至还是大刀。难道我们就不打了吗?直 ...
哎,你这智商,也是没谁了,你赢了!
001A不清楚,大辽国防部嗦了,训练舰!我是坚决信的!
现在看来001式航母主要作用是制空,与南海人工岛可以交相呼应, 毕竟在战争条件下,人工岛就是个固定靶子,而两艘001式航母加入,即便是美双航母打击群来挑衅,也要考虑能不能应付得过!滑跃式航母,并不全面弱,保养方便与维修快捷是弹射航母不能比的,美军弹射航母80年了未遭到实质性打击,如果遭到像df21d能突进航母的武器打击,打不沉,但毁坏甲板与弹射器是没问题的,美航母还能起飞固定翼飞机吗?没有了美航母的支持,失去了制空权,美航母打击群就是各种反舰导弹的靶子!所以南海是发挥001式航母最佳地点。至于东海或台湾海峡,则是与大陆机场协同,但南沙地区相对更需要001式航母。对于目前的近海防卫,中国正在组建世界是最强大的两栖打击力量,跟中国翻脸了,可不像美国那样空袭制裁封锁,中国完全有能力使炮火推进到周边小国的中心。
zhouyg520 发表于 2016-8-25 11:14
哎,你这智商,也是没谁了,你赢了!
我是喷子?你的帖子都不对的。航母有什么使用定位呢?航母依靠舰载战斗机执行对空,对海,对路打击任务。难道你不知道吗?你以为你很聪明吗?美国航母来了,直接就用D21干掉?还是用001A或是辽宁舰对镇?双方损失几架舰载机。损失一艘航母和几架舰载机的战争规模恐怕完全不一样吧
不过楼主也要考虑到,当今现实的情况下,航母不仅仅是军舰,而是战略武器。所以,辽宁舰虽小,也是正儿八经的航母。以中国现在的实力,辽宁舰在一二岛链内或许不是尼米兹的对手,但是,反过来,一二岛链内,尼米兹未必有能力干翻辽宁舰。(这就是战略武器的意义,中国已经完全具备)
不认识路 发表于 2016-8-25 12:35
我是喷子?你的帖子都不对的。航母有什么使用定位呢?航母依靠舰载战斗机执行对空,对海,对路打击任务。 ...
我给你指条明路,出门左拐有个叫“铁血军事”的论坛,那里适合你。还有下次,看懂了再发言,看不懂就被发言,别做那种无脑喷。会贻笑大方,拉低大家的水平。
对于定位并不是一成不变的,初期搞大辽主要为了解决一个有没有的问题,同时进行相关的训练,也可以作为有效控制南海的平台。md重返亚太战略后追加一艘主要为了应对战争威胁,双航妈编队在df快递保护下兔子周边就能安静不少,所谓的定位是随着形式不断变化的。
楼主过分了。每个人都有自己的意见。人家又没说啥过分的话。
射声 发表于 2016-8-25 00:41
你这定位很搞笑,如果真这么做,中国航母就是肉包子打狗一去不回头。
你前出八百公里对吧?那不是跑日本韩 ...
       你这种说法那我不敢苟同,机动系列演习中,大批舰艇前出岛链,运八大鼻子飞机前出搜索目标,轰6D挂鹰击系列导弹出岛链演习攻击敌方舰艇。这个环境的设置背景是什么呢?如果战时这些舰艇没有了航空兵的掩护,岂不是更是靶子吗?
       台海战事爆发,美日如果参战以后,我们肯定第一点就会想办法敲掉支援机场,军港等地方,保障我方封锁舰队安全。不可能任由敌方肆无忌惮的起飞攻击我方舰艇吧。不然我们根本就没有办法封锁台湾,然后我方在阻击敌方航母战斗群进入。让他不能有效的支援台独势力,至少物资的支持是全部切断。我们不求击败敌方航母,只求做到战场遮断,海空封锁。
       如果你航母机动到远洋,请问那什么来对抗美军的11个航母战斗群,和美军的航母战斗群在大洋上面对抗,说实话,用两艘滑跃航母完全不现实,完全是去送死,在我岸基航空兵的保护下,既能保护好自己,又能最大化的发挥我自己的效能不好吗?
       保护潜艇前出的目的,还是为了驱逐美国人的支援舰队,让其远离台海地区。也可以掩护我战略核潜艇进入大洋,也可以让美日掂量掂量干涉台海的成本。并不是说一定要击败美国的航母战斗群,我们只需要让他远离台海就行了,战略威慑美国人。跟当年的地中海危机中的苏联人一样,用我方的最大优势,逼退敌人。
没事别瞎想,日本、台湾是最不可能打起来的地方
zhouyg520 发表于 2016-8-25 14:11
你这种说法那我不敢苟同,机动系列演习中,大批舰艇前出岛链,运八大鼻子飞机前出搜索目标,轰6D ...
按你这说法,可不就是没十一航母战斗群前,都该跪美帝面前。
JDHL 发表于 2016-8-25 13:22
不过楼主也要考虑到,当今现实的情况下,航母不仅仅是军舰,而是战略武器。所以,辽宁舰虽小,也是正儿八经 ...
       不管航母怎么样讲,他都是一件兵器,这件兵器我们就是要最大化的使用它。我们完全可以参考70年代,苏联和美国在地中海地区的较量。苏军一样在最后逼退了美国,这个经验完全可以用在台海冲突中。
       如果我们把航母摆在第一岛链外,一来可以封锁台湾,二来可以威慑美日。我整个海军完全可以在我岸基航空兵和火箭军的支援下,和你美军在第一岛链扳扳手腕。美日想要在台海冲突中实质性介入就得考虑考虑成本和代价,让其知难而退!至少我认为在台海冲突中使用方法应该差不多。我从来不认为双方航母战斗群对刚,明知道打不过,还去,那不是蠢,那是非常蠢。
航母现在对于中国就是学习,练手,顺便欺负一下周边小国,为以后超级航母对决打好基础。
不管航母怎么样讲,他都是一件兵器,这件兵器我们就是要最大化的使用它。我们完全可以参考70年代 ...
你完全没看明白。。。
为经济进军全球保驾护航
varmint1 发表于 2016-8-25 14:23
按你这说法,可不就是没十一航母战斗群前,都该跪美帝面前。
       你想法真的很搞笑,什么叫跪在美帝面前?不要偏离讨论的问题。我们讨论的是怎么样使用我们的航母,最小的代价去击败美军的航母。
       以两艘滑跃航母来看,在大洋和美军决战,那是不可能的事情。第一,没人会傻到,明知道打不过敌军还去送死,这种牺牲是无谓的,就算2换2消灭掉了美军航母,敌人可还有9艘呢。第二,我国的战略也没有要挑战美国海军霸权的意思。我们为什么要去大洋和美军决战呢?我们海军的战略就是保护海上交通线,台海战事一旦爆发,封锁台湾,威慑美日。
       苏联在70年代,在地中海地区,依靠自己的岸基航空兵掩护,一样逼退了美国海军。报了古巴导弹危机一箭之仇。这个事情很有借鉴意义,弱小的海军一方,依靠自己其他兵种的配合,一样能击败敌人。
zhouyg520 发表于 2016-8-25 14:11
你这种说法那我不敢苟同,机动系列演习中,大批舰艇前出岛链,运八大鼻子飞机前出搜索目标,轰6D ...
机动系列演习的背景,恰恰不是对台湾等第一岛链的争夺。正好是大洋深处的机动作战。
别忘了,除了钓鱼岛台海外,中国在大洋深处还有广泛利益,比如一路一代在马六甲以西的环节,都可能在台海前爆发军事冲突。
举例来说印巴新爆发冲突的话,中国的石油运输线就可能受到印度海军威胁,再比如非洲海盗已经迫使中国海军前出印度洋护航。
第一岛链的冲突其实不利于中国航母作战特点,你设想的作战背景和方案恰恰是对第一岛链冲突而言的,所以有问题。
如果眼光放远一些,比如瓜达尔港能成为中国海军基地的话,中国航母可以掐住波斯湾出口,进而威胁日本石油运输线,从而调动美国海军主力在印度洋与我航母舰队对峙,反而可以大大减少美军可以投入干涉台海冲突的兵力,并且让日本对干涉台海也有顾忌。这才是用两艘航母牵制日美两国的好方法。
你所谓的用航母掩护潜艇,也是放到瓜达尔港为航母基地的背景下能起到作用:因为瓜达尔港的中国海军岸基航空兵,结合舰载航空兵,可以在波斯湾口确保一定的制空权。
而我潜艇部队可以躲在我航空兵保护伞下,用反舰巡航导弹封锁波斯湾出口航路,拿日本邮轮当靶子打。这才行。你拿两艘航母在日美岸基航空兵和舰载航空兵密布的第一岛链硬拼,有啥用啊?