解放军1979年打越南的准备究竟有多仓促?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:09:25
1,为了保卫祖国边疆的稳定,保护我边民的和平劳动,(1978年)11月间,中央军委召开会议,研究中越边境地区的形势,认为有必要进行自卫还击作战。后来,中央政治局在人民大会堂召开扩大会议,专题研究这个问题,决定进行中越边境自卫还击作战。————《张震回忆录》

2,1978年11月6日,总参作战部谭旌樵部长电话向军区传达:“中央指示,我们要狠狠惩罚一下越南,请你们研究一下,在什么地点、什么时机、使用什么部队……”————《**大事记》

3,1978年12月8日,中央军委下达命令,决定向中越边境集结部队,进行战略展开。————《**大事记》

4,1978年12月10日,我军受命向中越边境实施战略展开。————《14军保卫边疆史》

5,1978年12月10日,我军受领参加对越自卫还击作战任务。————《13军简史下》

6,我军于1979年1月1日至月底,先后分两批将31师、32师由乙种师扩编为甲种师。————《11军简史》

7,1978年12月12日,奉军区命令,我军所属部队开始向中越边境开进集结,准备执行作战任务。————《41集团军军史》

8,第43军于1978年12月10日接到中央军委关于开赴广西准备执行作战任务的命令。————《43军军史》

9,我军于1979年1月2日接受准备向中越边境执行自卫反击作战的任务。————《54军对越自卫反击作战基本总结》

10,突出的是和平麻痹思想,缺乏打仗的思想准备。开始相当一部分同志感到突然,说:“没有想到要到广西,没有想到要打越修,没有想到接受任务这么快。”已经确定第三批转业的1400名干部和准备退伍的5200名超期服役的老战士,更没有打仗的准备。————《43军紧急备战和向桂西南开进总结》

11,当时突出的是四种情绪:一是麻痹情绪,认为开到边疆,“无非是吓吓越修打不起来,;二是怀疑情绪,“出境作战是否正义?’感到打出去理不直,气不壮;三是耽心情绪,干部耽心战士上不去,战士耽心干部指挥不好,自己耽心自己完不戍任务,还耽心“北极熊”插手,耽心打仗影响

四化;四是个别人有怯战情绪。————《13军自卫还击保卫边疆作战政治工作总结》

12,我军长期处于和平环境居于战略后方,听到参战的消息,不少同志流露出和平麻痹思想,认为不一定真会打仗,有的猜测是搞长途拉练,有的说部队开到边疆吓唬一下越修,还有的判断是调防。————《13军搞好战前动员,激发战斗热情》

13,作战对象是我们过去节衣缩食支援的同志加兄弟,作战时机处于全党工作重点转移的时候,部队接受任务后,由平时到战时的弯子转得急,一些干部战士对中央的决心不太理解,思想不适应打仗的要求。————《14军对越自卫还击作战政治工作基本经验总结》

14,部队刚到广西边境时,开始缺乏打出去的思想准备。————《42军中越边境自卫反击作战政治工作报告》

15,这次作战前,有许多同志对越南反动当局的地区霸权主义野心和反华侵华的罪行,了解不多。仍存在着同志加兄弟和社会主义友好邻邦的印象。————《43军中越边境自卫反击作战政治工作总结》

16,回顾10年对越自卫还击作战中的**工作,给人们的一个重要启示是:要重视对周边国家军队情况的研究,平时要做好准备,为战时打好基础。越南曾是我国的友好邻邦……但是一旦形势发生变化,越南变立刻反目成仇。由于平时缺乏准备,所以,当越南在我们家门口疯狂推行地区霸权主义、大肆侵柬反华的时候,**工作部门手头没有任何有关越南和越军的情况资料,一切都是从头开始,被迫仓促上阵,这个教训应该牢牢记取。————《对越自卫还击作战**工作综述》

17,因此,战前部队突出的问题是:有些同志对越修的反华罪行知道得不多不具体,恨得不深;有的担心打出国别人说我们是侵略————《55军搞好战前教育的体会》

18,兵员补充多,调动快,任务紧急,所需物资准备时间短;由于作战对象由原来的朋友变成敌人,中越边境由原来的后方变成前方。因此广西南宁以南地区过去既没有仓库,也没有军需储备物资,各项工作都要从头做起。————《广西边境自卫还击作战军需保障总结》1,为了保卫祖国边疆的稳定,保护我边民的和平劳动,(1978年)11月间,中央军委召开会议,研究中越边境地区的形势,认为有必要进行自卫还击作战。后来,中央政治局在人民大会堂召开扩大会议,专题研究这个问题,决定进行中越边境自卫还击作战。————《张震回忆录》

2,1978年11月6日,总参作战部谭旌樵部长电话向军区传达:“中央指示,我们要狠狠惩罚一下越南,请你们研究一下,在什么地点、什么时机、使用什么部队……”————《**大事记》

3,1978年12月8日,中央军委下达命令,决定向中越边境集结部队,进行战略展开。————《**大事记》

4,1978年12月10日,我军受命向中越边境实施战略展开。————《14军保卫边疆史》

5,1978年12月10日,我军受领参加对越自卫还击作战任务。————《13军简史下》

6,我军于1979年1月1日至月底,先后分两批将31师、32师由乙种师扩编为甲种师。————《11军简史》

7,1978年12月12日,奉军区命令,我军所属部队开始向中越边境开进集结,准备执行作战任务。————《41集团军军史》

8,第43军于1978年12月10日接到中央军委关于开赴广西准备执行作战任务的命令。————《43军军史》

9,我军于1979年1月2日接受准备向中越边境执行自卫反击作战的任务。————《54军对越自卫反击作战基本总结》

10,突出的是和平麻痹思想,缺乏打仗的思想准备。开始相当一部分同志感到突然,说:“没有想到要到广西,没有想到要打越修,没有想到接受任务这么快。”已经确定第三批转业的1400名干部和准备退伍的5200名超期服役的老战士,更没有打仗的准备。————《43军紧急备战和向桂西南开进总结》

11,当时突出的是四种情绪:一是麻痹情绪,认为开到边疆,“无非是吓吓越修打不起来,;二是怀疑情绪,“出境作战是否正义?’感到打出去理不直,气不壮;三是耽心情绪,干部耽心战士上不去,战士耽心干部指挥不好,自己耽心自己完不戍任务,还耽心“北极熊”插手,耽心打仗影响

四化;四是个别人有怯战情绪。————《13军自卫还击保卫边疆作战政治工作总结》

12,我军长期处于和平环境居于战略后方,听到参战的消息,不少同志流露出和平麻痹思想,认为不一定真会打仗,有的猜测是搞长途拉练,有的说部队开到边疆吓唬一下越修,还有的判断是调防。————《13军搞好战前动员,激发战斗热情》

13,作战对象是我们过去节衣缩食支援的同志加兄弟,作战时机处于全党工作重点转移的时候,部队接受任务后,由平时到战时的弯子转得急,一些干部战士对中央的决心不太理解,思想不适应打仗的要求。————《14军对越自卫还击作战政治工作基本经验总结》

14,部队刚到广西边境时,开始缺乏打出去的思想准备。————《42军中越边境自卫反击作战政治工作报告》

15,这次作战前,有许多同志对越南反动当局的地区霸权主义野心和反华侵华的罪行,了解不多。仍存在着同志加兄弟和社会主义友好邻邦的印象。————《43军中越边境自卫反击作战政治工作总结》

16,回顾10年对越自卫还击作战中的**工作,给人们的一个重要启示是:要重视对周边国家军队情况的研究,平时要做好准备,为战时打好基础。越南曾是我国的友好邻邦……但是一旦形势发生变化,越南变立刻反目成仇。由于平时缺乏准备,所以,当越南在我们家门口疯狂推行地区霸权主义、大肆侵柬反华的时候,**工作部门手头没有任何有关越南和越军的情况资料,一切都是从头开始,被迫仓促上阵,这个教训应该牢牢记取。————《对越自卫还击作战**工作综述》

17,因此,战前部队突出的问题是:有些同志对越修的反华罪行知道得不多不具体,恨得不深;有的担心打出国别人说我们是侵略————《55军搞好战前教育的体会》

18,兵员补充多,调动快,任务紧急,所需物资准备时间短;由于作战对象由原来的朋友变成敌人,中越边境由原来的后方变成前方。因此广西南宁以南地区过去既没有仓库,也没有军需储备物资,各项工作都要从头做起。————《广西边境自卫还击作战军需保障总结》
地方准备并不仓促,78年底我三个姐姐就参加挖防空洞了。
虼蚤笼 发表于 2016-7-14 11:43
地方准备并不仓促,78年底我三个姐姐就参加挖防空洞了。
78年底开始准备,79年2月17日就开战了,这还不仓促吗?
那时候老家伙们还在,真是说打说打,一点儿都不当回事。
看到过一篇文章,说周总理时期就在准备了
为什么不发北朝
其实越南的准备也很仓促,越军不少人也仍存在着同志加兄弟和社会主义友好邻邦的印象。造成误判。
gsygsy 发表于 2016-7-14 13:23
其实越南的准备也很仓促,越军不少人也仍存在着同志加兄弟和社会主义友好邻邦的印象。造成误判。
越军早就大规模进行了反华仇华教育,北部边境部队进行了清洗,所谓“越军不少人也仍存在着同志加兄弟和社会主义友好邻邦的印象”是有,但造成误判没有,都知道要打,但具体不清楚何时。
还好那时候打了那一下,要不然到今天,真是上上下下没一个有实战经验的了
这才是汉人的血性,杀伐决断,毫不迟疑,没有半点懦弱的感觉
其实越南的准备也很仓促,越军不少人也仍存在着同志加兄弟和社会主义友好邻邦的印象。造成误判。
举个例子,红河南岸越军某些高地的自动火器掩体,由于设防时间长,已经成了植被覆盖的暗火力点。
时间不是问题。问题在于作战思想的落伍和部队军事训练的严重不足。
米格25 发表于 2016-7-14 11:54
78年底开始准备,79年2月17日就开战了,这还不仓促吗?
部队的调动和复员军人的召回有半年左右时间。倒是部队训练有些没考虑到。
部队的调动和复员军人的召回有半年左右时间。倒是部队训练有些没考虑到。
部队调动哪里有半年?
招复员军人再次入伍工作是79年1月中旬开始,动员量也不大,云南省不到紧急征兵数十分之一。
部队的调动和复员军人的召回有半年左右时间。倒是部队训练有些没考虑到。
准备时间最长的部队也不到三个月,复员军人征召也就比战争爆发早一个月。
cpcliusi 发表于 2016-7-14 14:41
准备时间最长的部队也不到三个月,复员军人征召也就比战争爆发早一个月。
不能一概而论,就像上面说的,南方要比北方准备充分些。南方由于靠近越南,相关部队训练抓的好,这也算是备战。不能以军委一纸某年某月开始备战算。
主要还是思想落伍,不思进取,想想现在当官那帮都是什么年代的,他们的经验运用到现在不一定合适了,还得求稳不能出事,造成现在的局面也就理所当然了
天蝎米罗9A63 发表于 2016-7-14 15:13
不能一概而论,就像上面说的,南方要比北方准备充分些。南方由于靠近越南,相关部队训练抓的好,这也算是 ...
“早打,大打,打核战争”是领袖早就下的指示,哪个部队没有备战?战争是具体的,要看打谁,才能针对性备战。打越南是什么时候决定的?怎么去针对性备战?强调了一万遍的山岳丛林战术难道是空气?打美军苏军用得着山岳丛林战术吗?没有军委指示怎么会对“同志加兄弟”备战?
不能一概而论,就像上面说的,南方要比北方准备充分些。南方由于靠近越南,相关部队训练抓的好,这也算是 ...
练为战没有错,但进入战前准备和平时训练是两个概念。一个平时一个战时,各项要求都不一样,有着天壤之别。战前准备是进入战争状态,必须要有一个明确的目标,有明确的针对性。
算了,不说了,说出来喷死我
不能一概而论,就像上面说的,南方要比北方准备充分些。南方由于靠近越南,相关部队训练抓的好,这也算是 ...
主贴已经说得很清楚了,只能用仓促来形容。
算了,不说了,说出来喷死我
有过硬证据不怕人喷
虽然时间上仓促了一些,但当时TG的组织动员能力还是相当强大的。毕竟毛时代搞了那么多年的备战备荒,短时间内就能向边境地区集结数十万军队,还能发动十几万民工支前,不知道在当下还做不做得到。
中越边境, 对越, 越南, 自卫还击作战,    没打完 让敌人缓过气来了
qew 发表于 2016-7-14 17:41
虽然时间上仓促了一些,但当时TG的组织动员能力还是相当强大的。毕竟毛时代搞了那么多年的备战备荒,短时间 ...
当下战争动员能力在部队集结调动上比以前高的多,毕竟兔子一直在加强自己国内的交通运输基础建设。需要支前的话从民间征调运输力量比那时候强不知道多少倍。
先生资料真实可信,但是,我有不同见解,我总感到对越动武意图,早在77年就开始了。我记得77年下半年训练特别紧张,整夜整夜拉出去进行“推演”。非常紧张,到了78年,更是合成演习很多,过去很多没有训练的科目也进行训练。但是,从打了越南后,训练就松弛下来了。回归到正常训练了。
这只是本人有一个感觉,没有任何资料讲过,不足为凭。

复河老兵 发表于 2016-7-14 20:54
先生资料真实可信,但是,我有不同见解,我总感到对越动武意图,早在77年就开始了。我记得77年下半年训练特 ...


部队抓训练是再正常不过的事情,抓紧不等于就要打谁。有木有明确以越南为作战对象?
广州军区的作战对象是来自海上的美蒋,78年12月初,某部接到加强战备的指示后,第一反映就是打美蒋,根本没有想到越南身上去。
复河老兵 发表于 2016-7-14 20:54
先生资料真实可信,但是,我有不同见解,我总感到对越动武意图,早在77年就开始了。我记得77年下半年训练特 ...


部队抓训练是再正常不过的事情,抓紧不等于就要打谁。有木有明确以越南为作战对象?
广州军区的作战对象是来自海上的美蒋,78年12月初,某部接到加强战备的指示后,第一反映就是打美蒋,根本没有想到越南身上去。
复河老兵 发表于 2016-7-14 20:54
先生资料真实可信,但是,我有不同见解,我总感到对越动武意图,早在77年就开始了。我记得77年下半年训练特 ...
从音速论坛看来的资料。希望老先生也去那里多交流,那里也转载你的文章,更希望和您直接交流

http://www.sonicbbs.cc/index.php?threads/4251146/

认识一个47军的老兵,按他的讲法
78年6月份部队就下达二级战备命令,备用通信器材下发,但不准开箱

t2206在水区介绍了79年我军炮兵消耗情况,正好手头有份7,80年代苏军摩步师的资料,做个对比
http://www.sonicbbs.cc/index.php?threads/4250651/
cpcliusi 发表于 2016-7-14 20:59
部队抓训练是再正常不过的事情,抓紧不等于就要打谁。有木有明确以越南为作战对象?
广州军区的作战对 ...
78年12月接到的命令是向战区开进的命令,已经明确向中越边界开进,如果一支部队马上就向战区开进了,敌人是谁还不知道,那可就匪夷所思了。
我们是12月16日向战区开进的,进入12月,就相当紧张了,不但基层军官知道要向中越边界开进,连普通一兵都知道要去打越南,如果有人说12月初还不知道敌人是谁,那太可笑了。
复河老兵 发表于 2016-7-14 21:55
78年12月接到的命令是向战区开进的命令,已经明确向中越边界开进,如果一支部队马上就向战区开进了,敌人 ...
我说的是你讲的77年 78年
不是军委已经下达命令的78年年底
cpcliusi 发表于 2016-7-14 21:57
我说的是你讲的77年 78年
不是军委已经下达命令的78年年底
这是先生的原话:
“广州军区的作战对象是来自海上的美蒋,78年12月初,某部接到加强战备的指示后,第一反映就是打美蒋,根本没有想到越南身上去。”
这是我的原话,我讲仅凭自己的感觉,不足为凭的。
"这只是本人有一个感觉,没有任何资料讲过,不足为凭。"
先生讲的是:“78年12月初,某部接到加强战备的指示后,第一反映就是打美蒋,根本没有想到越南身上去。”
请看一下我理解错了吗?
咦,这个话题看来是真老兵碰上了写伪军史的书生嘛,好玩,好玩!
复河老兵 发表于 2016-7-14 22:11
这是先生的原话:
“广州军区的作战对象是来自海上的美蒋,78年12月初,某部接到加强战备的指示后,第一 ...
我的意思是问你在77年、78年的那种感觉,训练时是否明确对象是越南。

至于“78年12月初,某部接到加强战备的指示后,第一反映就是打美蒋,根本没有想到越南身上去。”,这就是历史的事实,注意,我说的是12月初。军委命令什么时候下的?12月8日,传达到部队是什么时候?12月10日。
      仓促什么   对  13军这样的 部队而言,一点也不仓促

      几万人  过河,迅速完成任务 ,俘虏近500人,自己牺牲500左右,没有1人被俘虏,消灭345师,重创316A,无一人被俘虏和失踪,这是什么?这就是水平

      看看广西方向,就是 惨不忍睹,高平打不下来,团级干部大量牺牲,师级干部阵亡2个,一个加强营被成建制消灭,200多人被越军俘虏,失踪多人

      最可耻的是  有的部队瞒报歼灭敌人的数字,41军说歼灭346师,可是这个346师后来歼灭我军50军150师448团一个营

      广西的部队,训练水平差,作风浮夸,深究起来,歼敌数字水分极大,但牺牲的数字和被俘虏的数字是实实在在的

      13军就是 老师

      云南方向打的最差的也有,就是50军149师,打一仗,牺牲近500,负伤更多,失去战斗力,撤退的时候,37师收容149师掉队人员几十名

      回国以后,149师灰溜溜的,好在当时杨得志和杨勇是149的老首长,149就蒙混过关

      评功授奖,149都抬不起头。但 149 上面有人,把被伏击和损失惨重一事怪 13军117团交接不好,实际上呢,149师的重大伤亡在后面,而不是刚被伏击的时候

      英雄部队靠打仗打出来的

      
西瓜大炮 发表于 2016-7-14 22:56
仓促什么   对  13军这样的 部队而言,一点也不仓促

      几万人  过河,迅速完成任务 ,俘虏近5 ...
五圣山又注册成西瓜大炮了?所谓13军“无一人被俘虏和失踪”不确。39师即失踪一人。
复河老兵 发表于 2016-7-14 20:54
先生资料真实可信,但是,我有不同见解,我总感到对越动武意图,早在77年就开始了。我记得77年下半年训练特 ...
老兵的记忆是经得起推敲的
基层不知道方向,但是上面肯定是有打算的
复河老兵 发表于 2016-7-14 20:54
先生资料真实可信,但是,我有不同见解,我总感到对越动武意图,早在77年就开始了。我记得77年下半年训练特 ...
77年的部队训练应与中越争议没什么关系。越南当局公开进行大规模反华排华行为是从1978年4月开始的,中国也是此后才对外公开了谴责越南的态度。在军事准备上下了指示,则是在78年6月,这与28楼的说法是相符的。
dddd_dh_200801 发表于 2016-7-14 22:22
咦,这个话题看来是真老兵碰上了写伪军史的书生嘛,好玩,好玩!
啥叫伪军史呀?
78年12月接到的命令是向战区开进的命令,已经明确向中越边界开进,如果一支部队马上就向战区开进了,敌人 ...
看清楚这段文字,你还觉得可笑吗?
到闽南粤东去打越南?