苏联的某些日本俘虏营食品待遇和新四军团级干部差不多

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:57:32
斋藤邦雄回忆其西伯利亚集中营里的生活时有这么一段描述“劳动营里的配给如下:黑面包350克,杂粮450克,蔬菜600克,鱼50克,肉50克,砂糖20克,其他还有油、盐、香烟等等。
    杂粮以软粥(喀夏)的形式分派,蔬菜是指蔬菜汤。
    而砂糖则须事先向所有人员征询意见后再于当天以实物的形式交付给我们。每个人分配到的20克砂糖大约相当于一勺的量。”
据其回忆,杂粮做的粥有时会很稀,有时会稠的能立起勺子。其他无克扣现象,白糖一度因供应紧张而停发一个多月,然后一次性补齐,让他们吃了个痛快。

与此相比,看看1945年1月,新四军浙东游击纵队司令部规定的供给标准,口粮为机关人员白米1斤8两(750克);部队人员白米1斤10两(812.5克);机炮部队、军工厂人员、教导队、海防队白米1斤12两(875克)。
菜金每人每天蔬菜2斤,每人每月食油、食盐各15两(468.75克)
肉金主力兵团每人每月肉一斤。干部保健:排以上干部实行普通保健,每人每月供给的数目为:排级,猪油0.5斤;连、营级,猪油1斤,猪肉1斤;团级,猪油1斤,猪肉2斤,鸡蛋30只;师级,猪油1斤,猪肉4斤,鸡蛋90只。
斋藤邦雄回忆其西伯利亚集中营里的生活时有这么一段描述“劳动营里的配给如下:黑面包350克,杂粮450克,蔬菜600克,鱼50克,肉50克,砂糖20克,其他还有油、盐、香烟等等。
    杂粮以软粥(喀夏)的形式分派,蔬菜是指蔬菜汤。
    而砂糖则须事先向所有人员征询意见后再于当天以实物的形式交付给我们。每个人分配到的20克砂糖大约相当于一勺的量。”
据其回忆,杂粮做的粥有时会很稀,有时会稠的能立起勺子。其他无克扣现象,白糖一度因供应紧张而停发一个多月,然后一次性补齐,让他们吃了个痛快。

与此相比,看看1945年1月,新四军浙东游击纵队司令部规定的供给标准,口粮为机关人员白米1斤8两(750克);部队人员白米1斤10两(812.5克);机炮部队、军工厂人员、教导队、海防队白米1斤12两(875克)。
菜金每人每天蔬菜2斤,每人每月食油、食盐各15两(468.75克)
肉金主力兵团每人每月肉一斤。干部保健:排以上干部实行普通保健,每人每月供给的数目为:排级,猪油0.5斤;连、营级,猪油1斤,猪肉1斤;团级,猪油1斤,猪肉2斤,鸡蛋30只;师级,猪油1斤,猪肉4斤,鸡蛋90只。


换句话说,日本战俘能在苏联每月享受三斤鱼,三斤肉,一斤多白糖的供应,和新四军团级干部每月二斤肉,一斤猪油,三十只鸡蛋的供应差不多,真他妈的。


换句话说,日本战俘能在苏联每月享受三斤鱼,三斤肉,一斤多白糖的供应,和新四军团级干部每月二斤肉,一斤猪油,三十只鸡蛋的供应差不多,真他妈的。
jiner 发表于 2016-7-3 08:33
换句话说,日本战俘能在苏联每月享受三斤鱼,三斤肉,一斤多白糖的供应,和新四军团级干部每月二斤肉,一斤 ...
国力限制,很正常啊,你瞧瞧美国战俘营里面,一下就把中苏比下去了
延安机关部队的供应很好,人均两斤猪肉16两称,个别部队吃的更好,王恩茂日记说,359旅的团营干部饭后凑在一起吃煮鸡蛋,一大盆随便吃,显然比新四军师级干部吃得好,还有中央军委的李涛,每天都要吃二斤猪肘子,自己吃,这水准就是解放后也达不到。
周宜和 发表于 2016-7-3 12:46
延安机关部队的供应很好,人均两斤猪肉16两称,个别部队吃的更好,王恩茂日记说,359旅的团营干部饭后凑在 ...
我有些疑问,在陕北那地方,能种粮食的耕地少得可怜,甚至地上连树木野草都没有多少,供应延安部队机关的这么多猪肉、鸡蛋是怎么来的呢?
全凭当地自产?还是从外地运来?

火锅店 发表于 2016-7-3 14:19
我有些疑问,在陕北那地方,能种粮食的耕地少得可怜,甚至地上连树木野草都没有多少,供应延安部队机关的 ...


陕北是好地方,土地多,机关部队和家属的粮食靠公粮和部分自产(最好年份占需粮四分之一),猪肉蔬菜鸡蛋一半靠自产,一半靠购买,这时国家财政很充裕,想买什么都不愁,不用从国统区买,陕北都可解决,必须从国统区买进的,占财政支出大宗的进口物品是棉花和棉布,以解决机关部队家属穿衣问题。
火锅店 发表于 2016-7-3 14:19
我有些疑问,在陕北那地方,能种粮食的耕地少得可怜,甚至地上连树木野草都没有多少,供应延安部队机关的 ...


陕北是好地方,土地多,机关部队和家属的粮食靠公粮和部分自产(最好年份占需粮四分之一),猪肉蔬菜鸡蛋一半靠自产,一半靠购买,这时国家财政很充裕,想买什么都不愁,不用从国统区买,陕北都可解决,必须从国统区买进的,占财政支出大宗的进口物品是棉花和棉布,以解决机关部队家属穿衣问题。

周宜和 发表于 2016-7-3 15:15
陕北是好地方,土地多,机关部队和家属的粮食靠公粮和部分自产(最好年份占需粮四分之一),猪肉蔬菜鸡 ...


记得当年红军长征到达陕北后,一二四方面军总计数万人的部队,当地都难以养活,所以才不得不付出巨大代价西征、东征扩大地盘筹粮筹款。
才过几年后,就能达到“陕北是好地方,土地多,机关部队和家属的粮食靠公粮和部分自产”、“国家财政很充裕,想买什么都不愁,不用从国统区买,陕北都可解决”这样的程度?是南泥湾开荒带来的巨变吗?

再联系到很多老革命的回忆录,谈到延安时期的艰苦生活(当然只是物质困难,精神层面则不用说了),感觉你的说法还是有些夸大?
周宜和 发表于 2016-7-3 15:15
陕北是好地方,土地多,机关部队和家属的粮食靠公粮和部分自产(最好年份占需粮四分之一),猪肉蔬菜鸡 ...


记得当年红军长征到达陕北后,一二四方面军总计数万人的部队,当地都难以养活,所以才不得不付出巨大代价西征、东征扩大地盘筹粮筹款。
才过几年后,就能达到“陕北是好地方,土地多,机关部队和家属的粮食靠公粮和部分自产”、“国家财政很充裕,想买什么都不愁,不用从国统区买,陕北都可解决”这样的程度?是南泥湾开荒带来的巨变吗?

再联系到很多老革命的回忆录,谈到延安时期的艰苦生活(当然只是物质困难,精神层面则不用说了),感觉你的说法还是有些夸大?

火锅店 发表于 2016-7-3 15:25
记得当年红军长征到达陕北后,一二四方面军总计数万人的部队,当地都难以养活,所以才不得不付出巨大代 ...


搞大生产运动以后就不困难了,具体讲1943年开始,财政极其充裕,从国统区买回棉花,穿衣问题得到解决,靠征收公粮和自己动手种粮,又完全解决吃粮问题,此时机关部队和家属人数达到12万人的最高峰,还有一万多匹骡马,粮食仍多得吃不完。刚到陕北,曾经困难一时,主要是统治不健全,征不到粮食。1937年以后,国民党发军饷,延安机关部队靠从国统区买粮吃,也不困难。1941年国民党停发军饷,延安曾经有两年缺钱花,严重穷困,但是由于建立了公粮征收机制,机关部队并不缺粮,吃饭不是问题,到后来大生产运动做买卖走上正轨,花钱的问题也得到根本解决,国家财政年年结余。
火锅店 发表于 2016-7-3 15:25
记得当年红军长征到达陕北后,一二四方面军总计数万人的部队,当地都难以养活,所以才不得不付出巨大代 ...


搞大生产运动以后就不困难了,具体讲1943年开始,财政极其充裕,从国统区买回棉花,穿衣问题得到解决,靠征收公粮和自己动手种粮,又完全解决吃粮问题,此时机关部队和家属人数达到12万人的最高峰,还有一万多匹骡马,粮食仍多得吃不完。刚到陕北,曾经困难一时,主要是统治不健全,征不到粮食。1937年以后,国民党发军饷,延安机关部队靠从国统区买粮吃,也不困难。1941年国民党停发军饷,延安曾经有两年缺钱花,严重穷困,但是由于建立了公粮征收机制,机关部队并不缺粮,吃饭不是问题,到后来大生产运动做买卖走上正轨,花钱的问题也得到根本解决,国家财政年年结余。
搞大生产运动以后就不困难了,具体讲1943年开始,财政极其充裕,从国统区买回棉花,穿衣问题得到解决, ...
你的话,让我想起每天馒头夹香肠的发言
zn5203152 发表于 2016-7-3 16:41
你的话,让我想起每天馒头夹香肠的发言
可不是!我也是一下子想起馒头夹香肠
延安机关部队的供应很好,人均两斤猪肉16两称,个别部队吃的更好,王恩茂日记说,359旅的团营干部饭后凑在 ...
359旅大生产后粮食不缺
火锅店 发表于 2016-7-3 14:19
我有些疑问,在陕北那地方,能种粮食的耕地少得可怜,甚至地上连树木野草都没有多少,供应延安部队机关的 ...
先问一下,中国的石油都是国有,唯独陕西的石油省有。
先问一下,中国的石油都是国有,唯独陕西的石油省有。
都是国有,只是开发权不一样
可不是!我也是一下子想起馒头夹香肠
义正言辞但满口胡说
jiner 发表于 2016-7-3 08:33
换句话说,日本战俘能在苏联每月享受三斤鱼,三斤肉,一斤多白糖的供应,和新四军团级干部每月二斤肉,一斤 ...
国情不同而已

记得有个笑话:

美帝进驻日本本土后,提出一个战犯嫌疑人通缉名单,有个鬼子将军名列其中,然后就老老实实叫婆娘打了背包就去找美帝宪兵队自首,规规矩矩进了监房。当晚开饭时候,又是肉又是鱼,还有咖啡、奶酪,不够还可以随便要,饭后又给一包烟——鬼子将军多心了,自个估计这大概就是断头饭了,天明大约就得拉去挨一枪,赶紧又是写遗书,又是写俳句~~~~

果然,第二天,天一亮,美帝监狱长就带着两个宪兵来到他监房啦,鬼子想,得!到时辰了,认命吧!!!谁知美帝监狱长一开口,居然是道歉,说昨晚你来,天色已晚,宪兵搞错啦,给你安排的普通战俘房间,吃得不好、住的也不行,让你受委屈啦,现在劳驾你搬搬家,你得去将级战俘房间~~~~~~~

无事忙 发表于 2016-7-4 14:00
国情不同而已

记得有个笑话:


日本战俘在中国待遇更好,国军将领要劳动改造,日军战俘天天打网球,还可以把老婆弄来睡觉,一个关东军战俘在功德林养了三个孩子。战犯的老婆又怀孕了,才是大笑话。
无事忙 发表于 2016-7-4 14:00
国情不同而已

记得有个笑话:


日本战俘在中国待遇更好,国军将领要劳动改造,日军战俘天天打网球,还可以把老婆弄来睡觉,一个关东军战俘在功德林养了三个孩子。战犯的老婆又怀孕了,才是大笑话。
你的话,让我想起每天馒头夹香肠的发言
听他胡扯,他还说炮党坚决禁毒,根绝了鸦片买卖呢。我怀疑他来自异位面。
日本战俘在中国待遇更好,国军将领要劳动改造,日军战俘天天打网球,还可以把老婆弄来睡觉,一个关东军 ...
这算啥?待遇好也是战俘。鬼子还有成为炮党坐上贵宾呢,冈村宁次、仕政信等等。
我有些疑问,在陕北那地方,能种粮食的耕地少得可怜,甚至地上连树木野草都没有多少,供应延安部队机关的 ...
听他瞎扯,解放后,包括现在延安过的日子怎么样
抗战时期,八路和延安的日子过的很苦,新四军是例外,一方面是鱼米之乡,条件好,另一方面是距离上海近,枪支药品都可以搞到,当年粟裕的一师有钱有粮,甚至搞了一批无缝钢管做迫击炮,其实也就是掷弹筒的级别,每个班一具,想想同期八路做掷弹筒,那是费老鼻子劲了
火锅店 发表于 2016-7-3 15:25
记得当年红军长征到达陕北后,一二四方面军总计数万人的部队,当地都难以养活,所以才不得不付出巨大代 ...
据说是卖特货赚了些钱,改善了经济,但TG不好意思承认。
李安仁 发表于 2016-7-5 09:46
据说是卖特货赚了些钱,改善了经济,但TG不好意思承认。
这就扯了,卖特货能挣多少钱?数万人的部队需要大量的粮食物资,周边还有炮党的封锁,靠走私根本养不活这些部队。还有炮党这个最大的鸦片贩子,陕北就算种特货成本竞争的过炮党吗?有些果粉就是坐在电脑前幻想几十年前的事,你可别被他们骗了。
这就扯了,卖特货能挣多少钱?数万人的部队需要大量的粮食物资,周边还有炮党的封锁,靠走私根本养不活这 ...
特货主要解决经费问题,那个时候鸦片和黄金一样是硬通货
zn5203152 发表于 2016-7-5 10:11
特货主要解决经费问题,那个时候鸦片和黄金一样是硬通货
我知道,但说靠特货就可以养活数万大军就扯了。那个时代玩特货不是啥丢人的事,TG也没咋隐瞒,但果粉就好像抓到救命稻草一样,还编出359旅南泥湾种鸦片之类谣言。好像TG全靠特货一样,就是忘了炮党是中国最大的鸦片贩子的事。
周宜和 发表于 2016-7-3 12:46
延安机关部队的供应很好,人均两斤猪肉16两称,个别部队吃的更好,王恩茂日记说,359旅的团营干部饭后凑在 ...
李涛吃猪肘子的典故 出处在哪里?
李涛吃猪肘子的典故 出处在哪里?
李涛每天都要吃二斤猪肘子,是曾志回忆录说的,曾志虽是女子,她也承认,一顿也能吃二十个鸡蛋,能吃才能干。
周宜和 发表于 2016-7-5 11:59
李涛每天都要吃二斤猪肘子,是曾志回忆录说的,曾志虽是女子,她也承认,一顿也能吃二十个鸡蛋,能吃才能 ...
也太能吃了。而且,鸡蛋吃多了不吸收,也不好。

屁股决定脑袋1 发表于 2016-7-5 10:17
我知道,但说靠特货就可以养活数万大军就扯了。那个时代玩特货不是啥丢人的事,TG也没咋隐瞒,但果粉就好 ...


那时候玩特货要杀头,国民党刑法规定,携带贩卖鸦片500两者,枪毙,你说丢人不丢人?就连日本人都知道种贩鸦片不光彩,诈称鸦片是特种物资,战败后日本把所有档案资料都毁了,曾有教科书提及日军在华贩毒这段,也被文部省删除。当时中国是三分天下,国统区禁烟严厉,守法中国人没有一个会把鸦片当成硬通货,事实上鸦片也只能在土匪黑帮瘾君子之间流通,是黑市。延安也严禁鸦片,只搞特产贸易,规模极大,延安的国家财政几乎就是特产财政。沦陷区则鸦片肆虐,不用多说了,日军是第一大毒枭。
屁股决定脑袋1 发表于 2016-7-5 10:17
我知道,但说靠特货就可以养活数万大军就扯了。那个时代玩特货不是啥丢人的事,TG也没咋隐瞒,但果粉就好 ...


那时候玩特货要杀头,国民党刑法规定,携带贩卖鸦片500两者,枪毙,你说丢人不丢人?就连日本人都知道种贩鸦片不光彩,诈称鸦片是特种物资,战败后日本把所有档案资料都毁了,曾有教科书提及日军在华贩毒这段,也被文部省删除。当时中国是三分天下,国统区禁烟严厉,守法中国人没有一个会把鸦片当成硬通货,事实上鸦片也只能在土匪黑帮瘾君子之间流通,是黑市。延安也严禁鸦片,只搞特产贸易,规模极大,延安的国家财政几乎就是特产财政。沦陷区则鸦片肆虐,不用多说了,日军是第一大毒枭。
周宜和 发表于 2016-7-5 11:59
李涛每天都要吃二斤猪肘子,是曾志回忆录说的,曾志虽是女子,她也承认,一顿也能吃二十个鸡蛋,能吃才能 ...
大约在书的哪个部分?
也太能吃了。而且,鸡蛋吃多了不吸收,也不好。
是很不好的,李涛就吃成了二百斤大胖子,有人说鸡蛋吃多了有鸡屎味,听了作呕。
周宜和 发表于 2016-7-5 12:28
那时候玩特货要杀头,国民党刑法规定,携带贩卖鸦片500两者,枪毙,你说丢人不丢人?就连日本人都知道 ...
事实上鸦片也只能在土匪黑帮瘾君子之间流通,是黑市

有些地方一二成的土地都鸦片 怎么可能当地军阀不管
李安仁 发表于 2016-7-5 09:46
据说是卖特货赚了些钱,改善了经济,但TG不好意思承认。
有了钱,能买得到粮食才行。估计也就买买棉花。

国统区都1942呢,哪儿有多余粮食。
那时候玩特货要杀头,国民党刑法规定,携带贩卖鸦片500两者,枪毙,你说丢人不丢人?就连日本人都知道 ...
你所在的位面也许是这样,但本位面整个民国时期鸦片贸易一直猖獗,烟土几乎就是硬通货。这锅难得你让TG背?
事实上鸦片也只能在土匪黑帮瘾君子之间流通,是黑市

有些地方一二成的土地都鸦片 怎么可能当地军阀不 ...
可惜,很多回忆录都证明当时烟土就是硬通货。
每天能分配到的20克砂糖,陆军马鹿们应该已经笑不动了
战争后期连海军都不一定能保证糖的供应了,不用说吃草的陆军了
你所在的位面也许是这样,但本位面整个民国时期鸦片贸易一直猖獗,烟土几乎就是硬通货。这锅难得你让TG背 ...
抗战时在国统区,鸦片只是土匪黑帮瘾君子之间的黑市硬通货,就如同冰毒海洛因在今天一摸一样。今天你拿一包海洛因去买一打裤头,店家不会卖给你,你拿一麻袋冰毒去金店换首饰,保安不抓你送官才怪,当年的鸦片也是同样地位。
抗战时在国统区,鸦片只是土匪黑帮瘾君子之间的黑市硬通货,就如同冰毒海洛因在今天一摸一样。今天你拿一 ...
抗战时在国统区,鸦片只是土匪黑帮瘾君子之间的黑市硬通货,就如同冰毒海洛因在今天一摸一样。
〉〉〉〉证据出处?
抗战时在国统区,鸦片只是土匪黑帮瘾君子之间的黑市硬通货,就如同冰毒海洛因在今天一摸一样。
〉〉〉〉 ...
1935年生效的中华民国新刑法第二十章就是鸦片罪,1938禁烟治罪暂行条例,都规定拥有运输贩卖鸦片是重罪,因此只有土匪黑帮瘾君子才铤而走险买卖鸦片,绝大多数守法中国公民谁会把鸦片当硬通货?当然日伪汉奸照样公开贩毒,中国法令并不能把它们怎样,比如日本的贩毒罪,只能在东京审判时追究。
周宜和 发表于 2016-7-5 13:27
抗战时在国统区,鸦片只是土匪黑帮瘾君子之间的黑市硬通货,就如同冰毒海洛因在今天一摸一样。今天你拿一 ...
老兄,这不是你所在的位面,你说的这些对我们来说是神话。在我们这个位面炮党的官员、大小军阀都是大鸦片贩子。
周宜和 发表于 2016-7-5 14:00
1935年生效的中华民国新刑法第二十章就是鸦片罪,1938禁烟治罪暂行条例,都规定拥有运输贩卖鸦片是重罪, ...
哦哦,好过硬的证据啊。拜服了。