生命在中国真的重要吗?那为什么中国生命科学相对物理化 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:07:35
大家首先看一些事实:



http://www.guancha.cn/Science/2016_04_22_357907.shtml




作者:郭光昊




4月20日晚,英国《自然》杂志网站发布了2016年度自然指数排名(Nature Index 2016 Tables),中国科学院在全球科研机构排名中继续位列第一。在国家和地区排名中,中国是全球第二大高质量科研论文贡献国。虽然仍排在美国之后,但在前10名中分值增幅最大。在前十中,只有中国在2012至2015年间呈现出两位数的年均增长率(13%)。
        在全球科研机构排名中,中科院以1357.82分继续蝉联榜首,这一分值几乎比排名第二的美国哈佛大学(772.33分)多出一倍,法国国家科研中 心排名第三。但从整体来看,欧美等传统科研强势地区仍然优势明显。除中科院和排名第六的东京大学外,前10名的科研机构中另外8所全部来自欧美。

        此外,在《自然》列出的四大核心学科排名中,中科院在物理、化学、地球与环境科学3个专业排名全球第一。但在生命科学领域,中国科研机构排名普遍较低,除中科院位居第九外,没有其他机构跻身前50位。




当然自然指数实际上本身就忽视了数学、工程科学。众所周知中国科研非常看重实际意义,所以中国数学落后不太被大家重视。而工程科学方面中国显然是毕竟强的。但生命科学也非常具有实际运营价值呀?那为什么不重视呢?




实际上不仅仅是科学领域,在中国企业领域也是如此。中国近年来有100家企业进入世界500强,仅仅次于美国。但可惜的是中国仅仅一家医药相关企业进入世界500强-----即中国医药集团公司。但全世界仅仅药品企业就有12家。像飞利浦、通用电气等等涉及医疗器械的公司还很多。但中国上榜的企业里没有做医疗器械的。




不仅仅如此。在中国的外企的高层里,据说凡是涉及医药领域的外企待遇普遍比其他外企待遇低一个档次!当然,在中国只要涉及医药企业的高层待遇也比其他行业低很多档次!别人拿千万年薪,你有百万年薪就可以了。




无论是科研,还是工业实业,在中国只要是医药相关的都比较差。所以,最后概况:在中国,人命其实没那么重要。
大家首先看一些事实:



http://www.guancha.cn/Science/2016_04_22_357907.shtml




作者:郭光昊




4月20日晚,英国《自然》杂志网站发布了2016年度自然指数排名(Nature Index 2016 Tables),中国科学院在全球科研机构排名中继续位列第一。在国家和地区排名中,中国是全球第二大高质量科研论文贡献国。虽然仍排在美国之后,但在前10名中分值增幅最大。在前十中,只有中国在2012至2015年间呈现出两位数的年均增长率(13%)。
        在全球科研机构排名中,中科院以1357.82分继续蝉联榜首,这一分值几乎比排名第二的美国哈佛大学(772.33分)多出一倍,法国国家科研中 心排名第三。但从整体来看,欧美等传统科研强势地区仍然优势明显。除中科院和排名第六的东京大学外,前10名的科研机构中另外8所全部来自欧美。

        此外,在《自然》列出的四大核心学科排名中,中科院在物理、化学、地球与环境科学3个专业排名全球第一。但在生命科学领域,中国科研机构排名普遍较低,除中科院位居第九外,没有其他机构跻身前50位。




当然自然指数实际上本身就忽视了数学、工程科学。众所周知中国科研非常看重实际意义,所以中国数学落后不太被大家重视。而工程科学方面中国显然是毕竟强的。但生命科学也非常具有实际运营价值呀?那为什么不重视呢?




实际上不仅仅是科学领域,在中国企业领域也是如此。中国近年来有100家企业进入世界500强,仅仅次于美国。但可惜的是中国仅仅一家医药相关企业进入世界500强-----即中国医药集团公司。但全世界仅仅药品企业就有12家。像飞利浦、通用电气等等涉及医疗器械的公司还很多。但中国上榜的企业里没有做医疗器械的。




不仅仅如此。在中国的外企的高层里,据说凡是涉及医药领域的外企待遇普遍比其他外企待遇低一个档次!当然,在中国只要涉及医药企业的高层待遇也比其他行业低很多档次!别人拿千万年薪,你有百万年薪就可以了。




无论是科研,还是工业实业,在中国只要是医药相关的都比较差。所以,最后概况:在中国,人命其实没那么重要。
发达国家靠专利去赚这个人命钱。邪恶不邪恶?

我是很赞赏印度的做法的。

可惜,我们暂时还不能学印度,必须等产业升级成功之后才行。
笑话,今天笑话真多
古大叔9世 发表于 2016-7-13 17:24
发达国家靠专利去赚这个人命钱。邪恶不邪恶?

我是很赞赏印度的做法的。
其他行业都可以靠专利挣钱,就是医药生命科学领域不行?
其他行业都可以靠专利挣钱,就是医药生命科学领域不行?
不行 因为工业品可以有多种用法

但是治病呢 可能只有一种途径
其他行业都可以靠专利挣钱,就是医药生命科学领域不行?
不行 因为工业品可以有多种用法

但是治病呢 可能只有一种途径
老子刚刚从生物这个坑跳出来,你跟我说要跳回去?
发达国家靠专利去赚这个人命钱。邪恶不邪恶?

我是很赞赏印度的做法的。

如果赚不了这个钱,那就不会有人做,到时候还是哭着闹着用钱换命。
楼主啊,中东那旮瘩经常玩爆炸,他们的炸药技术一定很先进吧

梦想去飞翔 发表于 2016-7-13 18:25
其他行业都可以靠专利挣钱,就是医药生命科学领域不行?


其他行业专利容易申请,发明创造也容易,比如说发明一个USB风扇一个人就可以完成,发明一个玩具级的小无人机几个人可以完成;医药基本被美国瑞士等垄断专利,发明要人海战术好多年才搞出一个,连日本也只有不算超级巨头的武田大冢之类。专利对发展中国家的医药发展有遏制作用。
梦想去飞翔 发表于 2016-7-13 18:25
其他行业都可以靠专利挣钱,就是医药生命科学领域不行?


其他行业专利容易申请,发明创造也容易,比如说发明一个USB风扇一个人就可以完成,发明一个玩具级的小无人机几个人可以完成;医药基本被美国瑞士等垄断专利,发明要人海战术好多年才搞出一个,连日本也只有不算超级巨头的武田大冢之类。专利对发展中国家的医药发展有遏制作用。
如果赚不了这个钱,那就不会有人做,到时候还是哭着闹着用钱换命。
呵呵 诡辩

做的人越多 才会越繁荣
为什么中国生命科学相对物理化学那么落后

这种语句,一般都是找废话的
告诉你一个现实,地球上只有有钱人的生命才重要,,,
一个人逛街 发表于 2016-7-13 20:08
告诉你一个现实,地球上只有有钱人的生命才重要,,,
根本因素是中国人命贱?
告诉你一个现实,地球上只有有钱人的生命才重要,,,
在中国,有钱人很多的!
中国有权有钱的用外国药,
没权没钱的就去死。
如果有好药了,报销给你吃国家亏,不报销给你吃民众不乐意。
所以干脆不生产、不研制,
高药价的锅让外企去背。
发达国家靠专利去赚这个人命钱。邪恶不邪恶?

我是很赞赏印度的做法的。

中国制造业就是靠山寨转型累计原始资本,医药业同样的道理,后发国家不以最快(各种手段)的速度追上一流水平,永远被压迫的命
lava_fish 发表于 2016-7-15 09:30
中国有权有钱的用外国药,
没权没钱的就去死。
如果有好药了,报销给你吃国家亏,不报销给你吃民众不乐意 ...
既要看到现实,也要看到理想,慢慢来吧。

等我们的筹码更多了,我们在医药领域就会走上三哥这条没脸没皮的道路。


天朝造仿制药的,虽然仿制的是十几年甚至几十年前专利期已过的人家的成果,质量有时候也不太好,但好歹一不违法二不侵犯知识产权三也在进步。
最邪恶的是中医药相关产业以及给这一产业出台各种绕过临床试验乃至毒理学检验的药监局,把中国药监局主要领导站一排全部枪毙一个不冤枉。

不过生命科学在全世界都和产业关系不大,美国有60%多的博士后是life science领域的,至于国内像11公这种用情怀忽悠学生去干生物给他配溶液养老鼠的黑心老板还少?

天朝造仿制药的,虽然仿制的是十几年甚至几十年前专利期已过的人家的成果,质量有时候也不太好,但好歹一不违法二不侵犯知识产权三也在进步。
最邪恶的是中医药相关产业以及给这一产业出台各种绕过临床试验乃至毒理学检验的药监局,把中国药监局主要领导站一排全部枪毙一个不冤枉。

不过生命科学在全世界都和产业关系不大,美国有60%多的博士后是life science领域的,至于国内像11公这种用情怀忽悠学生去干生物给他配溶液养老鼠的黑心老板还少?
“众所周知中国科研非常看重实际意义,所以中国数学落后不太被大家重视。”这句话是怎么得出来的?不排就是弱?
咱们有博大精深的中医

源远流长

从黄帝时代就是世界最先进的了啊

医药这块本来就是基础最差的,理工农医,药还在医之后,
老子刚刚从生物这个坑跳出来,你跟我说要跳回去?
内行啊,那个鸟领域都是骗完学生骗基金,可怜无数高分学生陷在这坑里
天朝造仿制药的,虽然仿制的是十几年甚至几十年前专利期已过的人家的成果,质量有时候也不太好,但好歹一不 ...
就是,一堆外行在瞎扯,生命科学和医学两码事啊,生命科学就是坑啊,千万不要进入啊,
因为国策就是先谈温饱  再谈 发展和蛋糕做大 。。最后才是谈你活的好不好。
antiTCM 发表于 2016-7-15 10:39
天朝造仿制药的,虽然仿制的是十几年甚至几十年前专利期已过的人家的成果,质量有时候也不太好,但好歹一不 ...

11公这类的最可恨。
有些老板是狠,但明人不做暗事(比如我原来的),直接说明来我们实验室干这行有多少困难,我每个人能给你多少钱但你得自己想好未来日子不好过。
11公每次演讲都心灵鸡汤,加上媒体又吹颜宁等人。搞得他成了人生导师一样。
然后他的博士后出站后来高中老师的职位都找不到。
great苏学士 发表于 2016-7-15 11:07
“众所周知中国科研非常看重实际意义,所以中国数学落后不太被大家重视。”这句话是怎么得出来的?不排就是 ...
中国数学比较落后是公认的呀
duncan0819小号 发表于 2016-7-15 15:14
11公这类的最可恨。
有些老板是狠,但明人不做暗事(比如我原来的),直接说明来我们实验室干这行有多 ...
搞生物的全世界都是坑,  鼓吹21世纪是生物技术天下的学者,以及盲目制定政策的官佬爷害惨多少人。各个高校基本都有生命院,拉那么多人学生物,结果哪有什么生物产业,大学毕业了没有就业途径, 很多转行的,要不就上研究生。硕士毕业的就业后待遇也不高。 要发N篇PAPER才能读完博士 延期的太多 一晃人都快快30了。高校研究所人满为患  谋个职位不易。  现在整个生物行业的待遇在所有就业领域内基本是最低的。

梦想去飞翔 发表于 2016-7-15 18:44
中国数学比较落后是公认的呀


数学要是落后那物理学地球科学甚至最强的化学不是更落后?据2016年一月esi数据,数学领域中国进入全球前百分之一高校占全世界的11.21%,高影响论文数是美国的59.9%,理科最强的化学领域这两个数字也不过是9.28%和62.4%,物理和地球科学更是只有这些数字的一半左右。顺便说句闲话,中国诸学科中最最薄弱的,恐怕是人人倾心的经济学与商学,数字分别是0.38%和5.3%,简直连笑话都不如。
梦想去飞翔 发表于 2016-7-15 18:44
中国数学比较落后是公认的呀


数学要是落后那物理学地球科学甚至最强的化学不是更落后?据2016年一月esi数据,数学领域中国进入全球前百分之一高校占全世界的11.21%,高影响论文数是美国的59.9%,理科最强的化学领域这两个数字也不过是9.28%和62.4%,物理和地球科学更是只有这些数字的一半左右。顺便说句闲话,中国诸学科中最最薄弱的,恐怕是人人倾心的经济学与商学,数字分别是0.38%和5.3%,简直连笑话都不如。
friend20942 发表于 2016-7-15 14:30
就是,一堆外行在瞎扯,生命科学和医学两码事啊,生命科学就是坑啊,千万不要进入啊,
找新药还是要看生命科学最新的研究成果的
只是那些成果是多少博士/剥尸猴没日没夜拿着糊口的工资在实验室搬砖搬出来的啊。。。
duncan0819小号 发表于 2016-7-15 15:14
11公这类的最可恨。
有些老板是狠,但明人不做暗事(比如我原来的),直接说明来我们实验室干这行有多 ...
这也没办法,全世界的问题。
我前任老板是大忽悠,没钱骗你有钱忽悠你进实验室,然后给他干活干得好好的突然说没钱要扣工资
当然了,感谢他让我下定决心转专业了
antiTCM 发表于 2016-7-15 22:51
找新药还是要看生命科学最新的研究成果的
只是那些成果是多少博士/剥尸猴没日没夜拿着糊口的工资在实验 ...
那些靶点基本就是一将成民万古苦的几率,我一当年的兄弟是国际化学奥林匹克金奖,去了北大8年连读,没能搞出CNS,教职拿不到,现在张江帮人捣鼓试验,挺辛酸的,穷人的小孩真不能去搞生命科学啊
全世界都落后
古大叔9世 发表于 2016-7-15 09:54
既要看到现实,也要看到理想,慢慢来吧。

等我们的筹码更多了,我们在医药领域就会走上三哥这条没脸没 ...
为什么在IT行业里经常看到侵犯欧美企业的知识产权,但是医药却是越雷池半步都不行?
zq656 发表于 2016-7-15 19:43
搞生物的全世界都是坑,  鼓吹21世纪是生物技术天下的学者,以及盲目制定政策的官佬爷害惨多少人。各个 ...
转基因呢?
duncan0819小号 发表于 2016-7-13 18:52
老子刚刚从生物这个坑跳出来,你跟我说要跳回去?
生物本质是砸钱

中国人呵呵
海之神 发表于 2016-7-15 23:03
为什么在IT行业里经常看到侵犯欧美企业的知识产权,但是医药却是越雷池半步都不行?
因为IT行业产学研结合紧密,很多实验室的技术,代码,稍微加工一下就可以变成专利。从总量上看,因为IT的产品数量巨大,用途广泛,所以IT的专利要更多,并且应用范围广泛。

搞生物的会用到IT的技术和产品(比如电脑互联网),但是搞IT的一般不需要接触生物技术和产品。

总量多了,当然里面被侵犯的也就多了。



生物科技发达到一定程度后,最不值钱的就是人命。

抗癌药就不该便宜,得癌症的根本原因就是 “你该死了”

生物科技发达到一定程度后,最不值钱的就是人命。

抗癌药就不该便宜,得癌症的根本原因就是 “你该死了”
这个领域我比较熟,这么跟大家说吧:
1、我国绝大多数药品研发机构专注于me too,的产品研发,也就是大家说的仿制药。
2、国外上市新药的专利保护期最长也就20年,20年处方就解密了。
3、研发新药的风险非常大,除了前期的药理验证及制剂工艺外,主要的成本是临床试验,分为一期、二期、三期、四期。印度之所以成为新药的摇篮,是因为他们临床的成本实在太低,很多人因为看不起病都愿意免费试用新药。而中国有临床试验资格的一般都是三甲医院,首先愿意试用的病人真的很难达到一定的量级,其次成本实在太高,试用新药治疗期间要定期做各种检测,什么B超、CT、心电图、血脂、血糖、核磁共振一大堆全套做下来要几千,一个试药患者前后要花掉好1、2万,多的好几万。这个成本想想都可怕。
4、好不容易三期临床结束可以上市了,这个时候专利期开始计算了,但是还有个四期临床要广泛试药,试各种病情的用药量还治疗手段等,还有不良反应等等,而且还有可能出治疗事故的,这个时候出问题就前功尽弃了,都是提心吊胆的。
5、当这个药真真运用成熟了,这个专利期也快过了,大家看看这个利益大不大?高风险行业,如果不出问题,就赚得盆满钵满,出问题就绝对垮掉了。
6、总的来说,医药还是一个公益性质的产业,我们国家大量仿制是有一定的国情的,如果大家纠结于过时药,那绝对可以去申请试用新药,不仅免费还得一大套体检,就怕你不愿意。
great苏学士 发表于 2016-7-15 22:47
数学要是落后那物理学地球科学甚至最强的化学不是更落后?据2016年一月esi数据,数学领域中国进入全球 ...
数学而言,主要是看四大期刊的论文。其他没多大意义。国内现在的四大期刊的论文数量是很少。别说10%,恐怕每年1%都没有。因为多年来也就是几个人有少数几篇文章在四大期刊发表。