这事美帝是怎么接收窃听到信息的?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:34:33
       1971年十月,世界首艘导弹核潜艇——美国海军大比目鱼号(SSGN-587)巡航导弹核潜艇潜入当时被苏联确定为领海的鄂霍次克海,这条改装过的潜艇搜寻并找到了苏联海军太平洋舰队的海底电缆,并在电缆上安装了窃听装置,这是长达十年的美国对苏联水下秘密情报战的开端,直到80年代初被内奸出卖才被苏联得知。

        窃听到的信息美帝是怎么接收的?       1971年十月,世界首艘导弹核潜艇——美国海军大比目鱼号(SSGN-587)巡航导弹核潜艇潜入当时被苏联确定为领海的鄂霍次克海,这条改装过的潜艇搜寻并找到了苏联海军太平洋舰队的海底电缆,并在电缆上安装了窃听装置,这是长达十年的美国对苏联水下秘密情报战的开端,直到80年代初被内奸出卖才被苏联得知。

        窃听到的信息美帝是怎么接收的?
鄂霍次克海是苏俄领海ha?
liyang0020 发表于 2016-6-28 23:19
鄂霍次克海是苏俄领海ha?

当时的苏联认为是
当时的苏联认为是
现在呢?国际公海,12海里内才是领海,
liyang0020 发表于 2016-6-28 23:33
现在呢?国际公海,12海里内才是领海,
它是什么海好象和我的问题无关,我只是想知道当年美帝是怎么找到通信电缆和接听窃听到的信息的?
割开电缆屏蔽层,套上接收器。用电磁感应原理获得信号。
blwu 发表于 2016-6-28 23:39
割开电缆屏蔽层,套上接收器。用电磁感应原理获得信号。
获得信号之后呢?怎么传回去进行分析?
获得信号之后呢?怎么传回去进行分析?
从海底拉根线到水面浮标,浮标上有太阳能板和发射机……

大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:41
获得信号之后呢?怎么传回去进行分析?


水下设备仓,定期来换电池和录满的磁带就可以。
这种信号都是加密的,拿回去还要破译,所以是否实时意义不大
大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:41
获得信号之后呢?怎么传回去进行分析?


水下设备仓,定期来换电池和录满的磁带就可以。
这种信号都是加密的,拿回去还要破译,所以是否实时意义不大
laopiaoke 发表于 2016-6-28 23:43
从海底拉根线到水面浮标,浮标上有太阳能板和发射机……
这么做,前苏联会近十年都没有发现一个经常性出现的陌生无线电信号?
那里水深多少?
核潜艇有机械臂操作这事?
如果放深潜员下去,核潜艇怎么做到的?
blwu 发表于 2016-6-28 23:47
水下设备仓,定期来换电池和录满的磁带就可以。
这种信号都是加密的,拿回去还要破译,所以是否实时意 ...
如果是这样,美帝的潜艇就要定期去更换设备,这么多年都没有被发现是美帝的核潜水平高还是当年苏联的反潜能力差?

大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:49
这么做,前苏联会近十年都没有发现一个经常性出现的陌生无线电信号?


向天上压缩发射,卫星经过时。浮标可以定时浮起,平时潜水。一两年派潜艇去维护下就好。
我这猜想的唯一漏洞,就是发射传输带宽。
大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:49
这么做,前苏联会近十年都没有发现一个经常性出现的陌生无线电信号?


向天上压缩发射,卫星经过时。浮标可以定时浮起,平时潜水。一两年派潜艇去维护下就好。
我这猜想的唯一漏洞,就是发射传输带宽。
高科技日新月异的现代,间谍手段恐怕是很多难以想象的
http://www.wxrw123.com/jsdp/20160509/744834.html

有个水下电视摄像装置,后来这潜艇还参加了打捞沉没的苏联潜艇的任务,也是靠那个水下电视来搜索的

苏联人没想到会被偷听,通讯没加密

窃听装置附在电缆上就能窃听了,不需要割破电缆,而且当电缆被捞起来的时候还能自动脱离,这样苏联人搞定期检查的时候也不会发现窃听装置

潜艇会定期的来回收记录窃听信息的磁带和更换电池

后来还搞了核电池版的窃听装置
笑脸男人 发表于 2016-6-29 00:09
http://www.wxrw123.com/jsdp/20160509/744834.html

有个水下电视摄像装置,后来这潜艇还参加了打捞沉没 ...
厉害,当年苏联太平洋舰队对美国而言看来是没有秘密可言的

大黄蜂 发表于 2016-6-29 00:27
厉害,当年苏联太平洋舰队对美国而言看来是没有秘密可言的


MD在80年代开始对苏联远东地区展开航母抵近的模拟攻击,82年的记录是,两艘航母隐蔽接近到苏联近海,对苏联远东地区目标(彼得罗巴浦洛夫斯克和苏联太平洋舰队的潜艇基地)展开模拟攻击4天而没有被苏联人发现

我觉的这些情报会起到很大的作用

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... d=373340&extra=


大黄蜂 发表于 2016-6-29 00:27
厉害,当年苏联太平洋舰队对美国而言看来是没有秘密可言的


MD在80年代开始对苏联远东地区展开航母抵近的模拟攻击,82年的记录是,两艘航母隐蔽接近到苏联近海,对苏联远东地区目标(彼得罗巴浦洛夫斯克和苏联太平洋舰队的潜艇基地)展开模拟攻击4天而没有被苏联人发现

我觉的这些情报会起到很大的作用

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... d=373340&extra=



通过微弱的电磁信号变化,的确可以反推原始发射源的信号。比如二战期间,日本曾经用类似办法窃听苏联的有线通讯。文革时期,也有段子说苏联人用便携式设备窃听中国的有线通讯

这里有段短文,可以给你参考:
http://www.military.com/Content/MoreContent1/?file=cw_f_ivybells

通过微弱的电磁信号变化,的确可以反推原始发射源的信号。比如二战期间,日本曾经用类似办法窃听苏联的有线通讯。文革时期,也有段子说苏联人用便携式设备窃听中国的有线通讯

这里有段短文,可以给你参考:
http://www.military.com/Content/MoreContent1/?file=cw_f_ivybells

大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:41
获得信号之后呢?怎么传回去进行分析?


有记录仪器,你把它类比成磁带之类的东西就行了

我记得80年代美国对莫斯科某些保密线路的窃听也是用同样方法

给你找到了:
http://intelligenceref.blogspot.fr/2010/11/taw.html
大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:41
获得信号之后呢?怎么传回去进行分析?


有记录仪器,你把它类比成磁带之类的东西就行了

我记得80年代美国对莫斯科某些保密线路的窃听也是用同样方法

给你找到了:
http://intelligenceref.blogspot.fr/2010/11/taw.html

笑脸男人 发表于 2016-6-29 00:31
MD在80年代开始对苏联远东地区展开航母抵近的模拟攻击,82年的记录是,两艘航母隐蔽接近到苏联近海,对 ...


还是那个梗,究竟是苏联人真的没发现,还是美国人自认为苏联没发现。我希望上次我指出你俄语文献理解问题后,你能找出新证据

顺带一提,沃克间谍网是85年被抓获的,在此之前,美国海军的电讯对于苏联也几乎无秘可保
笑脸男人 发表于 2016-6-29 00:31
MD在80年代开始对苏联远东地区展开航母抵近的模拟攻击,82年的记录是,两艘航母隐蔽接近到苏联近海,对 ...


还是那个梗,究竟是苏联人真的没发现,还是美国人自认为苏联没发现。我希望上次我指出你俄语文献理解问题后,你能找出新证据

顺带一提,沃克间谍网是85年被抓获的,在此之前,美国海军的电讯对于苏联也几乎无秘可保
Angewandte 发表于 2016-6-29 02:23
还是那个梗,究竟是苏联人真的没发现,还是美国人自认为苏联没发现。我希望即上次俄语文献理解问题后, ...

苏联人说MD搞隐蔽靠近苏联本土,然后苏联人说要提高侦测能力



笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:37
苏联人说没发现,然后痛定思痛提高侦测能力
把原始文献找出来吧?是不是还是那篇上次我们一起分析过的俄语的?
Angewandte 发表于 2016-6-29 02:38
把原始文献找出来吧?是不是还是那篇上次我们一起分析过的俄语的?
就是上次那篇啊

Angewandte 发表于 2016-6-29 02:21
有记录仪器,你把它类比成磁带之类的东西就行了

我记得80年代美国对莫斯科某些保密线路的窃听也是用 ...
MD还利用过境苏联的集装箱安装情报搜集装置,搜集铁路沿线的情报,包括苏联的铁路机动洲际弹道导弹的


笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:37
苏联人说MD搞隐蔽靠近苏联本土,然后苏联人说要提高侦测能力


哎,你修改原话了

无所谓,有没有苏联说自己没发现的证据?

倘若苏联没发现,何谈提高监测能力

我记得原文提到了增强700公里以外的监测能力——我不知道中国现在对于海岸线700公里以外的海上目标有没有稳定监测能力?
笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:37
苏联人说MD搞隐蔽靠近苏联本土,然后苏联人说要提高侦测能力


哎,你修改原话了

无所谓,有没有苏联说自己没发现的证据?

倘若苏联没发现,何谈提高监测能力

我记得原文提到了增强700公里以外的监测能力——我不知道中国现在对于海岸线700公里以外的海上目标有没有稳定监测能力?
笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:39
就是上次那篇啊
所以没有任何证据能证明苏联真的“一无所知”

另外,苏联加强的是700公里以外目标的监测能力——这对于中国现在仍然很难!

笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:40
MD还利用过境苏联的集装箱安装情报搜集装置,搜集铁路沿线的情报,包括苏联的铁路机动洲际弹道导弹的


这个我知道啊

85年,苏联克格勃就在过境的集装箱里发现了摄影装置——后来是日本运输公司赔钱了事

值得注意的是,写这个回忆录的苏联人还说“这个情报很准确,虽然过境的集装箱很多,但也值得一查”——这句话很值得玩味
笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:40
MD还利用过境苏联的集装箱安装情报搜集装置,搜集铁路沿线的情报,包括苏联的铁路机动洲际弹道导弹的


这个我知道啊

85年,苏联克格勃就在过境的集装箱里发现了摄影装置——后来是日本运输公司赔钱了事

值得注意的是,写这个回忆录的苏联人还说“这个情报很准确,虽然过境的集装箱很多,但也值得一查”——这句话很值得玩味
大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:41
获得信号之后呢?怎么传回去进行分析?
苏联怎么传回去,美国就怎么传回去啊,完全没有障碍啊
Angewandte 发表于 2016-6-29 02:42
所以没有任何证据能证明苏联真的“一无所知”

另外,苏联加强的是700公里以外目标的监测能力——这对 ...
苏联人当然知道近海有MD航母了,不然也不会在四天后倾巢而出了

但是这四天并没有侦测到


笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:48
苏联人当然知道近海有MD航母了,不然也不会在四天后倾巢而出了

但是这四天并没有侦测到


原文是怎么说的?

自从上次你理解错外语资料后,我不会相信你的理解了

另外,不采取行动并不代表一无所知

就拿这个GT TAW来说,苏联人在知道窃听器存在后也不是马上采取行动。而是等了一段时间,以隐藏情报来源
笑脸男人 发表于 2016-6-29 02:48
苏联人当然知道近海有MD航母了,不然也不会在四天后倾巢而出了

但是这四天并没有侦测到


原文是怎么说的?

自从上次你理解错外语资料后,我不会相信你的理解了

另外,不采取行动并不代表一无所知

就拿这个GT TAW来说,苏联人在知道窃听器存在后也不是马上采取行动。而是等了一段时间,以隐藏情报来源
Angewandte 发表于 2016-6-29 03:02
原文是怎么说的?

自从上次你理解错外语资料后,我不会相信你的理解了
原文的俄国人自己并不清楚啊,因为他们是4天后才发现的,所以原文是”据说,美国海军航空兵在演习过程中,演练了突袭苏联目标的作战“

哪里理解错了?

要说有争议,我看到的说法是在苏联北方舰队基地附近的一次演戏因为有被苏联潜艇渗透进编队,而被媒体批评并不成功,不过军方认为是成功的







笑脸男人 发表于 2016-6-29 03:07
原文的俄国人自己并不清楚啊,因为他们是4天后才发现的,所以原文是”据说,美国海军航空兵在演习过程中 ...


原文的俄国人自己并不清楚啊,因为他们是4天后才发现的
========================================
我要看原话

我知道你对外语理解有一定困难

不要紧,贴出链接,拿出原话,我们一起来分析
笑脸男人 发表于 2016-6-29 03:07
原文的俄国人自己并不清楚啊,因为他们是4天后才发现的,所以原文是”据说,美国海军航空兵在演习过程中 ...


原文的俄国人自己并不清楚啊,因为他们是4天后才发现的
========================================
我要看原话

我知道你对外语理解有一定困难

不要紧,贴出链接,拿出原话,我们一起来分析
窃听在任何年代都是家常便饭;是获取自认为有效情报的重要渠道,尤其是如今科技发达窃听手段多种多样。
冷战时期德国柏林墙还没倒塌的时候;还挖过隧道窃听苏联的通信电缆,要破译这些电缆里的加密信息也是很艰难具体的工作,那些破译的方法到现在都还没有公开(因为多数是丑闻)。
笑脸男人 发表于 2016-6-29 00:31
MD在80年代开始对苏联远东地区展开航母抵近的模拟攻击,82年的记录是,两艘航母隐蔽接近到苏联近海,对 ...
俄国人会被吓的睡不着觉。
钢管舞装甲 发表于 2016-6-29 12:11
俄国人会被吓的睡不着觉。

第二年的时候开始厉兵秣马,提高侦测能力,说已经可以有效侦测B-52、MD的航母了,不过对于携带战斧巡航导弹的舰艇到解体也没能实现有效追踪

大黄蜂 发表于 2016-6-28 23:49
这么做,前苏联会近十年都没有发现一个经常性出现的陌生无线电信号?
9楼是正解,美帝一直都这么干,定期派核潜艇到任务区执行任务,更换设备和存储信息。
Angewandte 发表于 2016-6-29 02:23
还是那个梗,究竟是苏联人真的没发现,还是美国人自认为苏联没发现。我希望上次我指出你俄语文献理解问 ...
通讯加密和解密的对抗从一战以来从没停止过,至于信息的提取过程手段多种多样,对于超算来说解密轻松些,美国前两年那个CIA技术人员斯诺披露的窃听门不是沸沸扬扬的,包括希拉里用个人邮箱办公。
联想到天朝一心一意的实验和建设量子通讯系统,不就是为了国家信息安全。
      太可怕了,日本,以色列,德国,法国这些国家的能力都不错,当然美国更厉害。至于中国?


原来在说艾薇的铃铛(Ley Bell)

每隔一阵子,美国会派一艘SSN去这个海底电缆的录音位置取回磁带,然后换新的。

有一些刺激的故事,例如有SSN去取磁带的时候苏联海军正好在头上实弹演习,美国SSN只能坐底等到苏联人走了以后才开溜

p.s.酒吧女(Operation Barmaid)行动也很刺激



原来在说艾薇的铃铛(Ley Bell)

每隔一阵子,美国会派一艘SSN去这个海底电缆的录音位置取回磁带,然后换新的。

有一些刺激的故事,例如有SSN去取磁带的时候苏联海军正好在头上实弹演习,美国SSN只能坐底等到苏联人走了以后才开溜

p.s.酒吧女(Operation Barmaid)行动也很刺激

mars26 发表于 2016-6-28 23:50
那里水深多少?
核潜艇有机械臂操作这事?
如果放深潜员下去,核潜艇怎么做到的?
美国核潜艇前后的进出舱都有加、减压功能,潜水人员可以进出(记得大小约是一次三人),只是当年还没有像弗吉尼亚级那种专为特战小组设计的九人大型加减压舱。