苏霍伊战机中国化道路漫谈——沈飞有点不走心啊。。。。 ...

http://toutiao.com/i6305533323359814146/


日前，老托发文讨论了苏27家族与各位"中国兄弟"们的差别和区分。许多人都表示，哇，还是分不清；...确实，老托不得不承认，沈飞花了20多年却依然改不动苏27标志性的气动外形设计。对此，专家和沈飞都有自己的“解释”。我们不妨先看一看专家怎么说吧。“苏27气动外形优异，不需要改动”。这是我们最常听到的论调。事实真的如此吗？对，但不全对。苏27的气动外形在设计之初，完全是为了在格斗中压制F15而打造的。F15这款战机，非常牛叉，毫无疑问的牛叉。但他的缺点就是气动设计偏保守（当然，是用现在的眼光来看），而苏27的宽边条的设计据说可以在近身轻松咬住F15，在被F15咬住时可以轻松摆脱乃至反咬。上月在东海上空我军苏30与自慰队F15的一番缠斗似乎也印证了此言不虚。当然，美帝的F15得益于其强悍无比的发动机很大程度上弥补了气动设计的不足，在敏捷性指标和爬升性能的表现还要优于苏27系列。

但这种宽边条的设计还是有缺陷的。比如在一些像“翻滚”这样的敏捷性指标上苏27就处于劣势。同时，在跨音速区域内的机动，苏27，和他的中国兄弟歼11A/B都存在机动性能下降接近30%的问题。在我军内部对抗中，歼10部队就多次找准苏27家族的这一弱点，狠揍了他们一把，很是抢镜。实际上，以法国达索“阵风”，瑞典萨博“鹰狮”以及中国成飞歼10A/B/C为代表的一群鸭式布局的先进三代半战机其气动设计上就是为了压制苏27系列而生的。尤其是法国阵风，即便是歼10B/C与之缠斗同样不占优势，歼11B更是处于下风。苏27气动优异不假，但不需要改动......就有点过了。以苏27为代表的一群先进的三代半重型战机与目前先进中型三代半战机相比，其优势依然主要集中在航程和载弹，以及由此衍生的多用途能力。机动性能的优势被压缩得很厉害。沈飞对于苏27气动外形的“痴迷”，显然也有点过头了。要知道成飞的歼10早就玩上了DSI技术，同样会玩DSI的沈飞对苏27"整一整容"其实未尝不可。


除了外形有缺陷以外，不妨再谈一谈结构和寿命。苏27系列的机体结构强度问题始终没有在其中国版中得到解决。历史上苏27发生过多次空中解体的严重事故，多出现于跨音速区。在机体寿命方面，国内已知的机体寿命水平达到西方同代战机标准的是成飞的歼10。原因在于成飞吸取了西方在三代半战机设计方面的先进理念，通过高性能计算机的有限元分析，运用断裂力学对战机结构进行精细分析。歼10，在机体寿命方面的提升在中国战机设计史上是突破性的。这种电脑模拟的有限元分析模型其实我们应该经常看到：

然而沈飞对这一套“资本主义世界的东西”似乎并不来电（甚至曾今发文提出过批判性意见）。所以歼11系列在结构和寿命方面并没有根本性的提升。顺便说一句，苏35在结构和寿命这些问题上都做了很大的改进，所以请不要再拿苏联时代的所谓“战机在战争中活不了多久论”说事了。说到这里，大家似乎应该可以读出些什么了吧？如果没有读懂，那就听老托接着讲故事。在中国决定将苏27国产化之初，沈飞对于这个项目是抵触的。歼8II项目一直以来都被沈飞视为“拳头项目”不肯放手。在80年代花去数亿美金却打了水漂的中美“和平珍珠”计划就是围绕歼8展开的，这时轻易放手面子往哪搁？所以当时，沈飞对歼8的外贸版本歼8IIM项目寄托了极大的期许。但歼8这款战机，是标准的强国看不上弱国又用不上的产品。一堆第三世界的米格用户，还是宁可用歼7也不想用贵一档但性能提升有限的歼8IIM。最终，一架没卖出去的歼8IIM成了中国战机出口史上最惨淡的机型。为了这种性能平淡的战机而抵触苏27国产化项目，“面子”这种东西有时候还真是一个会越挖越大的坑。


最终，在中央“两条腿走路”的决策下，沈飞才接下了苏27国产化项目。老托曾发文《苏35交易，打脸与机遇》，文中讨论过中俄目前的苏35交易，其中提到过这个事情。当年沈飞的这一显得“抱残守缺”的举动一定程度上造成了其现在的产能不足，也间接使得中国引进苏35成为必然。苏27国产化的开端，就是在这种略显尴尬的局面中由沈飞拉开了大幕。个中滋味，留给诸位看官自品。沈飞曾今提出过一句很著名的话：对于战机原始设计的修改要慎之又慎。这是一句完全正确的屁话。有个关于歼11战机很经典的故事，不妨也拿出来晒晒。话说歼11与歼10两兄弟曾今都面对过一个相同又不同的问题：换发动机。歼10的问题在于其在最初是为了适装太行发动机而设计的机身突然要装AL31；而歼11的问题在于其装AL31的机身要装太行。成飞和沈飞的最终决策耐人寻味。歼10原本留给太行发动机的后机身较为粗大。在安装了小一圈的AL31后，虽然发动机喷口与机身之间做一个过渡段就可以搞定，但是成飞依然决定：重新设计机身，将后机身瘦身。于是，歼10成为了我们现在看到的样子。此举对战机的性能提升，只限于战机的跨音速阻力减小，但成飞依然不惜风险地进行了相关修改。成飞是有勇气的。

沈飞在处理歼11换装太行时，用的方法非常天（Bai）才(Chi）。沈飞试图通过改动进气道前调节板的安装角度，同时重新设计后调节板这种“微创手术”，从而在不对苏27外形设计进行大改的前提下将太行塞入歼11的机身。然而，这种微调依然使得进气道由于截面积不足而进气受限，无法发挥发动机最大功率。于是，沈飞又做了第二个天（Bai）才（Chi）的决定：降低太行发动机的功率以适应新的进气道........

沈飞的这两个决定的原因就是那句完全正确的屁话：对战机原始设计的修改要慎之又慎.....结果发动机让进气道憋死，也是没sei了。http://toutiao.com/i6305533323359814146/


日前，老托发文讨论了苏27家族与各位"中国兄弟"们的差别和区分。许多人都表示，哇，还是分不清；...确实，老托不得不承认，沈飞花了20多年却依然改不动苏27标志性的气动外形设计。对此，专家和沈飞都有自己的“解释”。我们不妨先看一看专家怎么说吧。“苏27气动外形优异，不需要改动”。这是我们最常听到的论调。事实真的如此吗？对，但不全对。苏27的气动外形在设计之初，完全是为了在格斗中压制F15而打造的。F15这款战机，非常牛叉，毫无疑问的牛叉。但他的缺点就是气动设计偏保守（当然，是用现在的眼光来看），而苏27的宽边条的设计据说可以在近身轻松咬住F15，在被F15咬住时可以轻松摆脱乃至反咬。上月在东海上空我军苏30与自慰队F15的一番缠斗似乎也印证了此言不虚。当然，美帝的F15得益于其强悍无比的发动机很大程度上弥补了气动设计的不足，在敏捷性指标和爬升性能的表现还要优于苏27系列。

但这种宽边条的设计还是有缺陷的。比如在一些像“翻滚”这样的敏捷性指标上苏27就处于劣势。同时，在跨音速区域内的机动，苏27，和他的中国兄弟歼11A/B都存在机动性能下降接近30%的问题。在我军内部对抗中，歼10部队就多次找准苏27家族的这一弱点，狠揍了他们一把，很是抢镜。实际上，以法国达索“阵风”，瑞典萨博“鹰狮”以及中国成飞歼10A/B/C为代表的一群鸭式布局的先进三代半战机其气动设计上就是为了压制苏27系列而生的。尤其是法国阵风，即便是歼10B/C与之缠斗同样不占优势，歼11B更是处于下风。苏27气动优异不假，但不需要改动......就有点过了。以苏27为代表的一群先进的三代半重型战机与目前先进中型三代半战机相比，其优势依然主要集中在航程和载弹，以及由此衍生的多用途能力。机动性能的优势被压缩得很厉害。沈飞对于苏27气动外形的“痴迷”，显然也有点过头了。要知道成飞的歼10早就玩上了DSI技术，同样会玩DSI的沈飞对苏27"整一整容"其实未尝不可。


除了外形有缺陷以外，不妨再谈一谈结构和寿命。苏27系列的机体结构强度问题始终没有在其中国版中得到解决。历史上苏27发生过多次空中解体的严重事故，多出现于跨音速区。在机体寿命方面，国内已知的机体寿命水平达到西方同代战机标准的是成飞的歼10。原因在于成飞吸取了西方在三代半战机设计方面的先进理念，通过高性能计算机的有限元分析，运用断裂力学对战机结构进行精细分析。歼10，在机体寿命方面的提升在中国战机设计史上是突破性的。这种电脑模拟的有限元分析模型其实我们应该经常看到：

然而沈飞对这一套“资本主义世界的东西”似乎并不来电（甚至曾今发文提出过批判性意见）。所以歼11系列在结构和寿命方面并没有根本性的提升。顺便说一句，苏35在结构和寿命这些问题上都做了很大的改进，所以请不要再拿苏联时代的所谓“战机在战争中活不了多久论”说事了。说到这里，大家似乎应该可以读出些什么了吧？如果没有读懂，那就听老托接着讲故事。在中国决定将苏27国产化之初，沈飞对于这个项目是抵触的。歼8II项目一直以来都被沈飞视为“拳头项目”不肯放手。在80年代花去数亿美金却打了水漂的中美“和平珍珠”计划就是围绕歼8展开的，这时轻易放手面子往哪搁？所以当时，沈飞对歼8的外贸版本歼8IIM项目寄托了极大的期许。但歼8这款战机，是标准的强国看不上弱国又用不上的产品。一堆第三世界的米格用户，还是宁可用歼7也不想用贵一档但性能提升有限的歼8IIM。最终，一架没卖出去的歼8IIM成了中国战机出口史上最惨淡的机型。为了这种性能平淡的战机而抵触苏27国产化项目，“面子”这种东西有时候还真是一个会越挖越大的坑。


最终，在中央“两条腿走路”的决策下，沈飞才接下了苏27国产化项目。老托曾发文《苏35交易，打脸与机遇》，文中讨论过中俄目前的苏35交易，其中提到过这个事情。当年沈飞的这一显得“抱残守缺”的举动一定程度上造成了其现在的产能不足，也间接使得中国引进苏35成为必然。苏27国产化的开端，就是在这种略显尴尬的局面中由沈飞拉开了大幕。个中滋味，留给诸位看官自品。沈飞曾今提出过一句很著名的话：对于战机原始设计的修改要慎之又慎。这是一句完全正确的屁话。有个关于歼11战机很经典的故事，不妨也拿出来晒晒。话说歼11与歼10两兄弟曾今都面对过一个相同又不同的问题：换发动机。歼10的问题在于其在最初是为了适装太行发动机而设计的机身突然要装AL31；而歼11的问题在于其装AL31的机身要装太行。成飞和沈飞的最终决策耐人寻味。歼10原本留给太行发动机的后机身较为粗大。在安装了小一圈的AL31后，虽然发动机喷口与机身之间做一个过渡段就可以搞定，但是成飞依然决定：重新设计机身，将后机身瘦身。于是，歼10成为了我们现在看到的样子。此举对战机的性能提升，只限于战机的跨音速阻力减小，但成飞依然不惜风险地进行了相关修改。成飞是有勇气的。

沈飞在处理歼11换装太行时，用的方法非常天（Bai）才(Chi）。沈飞试图通过改动进气道前调节板的安装角度，同时重新设计后调节板这种“微创手术”，从而在不对苏27外形设计进行大改的前提下将太行塞入歼11的机身。然而，这种微调依然使得进气道由于截面积不足而进气受限，无法发挥发动机最大功率。于是，沈飞又做了第二个天（Bai）才（Chi）的决定：降低太行发动机的功率以适应新的进气道........

沈飞的这两个决定的原因就是那句完全正确的屁话：对战机原始设计的修改要慎之又慎.....结果发动机让进气道憋死，也是没sei了。