骑兵史话进行中，欢迎讨论

“胡服骑射”大大地有名，也是骑兵历史的一个标志事件

kong11jun 发表于 2016-7-5 16:23
“胡服骑射”大大地有名，也是骑兵历史的一个标志事件
胡服骑射在骑兵历史的地位应该没有马镫和马蹄铁高吧.
一直恨好奇,没有马镫的年代是如何骑射的?我怀疑实际是骑马的弓兵,遇敌下马作战.

kong11jun 发表于 2016-7-5 16:23
“胡服骑射”大大地有名，也是骑兵历史的一个标志事件
这个雕塑的盔甲有问题。

zzx1027 发表于 2016-7-5 18:38
胡服骑射在骑兵历史的地位应该没有马镫和马蹄铁高吧.
一直恨好奇,没有马镫的年代是如何骑射的?我怀疑实 ...
胡服骑射是确立中原的骑兵兵种地位，从此独立成军，不再是袭扰侦查之类
没有马镫，就是以“龙骑兵”为主，就是骑马机动的步兵，下马作战
这个我在《力量的源起》中都有表述，链接见首楼

zzx1027 发表于 2016-7-5 18:38
胡服骑射在骑兵历史的地位应该没有马镫和马蹄铁高吧.
一直恨好奇,没有马镫的年代是如何骑射的?我怀疑实 ...
不过也可以不下马，不用弓，用弩

铁马冰河陆川客 发表于 2016-7-5 18:45
这个雕塑的盔甲有问题。
愿闻其详  

kong11jun 发表于 2016-7-6 13:34
愿闻其详
胡服骑射,那时候的胡服有甲?
甲的发展我不太懂,印象中那时裤装是没甲的.
头盔貌似也不对,那个头盔不是那时代的.
还有那个披风,那时候有披风?
那个弓也不对,没有马镫的年代马上开那么大的弓...
就那把剑看着还像那么回事.
马我不懂,要是考证出那时代根本没这种马,这个雕塑就好笑了.

kong11jun 发表于 2016-7-6 13:34
愿闻其详
这个雕塑如果说是明代将领还差不多.

kong11jun 发表于 2016-7-6 13:34
愿闻其详
2007年出版的“中国古兵与美术考古论集”
杨泓老先生：
中国社会科学院考古研究所研究员、中国社会科学院研究生院考古系教授、博士生导师，国家文物鉴定委员会委员
研究汉唐考古学，主要是魏晋南北朝考古学；中国美术考古学和中国美术史；中国古代兵器考古和中国古代兵器史。曾先后参加中国科学院考古研究的（中国社会科学院考古研究所）编著的《新中国的考古收获》（1961）、《新中国的考古发现和研究》（1984）、《中国大百科全书·考古学》（1986）和《考古精华——中国社会科学院考古研究所四十年纪念》（1993）的编撰工作。主编《中国军事百科全书·古代兵器分册》（1991）。
还有俺以前提过的孙机老先生的相关论著。
有兴趣可以去查阅一下，你就会明白该雕像的甲胄、佩剑乃至马具都是可以斟酌的。

楼主是哪儿的？
是老乡不？

胡服骑射的各角度照片，免费哦(⊙o⊙)哦(⊙o⊙)哦

铁马冰河陆川客 发表于 2016-7-5 18:45
这个雕塑的盔甲有问题。
好像还有马蹬。

铁马冰河陆川客 发表于 2016-7-6 16:00
2007年出版的“中国古兵与美术考古论集”
杨泓老先生：
中国社会科学院考古研究所研究员、中国社会科学 ...
这样啊，怎么邯郸立这个雕塑的时候也不找专家咨询下
你们不提醒我都没细看

红小将 发表于 2016-7-6 17:31
楼主是哪儿的？
是老乡不？
哈哈  是啊，要说老乡，也是失地农民，比农民惨多了   

zzx1027 发表于 2016-7-6 15:58
胡服骑射,那时候的胡服有甲?
甲的发展我不太懂,印象中那时裤装是没甲的.
头盔貌似也不对,那个头盔不是 ...
铁甲之前倒是有皮甲  

kong11jun 发表于 2016-7-7 10:47
这样啊，怎么邯郸立这个雕塑的时候也不找专家咨询下
你们不提醒我都没细看
这是艺术家的创作品呗！就和那些抗日神剧一样的道理。马伯庸看到的那个冀宝斋假货博物馆也是如此。那张弓是哪个国家的步弓阿？

kong11jun 发表于 2016-7-7 10:51
铁甲之前倒是有皮甲
http://wenku.baidu.com/link?url= ... mnjONBJuanyAdj5ng3q
里面有皮甲的内容，可以参考一下。俺当年在考古队玩的时候倒是没见过甲胄出土。

铁马冰河陆川客 发表于 2016-7-7 20:03
这是艺术家的创作品呗！就和那些抗日神剧一样的道理。马伯庸看到的那个冀宝斋假货博物馆也是如此。那张弓 ...
没马镫的时代，如果不下马，还是用弩好些，算是“半自动”吧，又有瞄准的“望山”
秦军骑兵就是用弩

铁马冰河陆川客 发表于 2016-7-7 20:06
http://wenku.baidu.com/link?url=FJkPErGAkQsXBOBt5FiRMUhJYsJIkZiFhDYwQ0zsHvGaoAMtVItQEAm7zYNBGAJiIz ...
啊？考古队？
没想到兄弟是专业人士，失敬失敬

对比畜力时代和机械时代
       马   =     直升机
       弓=火枪，硬弓=火炮   
       弩   =     导弹
      马镫  =   涡轴发动机
不知道这样比喻对不对
另外，还是欢迎大家多去指正发在畅谈板块《力量的源起》骑兵陆航部分
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;extra=&page=18

kong11jun 发表于 2016-7-9 09:36
啊？考古队？
没想到兄弟是专业人士，失敬失敬
汗颜中俺说当年在队里玩，那是小时候。那时的叔叔阿姨大部分已退休了，不过还有几个出名的大拿。去年初的某青铜器新成果特展，就是某老师微信通知俺滚过去看的，他书法也是厉害的，其师兄是国内著名业内高手。当初修复某文保建筑也咨询过，不过他们只谈原理，具体的还是本地几位教授的指导方案，后者对近代西洋建筑熟悉。

zzx1027 发表于 2016-7-5 18:38
胡服骑射在骑兵历史的地位应该没有马镫和马蹄铁高吧.
一直恨好奇,没有马镫的年代是如何骑射的?我怀疑实 ...
胡服骑射一般认为是中原骑兵开始崛起的起点，当然中原出现骑兵，实际要更早，但胡服骑射历史上十分有名，而且规模大，效果显著

马镫没那么大的影响，只要长期骑马，没有马镫一样操控自如，骑射是最原始的骑兵战术，诞生远早于马镫

thomas1987 发表于 2016-7-12 09:20
胡服骑射一般认为是中原骑兵开始崛起的起点，当然中原出现骑兵，实际要更早，但胡服骑射历史上十分有名， ...
没有马镫可以操控自如......请问哪本史料,哪个名人说了这话?
没有马镫就无法释放双手.
没有马镫高速下能骑稳都是个技术活,还要求很高.
没有马镫,马移动状态下开弓绝大多数人都做不到,最多用驽,还必须是小型的.
没有马镫,所谓骑兵就是骑马步兵,骑马赶到战场,下马作战.
没有马镫,骑射就是个笑话,难道骑马进入敌军弓箭射程再下马对射?除非绝对优势能A过去的那种,否则哪个将领会下这种命令?
胡服骑射确实出名,基本都知道,但要说地位就真不好说了.
最简单的一个道理,没有马镫之前的游牧民族,哪个对中原造成巨大破坏了?

zzx1027 发表于 2016-7-12 16:06
没有马镫可以操控自如......请问哪本史料,哪个名人说了这话?
没有马镫就无法释放双手.
没有马镫高速下 ...
呵呵，见多了没有马镫就没有肉搏骑兵的，突然蹦出个没有马镫连骑射都不行的主，果然是稀有品种。。。难得一见，好吧，那就耐心科普一下吧

知道马镫诞生年代么？一般认为不晚于公元4世纪

知道骑兵诞生年代么？一般认为不晚于公元9世纪

别说胡服骑射，就算是卫青霍去病干匈奴，就算是三国时期的虎豹骑之类，都没有马镫，没马镫就得下马步战？你闹呢？？没有马镫的游牧民族哪个给中原造成了巨大破坏？呵呵，匈奴人快要笑死了，砍下居鲁士大帝脑袋泡进血袋里的马萨格泰人表示你说啥？在卡莱痛扁罗马人的帕提亚人表示难道骚年你没有听说过“帕提亚回旋射击”么？他们都让庞大的帝国栽过跟斗，而且他们都没有马镫，而且都是马背上的军队

知道骑兵最早的战术就是骑射么？因为骑射是作为战车的继承者出现的，最初的战车，就是移动的弓箭射击台，但是之后人类逐渐学会骑马，马种也逐渐改良最后能够承受骑手的重量，于是人类就逐步淘汰了笨重昂贵的战车，转而直接骑在马背上射箭，这就是最早的骑射，最初级的骑兵战术

最早的骑兵并不能完全取代战车，因为战车还有一个重要的战术功能：冲击，早期骑兵不具备冲击能力，所以你看到早期骑兵通常要与战车配合或者混编（比如秦兵马俑，比如亚述军队），骑兵执行骑射，战车正面冲击

再后来，大约在公元前5世纪，重装骑兵开始在西亚出现，这些骑兵骑着精心挑选的高大战马，身着金属铠甲（甚至马匹也能披甲），手持长矛，刀锤等肉搏兵器，执行冲击战术。这就叫重骑兵，随着重骑兵的诞生，战车失去了最后的存在价值，彻底被淘汰出战场。这个历史阶段，参看武帝时代之后的汉军，以及波斯军队

而马镫的出现，要更晚，目前的考古结论基本认为最早的马镫出现在公元大概4世纪的中国北部，马镫的出现使得骑兵作战更加方便，而且训练门槛大大降低，非常明显的提升了骑兵的整体战斗力，也间接促发了东西方的“骑兵时代”，如中国的南北朝，和西方的骑士时代，马镫是重要的技术原因之一，但也并非决定性原因

所以，马镫是一个重要的技术发明，但并不构成骑兵战斗力的先决条件，没有马镫，骑兵照样可以在战场上机动，作战，你如果有机会去蒙古，看看那些从小在马背上长大的牧民，他们没有马镫，一样在马背上操控自如，你自己做不到的事情，就不要胡乱揣测，你没机会去蒙古，你也可以去看美国拍的《亚历山大大帝》，那部电影遵照史实，演员全程没有马镫，但人家骑马拍戏也没受影响，说到底这玩意儿跟开车一样，练的多，自然不成问题

thomas1987 发表于 2016-7-12 18:03
呵呵，见多了没有马镫就没有肉搏骑兵的，突然蹦出个没有马镫连骑射都不行的主，果然是稀有品种。。。难得 ...
骑兵早就存在,我从未否认,你提及的史料全部都只能证明骑兵的存在,但不能证明骑射在那时很兴盛.你明白这个区别不.
你用重骑能证明骑射的什么?兵马俑里有骑马射箭的?
我从没说过骑马射箭一个也做不到,请你看清楚.
匈奴对中原的破坏比后面的差远了.我说的是巨大的破坏,不是没有破坏.

最近更新不少，
赵奢是第一位骑兵名将
李牧是早期骑兵最牛的将领

后面快该写西楚霸王了。欢迎讨论

kong11jun 发表于 2016-7-17 16:45
后面快该写西楚霸王了。欢迎讨论
项羽的骑兵战略突击是战争史上的奇观。

kong11jun 发表于 2016-7-6 13:34
不过也可以不下马，不用弓，用弩
不下马。。。两手拉弩？你确定？ 你用过弩还是骑过马？

kong11jun 发表于 2016-7-9 09:34
没马镫的时代，如果不下马，还是用弩好些，算是“半自动”吧，又有瞄准的“望山”
秦军骑兵就是用弩
谁家的半自动？弩的射速比弓慢   这个你都不知道？

kong11jun 发表于 2016-7-6 13:33
胡服骑射是确立中原的骑兵兵种地位，从此独立成军，不再是袭扰侦查之类
没有马镫，就是以“龙骑兵”为 ...
你这个“没有马镫，就是以“龙骑兵”为主，就是骑马机动的步兵”，结论有根据吗？
马镫出现之前，不管是西方的马其顿、罗马、迦太基，西亚的帕提亚，还是东亚的qc匈奴，哪个骑兵是以“龙骑兵”为主的？

thomas1987 发表于 2016-7-12 09:20
胡服骑射一般认为是中原骑兵开始崛起的起点，当然中原出现骑兵，实际要更早，但胡服骑射历史上十分有名， ...
马镫对骑射影响不大，但对重铠长矛的重骑兵影响巨大。没有马镫，就不会有中世纪的重骑兵出现。马其顿那种重骑兵在中世纪的重骑兵面前，就是小儿科。

33659 发表于 2016-7-17 21:18
马镫对骑射影响不大，但对重铠长矛的重骑兵影响巨大。没有马镫，就不会有中世纪的重骑兵出现。马其顿那种 ...
马镫出现之前就已经有人马皆披重甲的骑兵了，西亚很多这种骑兵，波斯，帕提亚，本都军队核心精锐都是这些没有马镫的甲骑具装重骑，甚至罗马人在图拉真时代也学本都搞过这种超重骑兵，叫CLIBANUS，马其顿重骑兵长处并不是重甲，几次会战面对波斯重骑兵装备上都是吃亏的，因为波斯重骑兵可以人马皆披铁甲，但马其顿骑兵的优势在于战术组织更好，而且有出色的轻步兵辅助，但是代表当时重骑兵装备顶峰的是波斯骑兵

马镫出现之后重装骑兵战斗力有了巨大的提升，训练门槛也大幅降低，古典重骑当然打不过，但你得考虑到几个世纪的技术进步，打不过是很正常的，但在古典时代马镫出现之前，甲骑具装的重骑兵依然是战场上非常具有威慑力的力量

thomas1987 发表于 2016-7-17 21:51
马镫出现之前就已经有人马皆披重甲的骑兵了，西亚很多这种骑兵，波斯，帕提亚，本都军队核心精锐都是这些 ...
没有马镫的重骑兵，只能配备中等铠甲，不能配备真正的重甲，不能双手持矛，不能象中世纪骑兵那样单手持矛时将矛的后柄夹在腋下。他可以欺负轻步兵，可以欺负轻骑兵，甚至欺负重步兵，但对付不了中国那种重战车兵，也对付不了马其顿那种长矛兵。
马镫的最大作用是能解放一只手，而且可以大大增加骑手的负重，所以它的出现虽然对骑射也有帮助，但帮助最大的还是重骑兵。

33659 发表于 2016-7-17 22:05
没有马镫的重骑兵，只能配备中等铠甲，不能配备真正的重甲，不能双手持矛，不能象中世纪骑兵那样单手持矛 ...
不了解就不要妄下结论，什么叫真正的重甲？什么又叫中等铠甲？你有标准么？本都，萨尔马泰，萨珊波斯，帕提亚。。。这些国家的甲骑具装长什么样你确定知道？不能夹枪冲锋算什么问题？还中国的重战车兵。。。中国在连重甲骑兵都没有的时代就把重战车淘汰了，汉初中国的重战车被匈奴轻骑兵收拾成什么样了不知道么？汉武帝艹匈奴的时候骑兵就是主力了，战车只配跟着步兵保护辎重。马其顿长矛兵任何重骑兵碰上都会头疼，15世纪的板甲骑士遇到瑞士长矛阵也发毛啊。。。长矛天生克重骑啊。。。别说有马镫，就是有火枪也克好么。。。

马镫出现意义重大，因为显著提升了重骑兵的作战效能，降低了训练门槛，但并不是决定性的技术，马镫之前就有很多甲骑具装的重骑兵，盔甲级别完全不输中世纪，但你要说两者对K谁能赢，当然是中世纪骑兵，毕竟晚了好几个世纪，技术差距明摆着的，有没有马镫和盔甲轻重没有必然关系，最简单的，无马镫时代就有人马皆披重鳞甲的骑兵，比如帕提亚，但到了中世纪，有马镫了，但很长一段时间内欧洲骑兵的马匹并不披甲或者只有一个简单的罩袍，而在中国，马匹在绝大多数时间内也是不批马甲的，这个显然不取决于马镫，而取决于战术需求

笑死了，扯到技术进步了，在骑兵发展史上，马镫就是最大的进步！没有马镫，古代所谓的技术进步对骑兵有什么意义？马镫之前是造不出长矛，还是造不出重甲？虽说比上后代的铠甲，可没有马镫，不都一样派不上用场？
什么叫真正的重甲？有效全身防护的算不算？没马镫谁能做到有效全身防护？
不能夹枪冲锋算什么问题？你这是让中世纪的欧洲骑兵们情何以堪哪！明明没有马镫的骑兵就只能单手持矛从上向下斜刺，比夹枪冲锋差姥姥家去了，居然敢说算什么问题，嘿嘿，真是笑抽了~~~~
汉初中国的重战车被匈奴轻骑兵收拾成什么样了不知道么？又笑死了，知道棒子老虎鸡的游戏吗？重战车是对付不了骑射的轻骑兵，可它能对付持长矛冲锋的重骑兵。知道中国历史上也曾经出现过重骑兵吗？知道却月阵吗？知道战车与重骑兵谁收拾了谁吗？
重骑兵当然不能直接对付长矛，但是有了马镫之后，骑兵可以解放出双手，可以既配备长矛，也配备弓箭，用弓箭来对付步兵的长矛方阵。中国古代的骑兵就是这么干的，西亚中东一带骑兵也是这么干的，只有欧洲骑兵因为过于强调防护，没有这么做，没有马镫的骑兵行吗？

thomas1987 发表于 2016-7-17 22:29
不了解就不要妄下结论，什么叫真正的重甲？什么又叫中等铠甲？你有标准么？本都，萨尔马泰，萨珊波斯，帕 ...

笑死了，扯到技术进步了，在骑兵发展史上，马镫就是最大的进步！没有马镫，古代所谓的技术进步对骑兵有什么意义？马镫之前是造不出长矛，还是造不出重甲？虽说比上后代的铠甲，可没有马镫，不都一样派不上用场？
什么叫真正的重甲？有效全身防护的算不算？没马镫谁能做到有效全身防护？
不能夹枪冲锋算什么问题？你这是让中世纪的欧洲骑兵们情何以堪哪！明明没有马镫的骑兵就只能单手持矛从上向下斜刺，比夹枪冲锋差姥姥家去了，居然敢说算什么问题，嘿嘿，真是笑抽了~~~~
汉初中国的重战车被匈奴轻骑兵收拾成什么样了不知道么？又笑死了，知道棒子老虎鸡的游戏吗？重战车是对付不了骑射的轻骑兵，可它能对付持长矛冲锋的重骑兵。知道中国历史上也曾经出现过重骑兵吗？知道却月阵吗？知道战车与重骑兵谁收拾了谁吗？
重骑兵当然不能直接对付长矛，但是有了马镫之后，骑兵可以解放出双手，可以既配备长矛，也配备弓箭，用弓箭来对付步兵的长矛方阵。中国古代的骑兵就是这么干的，西亚中东一带骑兵也是这么干的，只有欧洲骑兵因为过于强调防护，没有这么做，没有马镫的骑兵行吗？

2016-7-18 00:36 上传

重战车克制重骑兵？又在做梦，中国在你说的全身防护的重骑兵出现之前就淘汰了重战车，你当祖宗都是傻13么？却月阵那东西是重战车？那东西叫武刚车（各个朝代名字不同但东西一样），是配属步兵的防御性战车，遇到敌军停车卸马，横过车身首尾相连，构筑防御工事，这跟先秦到西汉早期的冲击型战车完全是两种东西，这都能混淆？战斗机和运输机是一样的么？坦克和突击炮是一样的么？从西汉开始中国骑兵成熟之后，冲击型战车就基本退出战场了，武帝时代仅有极少的异化专用的冲击战车在一线使用，类似波斯的镰刀战车，到东汉末年，冲击型战车彻底绝迹，战车就是被骑兵淘汰的，还克制个屁啊，你以为下斗兽棋呢？

骑兵发展史上最大的进步是学会骑马，哈哈，又笑抽了。仅仅学会骑马，当然是骑兵发展史上最大的进步，但那充其量只能算是一种技能，与科技有什么关系？在骑兵发展史上真正有科技含量的进步，就是马镫的发明。你要是不服气，要不咱听听英国科技史权威李约瑟博士是怎么说的:"只有极少的发明象脚镫这样简单，但却在历史上产生了如此巨大的催化影响。就象中国的火药在封建主义的最后阶段帮助摧毁了欧洲封建主义一样，中国的脚镫在最初帮助了欧洲封建制度的建立。" 当然了，如果你自认为比人家李约瑟还牛逼，这段话就当他没说。
要是马镫发明在西亚，我估计你又会把马镫贬得一无是处了。你当我是三岁小孩？嘿嘿，还跟我这玩起民粹来了，真是笑死人了。
帕提亚重骑兵，够不够全身防护啊？睁开眼睛看清楚，有没有马镫？？怎么了？这种骑兵能高速冲锋？这与有马镫的重骑兵是一回事？要不你冲给我个看看？
不能夹枪冲锋就不能打仗了？你是说公元4世纪之前的中国骑兵就是辣鸡么？呵呵，无聊的人终于让大家看到了他有多么无聊！
我说不能夹枪冲锋就不能打仗了？你是不是自己无脑，就以为别人也一定无脑？能夹枪与不能夹枪这么大的区别你居然敢无视，好吧，我就教教你——————能单手夹枪，就意味着能用另一只手握持盾牌防护身体的要害部位，比无马镫单手持枪防御力强； 能单手夹枪，就意味着手中的长矛可以做得更长，先于对方刺中目标，比无马镫单手持枪攻击力强； 能单手夹枪，就意味着可以在冲锋过程中始终保持击刺姿式，可以将对方直接刺于马下，比无马镫单手持枪杀伤力强。
哦，你原来也知道没有马镫照样能夹枪冲，只不过这一招在古典时代不常用而已，更多是双手持矛前刺或下刺。你倒说说为什么古代的骑兵实战中轻易不敢用这最简单最实用的招式？是不是你当人家都是SB呀？明明马镫的发明对格斗骑兵具有划时代的意义，结果被某些人上嘴皮一碰下嘴皮就一笔抹杀了，那还发明马镫干个屁呀？！这大神装的，啧啧，真是无敌的存在呀~~~~
重战车能克制重骑兵怎么了？有种你重骑兵敢跟重战车正面硬杠吗？先秦的战车被骑兵淘汰与重骑兵有一毛钱关系？莫非你以为匈奴是重骑兵？我说却月阵的战车就是先秦的战车了？谁说战车就只能是先秦那样子？谁说先秦的战车就不能结阵防御了？谁说战车就不能变形不能改良了？谁说螺旋桨战斗机叫战斗机，喷气式战斗机就不叫战斗机了？还给我扯到运输机了，咱能不能不搞笑呀？
汉代以后淘汰掉先秦的战车，是因为骑兵根本不敢与它硬碰硬地打，无奈机动性玩不过骑兵，只好改良为纯防御性的战车，你以为是它面对面打不过骑兵呀？

thomas1987 发表于 2016-7-18 00:37
噗。。。骑兵发展史上最大的进步是学会骑马，懂了没？要是马镫发明在西亚，我估计你又会把马镫贬得一无是 ...

骑兵发展史上最大的进步是学会骑马，哈哈，又笑抽了。仅仅学会骑马，当然是骑兵发展史上最大的进步，但那充其量只能算是一种技能，与科技有什么关系？在骑兵发展史上真正有科技含量的进步，就是马镫的发明。你要是不服气，要不咱听听英国科技史权威李约瑟博士是怎么说的:"只有极少的发明象脚镫这样简单，但却在历史上产生了如此巨大的催化影响。就象中国的火药在封建主义的最后阶段帮助摧毁了欧洲封建主义一样，中国的脚镫在最初帮助了欧洲封建制度的建立。" 当然了，如果你自认为比人家李约瑟还牛逼，这段话就当他没说。
要是马镫发明在西亚，我估计你又会把马镫贬得一无是处了。你当我是三岁小孩？嘿嘿，还跟我这玩起民粹来了，真是笑死人了。
帕提亚重骑兵，够不够全身防护啊？睁开眼睛看清楚，有没有马镫？？怎么了？这种骑兵能高速冲锋？这与有马镫的重骑兵是一回事？要不你冲给我个看看？
不能夹枪冲锋就不能打仗了？你是说公元4世纪之前的中国骑兵就是辣鸡么？呵呵，无聊的人终于让大家看到了他有多么无聊！
我说不能夹枪冲锋就不能打仗了？你是不是自己无脑，就以为别人也一定无脑？能夹枪与不能夹枪这么大的区别你居然敢无视，好吧，我就教教你——————能单手夹枪，就意味着能用另一只手握持盾牌防护身体的要害部位，比无马镫单手持枪防御力强； 能单手夹枪，就意味着手中的长矛可以做得更长，先于对方刺中目标，比无马镫单手持枪攻击力强； 能单手夹枪，就意味着可以在冲锋过程中始终保持击刺姿式，可以将对方直接刺于马下，比无马镫单手持枪杀伤力强。
哦，你原来也知道没有马镫照样能夹枪冲，只不过这一招在古典时代不常用而已，更多是双手持矛前刺或下刺。你倒说说为什么古代的骑兵实战中轻易不敢用这最简单最实用的招式？是不是你当人家都是SB呀？明明马镫的发明对格斗骑兵具有划时代的意义，结果被某些人上嘴皮一碰下嘴皮就一笔抹杀了，那还发明马镫干个屁呀？！这大神装的，啧啧，真是无敌的存在呀~~~~
重战车能克制重骑兵怎么了？有种你重骑兵敢跟重战车正面硬杠吗？先秦的战车被骑兵淘汰与重骑兵有一毛钱关系？莫非你以为匈奴是重骑兵？我说却月阵的战车就是先秦的战车了？谁说战车就只能是先秦那样子？谁说先秦的战车就不能结阵防御了？谁说战车就不能变形不能改良了？谁说螺旋桨战斗机叫战斗机，喷气式战斗机就不叫战斗机了？还给我扯到运输机了，咱能不能不搞笑呀？
汉代以后淘汰掉先秦的战车，是因为骑兵根本不敢与它硬碰硬地打，无奈机动性玩不过骑兵，只好改良为纯防御性的战车，你以为是它面对面打不过骑兵呀？

33659 发表于 2016-7-18 14:56
骑兵发展史上最大的进步是学会骑马，哈哈，又笑抽了。仅仅学会骑马，当然是骑兵发展史上最大的进步，但 ...
说了半天，全是废话，说一堆一看才发现一点书都没看过，基础知识一点没有，全为反驳而反驳，脑补加不停反问就是唯一手段，很符合CD历史区小将风范

鉴于我们两者完全处于两个次元，所以只能送你几本书，有兴趣就看，没兴趣就继续小将好了~~

《中国古代军事工程技术史 上古至五代》，《中国古兵器论丛》，《剑桥插图战争史》，《亚历山大远征记》，《世界武器甲胄图鉴 》，《图解世界战争战法 古代》，《图说西洋甲胄武器事典》

上面随便一本看下来，你就知道你今天说的话有多蠢了