关于尹将军为电弹摇旗呐喊之事的评论

近距离摸摸花花，花花这番话我深以为然

亲，不是那个什么什么都改了吗，那可是大改动啊啊啊，整的我这几天夜不能寐。。。。想不明白的将！！！！！！！

亲，不是那个什么什么都改了吗，那可是大改动啊啊啊，整的我这几天夜不能寐。。。。想不明白的将！！！！！ ...
你说的那什么应该是开始就有两套并行，最后根据效能仿真选的其中一个

我也占个座，但我认为蒸弹赶出的这点量也不够顶啊，电弹的发展太快

赞同。
一些人根本没大的系统工程经验，以为说改就改。
ps:别说硬件，就是大型的软件系统，在很多相同的电脑上安装使用都可能出现不同情况，你们信不信？

赞同。
一些人根本没大的系统工程经验，以为说改就改。
ps:别说硬件，就是大型的软件系统，在很多相同的电脑上安装使用都可能出现不同情况，你们信不信？

楼主的观点，在下不敢苟同，推迟几年，甚至到2019年以后开工就祸国殃民了？就会亡国灭种？不至于吧！兔子今天的实力和国际环境，比起96年台海危机时要好一些吧，比起中印战争，中越战争，抗美援朝时好多了吧，那是候也没有航母，也没亡党亡国不是？日本，东南亚小肖，楼主太抬举他们了吧，真跟他们干起来，空军的飞机，火箭军的导弹基本能应付了吧！唯一对我们构成威胁的是美帝，依目前取得的部分非对称优势，比如东21d,  d26，美帝不敢轻意对我们开战吧？即便真开打，即便现在所谓的双蒸航母马上服役，你能指望他们能跟美帝来上一拼？   所以，晚几年，没什么大不了，别忘了，我们是12年才有的航母，在这之前，我们一样搞建设，发展经济。
以上纯粹个人的一点浅薄小见识，知道楼主粉丝众多，望诸位大神轻拍。

近距离膜拜花花

从中得知，蒸汽动力蒸汽弹射，图纸已齐全，还未开工，但快了。
这样我们就看老大什么时候视察上海，尤其是江南造船厂了。
最晚明年也开工了，按001A的经验，18年就能看见了。

层主。楼主说的是，目前要开工的二号航母，要大改，2019才能开工…
真还不如新立项个，
新立项的各种设计可以全新的，战斗力倍增加，19或20也差不多能开工。

yangjing034 发表于 2016-6-26 06:21
楼主的观点，在下不敢苟同，推迟几年，甚至到2019年以后开工就祸国殃民了？就会亡国灭种？不至于吧！兔子今 ...

层主。楼主说的是，目前要开工的二号航母，要大改，2019才能开工…
真还不如新立项个，
新立项的各种设计可以全新的，战斗力倍增加，19或20也差不多能开工。

北方战区 发表于 2016-06-26 05:49
亲，不是那个什么什么都改了吗，那可是大改动啊啊啊，整的我这几...

快点说是什么，你这是要急死强迫症
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我觉得既然上核动力电弹的条件已经成熟，完全可以提前宣传出来，借老美对电弹技术的大肆吹捧提升兔子的震慑力，不必等到造的时候再宣传，那样想要获得威慑力至少晚四五年

yangjing034 发表于 2016-06-26 06:21
楼主的观点，在下不敢苟同，推迟几年，甚至到2019年以后开工...

二三十年以内指望用航母在公海和美国对撸的都是吃饱了撑的。我们现在造航母就是威慑宵小，控制南海然后进入印度洋。而不是争霸全球。单纯从彻底控制南海，2020年如果不能有最少三艘或者三艘以上的航母，你做不到海军的持续存在，你控制不了南海。而用来和美国争霸的003才是未来发展的主力。况且航母不是造好就能服役的。先期一批蒸汽弹射，培养飞行员，等核电航母，培养会方便多了。延长两三年在建，那意味着服役期算上工期，基本等到2025年以后了。国家可等不到2025在控制南海。
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“（关于这个问题其实我也是保守估计，具体的要在床上咨询下总体部的学妹们）"。花花，到底是船上还是床上?

另，大家别忽略了航母下水后还得时间晒装，还得时间形成战斗力。
就是快完工的1号航母，2019年能形成战斗力巡航南海那就是极其不错了。
现在2号还没开工，形成战斗力实际部署都不知道2几年了。

yangjing034 发表于 2016-06-26 06:21
楼主的观点，在下不敢苟同，推迟几年，甚至到2019年以后开工...

按这个逻辑，就是造了两条电弹航母，照样也打不过美帝，那造来干嘛？我们干脆别造航母了，也不会亡国灭种嘛，几十年不也都这么过来了
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还有我个人觉得当前我们的航母主要作用就是震慑南海各国，最主要的是，为我战略核潜艇战备值班扫清威胁。002和001A给我的感觉很像051驱逐舰。可以说是特定时期的必然产物。
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楼主的观点，在下不敢苟同，推迟几年，甚至到2019年以后开工就祸国殃民了？就会亡国灭种？不至于吧！兔子今 ...
我和你的观点不同，我认为中国造航母着眼点不是针对老美航母战斗群，而是针对周边，目的是防止和震慑周边某些国家在老美的支持和怂恿下对中国的敌对举动和在老美的暗中整合下的政治合流趋势，这是短期目标，也是为何需要赶战略窗口期的关键因素，'只要能用最短时间入役的001A加辽宁的双编队威慑住周边，让这些国家短期观望不前，那就能为我国换来更大的战略窗口，我国就能凭借后续的双蒸和核电弹彻底粉碎老美想依靠巧实力打造的对中国战略遏制圈。反过来说，如果多等几年，被老美整合完成了遏华体系，错过了战略窗口，造的核电弹再好也意义不大了

这个问题技术性太强了，蒸弹之争如神仙打架，但是花花和尹老对比有分歧，我还是忍不住说几句。

1.尹并非不识大体之人，他也知道战略时间节点的重要性，想必他心里是认为不会耽误两年多三年那么久。

2.真的需要改变60%吗？我觉得有些不可思议，滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大，但蒸弹改滑跃肯定工作量很小，主要是取消蒸弹后取消弹射器、蒸汽罐、管线等，空出来的空间怎么优化利用的问题。

蒸弹改电弹，也是取消体积更大的蒸汽弹射器、蒸汽罐，原位或异位安装相应的电磁弹射器和相应的设备，管线可能不能全走已经设计好的蒸弹管线的老路，各种要求也不同，但总的改动量是不是1／3左右就够了呢？

3.002  2012年立项，5年后开工，费时这么久，与设计团队刚刚成立，对航母设计没有足够多的经验，设计能力不如现在有关，跟同期还要突破很多技术瓶颈也有关。今天要这个团队修改自己设计的航母，效率显然可以更快。

4.我觉得晚两年开工是可能的，随后的建造进一步加班加点，船台、栖装、试航三个环节抢回8个月是可能的。18舰的接舰部队可以提前组建，提前去厂家熟悉工作，提前4个月服役是可能的。这就可以抢回一年。

5.以现在的实际情况看，即使18舰如期在16年开工，20年下水，22年试航，23年服役，也只能在2025年形成战斗力，19舰还要晚2年。改成电弹后18年开工，几乎也可以争取24年服役，在16、17舰训练更久的舰载机部队、轮机部门、管理人员、舰长政委，都可以更快形成有效运转的团队，也就是更快形成战斗力。如果这个环节再抢回半年时间，实力形成战斗力的时间，只会延误半年，最多一年。

6.航母固然是一个很重要的时间节点，但是不是2026年左右就必须摊牌决胜？我不认为有这个可能性。而且全军建设也不止航母一个项目，2016年歼20、31、轰20都两三百架了；南沙三期填海都完工了，南沙各岛面积超过40平方公里，常驻战机三个团，特种机一个团，无人机一个团，红旗9、19    部署5个旅；驱逐舰、护卫舰各一个支队、大队，岸舰导弹5个团；西沙、黄岩岛再掩护侧翼。真要在南海方向摆开阵势，岛上战机等还可以增加一倍力量，本土的歼20、轰20可以增援，美国就是来6个航母群也占不到便宜。东海方向也有更强大的空军和火箭军支援。不妨碍战略对峙，只是战略进攻的态势，必须等到2艘002形成战斗力。

这个问题技术性太强了，蒸弹之争如神仙打架，但是花花和尹老对比有分歧，我还是忍不住说几句。

1.尹并非不识大体之人，他也知道战略时间节点的重要性，想必他心里是认为不会耽误两年多三年那么久。

2.真的需要改变60%吗？我觉得有些不可思议，滑跃改蒸弹、电弹改蒸弹肯定工作量大，但蒸弹改滑跃肯定工作量很小，主要是取消蒸弹后取消弹射器、蒸汽罐、管线等，空出来的空间怎么优化利用的问题。

蒸弹改电弹，也是取消体积更大的蒸汽弹射器、蒸汽罐，原位或异位安装相应的电磁弹射器和相应的设备，管线可能不能全走已经设计好的蒸弹管线的老路，各种要求也不同，但总的改动量是不是1／3左右就够了呢？

3.002  2012年立项，5年后开工，费时这么久，与设计团队刚刚成立，对航母设计没有足够多的经验，设计能力不如现在有关，跟同期还要突破很多技术瓶颈也有关。今天要这个团队修改自己设计的航母，效率显然可以更快。

4.我觉得晚两年开工是可能的，随后的建造进一步加班加点，船台、栖装、试航三个环节抢回8个月是可能的。18舰的接舰部队可以提前组建，提前去厂家熟悉工作，提前4个月服役是可能的。这就可以抢回一年。

5.以现在的实际情况看，即使18舰如期在16年开工，20年下水，22年试航，23年服役，也只能在2025年形成战斗力，19舰还要晚2年。改成电弹后18年开工，几乎也可以争取24年服役，在16、17舰训练更久的舰载机部队、轮机部门、管理人员、舰长政委，都可以更快形成有效运转的团队，也就是更快形成战斗力。如果这个环节再抢回半年时间，实力形成战斗力的时间，只会延误半年，最多一年。

6.航母固然是一个很重要的时间节点，但是不是2026年左右就必须摊牌决胜？我不认为有这个可能性。而且全军建设也不止航母一个项目，2016年歼20、31、轰20都两三百架了；南沙三期填海都完工了，南沙各岛面积超过40平方公里，常驻战机三个团，特种机一个团，无人机一个团，红旗9、19    部署5个旅；驱逐舰、护卫舰各一个支队、大队，岸舰导弹5个团；西沙、黄岩岛再掩护侧翼。真要在南海方向摆开阵势，岛上战机等还可以增加一倍力量，本土的歼20、轰20可以增援，美国就是来6个航母群也占不到便宜。东海方向也有更强大的空军和火箭军支援。不妨碍战略对峙，只是战略进攻的态势，必须等到2艘002形成战斗力。

一条航母50年寿命，上蒸汽，浪费50年。

还晚两年开工！航母不是战略武器，幻想多一、二条就改变战略态势怎么可能？对付美国海军，三十年之内都弦；对付台海、东南亚小打用不着，大打又怎能绕开美国干涉？我国航母之路必须弯道超车、少而精。在2条001基础上，一步跨到电弹航母，中常电弹也可以，反正电弹是最基础硬件。

花花受伤了吗？需要卧床休息吗？学妹们都去看你去了吧？

识大体，要不怎能成为领导？技术官僚不识大体，注定边缘化。

赞同花版的意见，一口吃不成胖子。
国家之间博弈，首重实力，包括军事实力，目前的周边形势，如果有一条蒸弹航母，国家的姿态就会很不一样，回首96年往事足以印证。
对某些流氓国家跳梁小丑，必要的时候必须予以惩治，就像中印1962、中越1979，有没有弹射航母虽然不一定改变结局，但可能大大影响过程。
至于美国，我们近期不可能也没必要挑战其全部实力，但我们实力及早强大，是阻止MD军事介入的有效手段，要让他知道插手我们的事物代价不菲，值不值得要好好掂量。
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这个问题技术性太强了，蒸弹之争如神仙打架，但是花花和尹老对比有分歧，我还是忍不住说几句。

1.尹并非 ...
首先电的问题怎么解决，除了电，其他改动都在首层，不耽搁下层施工！！！还有花花说的60℅改动，没有，真沒有啦！！！

kaka22 发表于 2016-06-26 07:11
一条航母50年寿命，上蒸汽，浪费50年。

所以美国现在的十几条航母都白费呗
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楼上讨论蒸弹电強热火朝天，我只想问一句这两种弹射器进行过陆上试验没有？如果有那何劣何优一目了然！如果沒有那就是纯属YY！

琅琊小史 发表于 2016-06-26 07:13
还晚两年开工！航母不是战略武器，幻想多一、二条就改变战略态势...

有道理，那不如再等几十年，等核聚变和重力波弹射成熟不是更好，绝对又少又精
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这个问题技术性太强了，蒸弹之争如神仙打架，但是花花和尹老对比有分歧，我还是忍不住说几句。

1.尹并非 ...
只同意123点！！！！

烟雨随心 发表于 2016-6-26 06:35
二三十年以内指望用航母在公海和美国对撸的都是吃饱了撑的。我们现在造航母就是威慑宵小，控制南海然后进 ...
都进印度洋了还不是争霸全球?2020年最多两艘在服役.

改，2019年就可以开工电弹蒸汽航母，不改，什么时候才能开工大核电。还有，为什么要大核才能电，蒸也可以电啊。

怎么电弹祸国殃民都出来了。与美国直接pk，出任何航母都是肉包子，我们研究反航母只有东风快递，美国人反航母的能力只多不少。既然如此，不如把时间留给后劲更足的电弹。早期电弹虽然也不能直接pk美国，但是尽早先蒸电后核电，可以为中远期的发展尽快打好基础。而反观蒸弹，完全起不到承上启下的作用，还会给今后的使用保障埋下累赘。

以形势紧迫作为理由，并非上蒸弹的必然选项。既然说到战略，更应该把眼光放得长远，以发展为目标。而不是在一个注定落后的项目上短视地继续浪费大量资源。

改，2019年就可以开工电弹蒸汽航母，不改，什么时候才能开工大核电。还有，为什么要大核才能电，蒸也可以电啊。

怎么电弹祸国殃民都出来了。与美国直接pk，出任何航母都是肉包子，我们研究反航母只有东风快递，美国人反航母的能力只多不少。既然如此，不如把时间留给后劲更足的电弹。早期电弹虽然也不能直接pk美国，但是尽早先蒸电后核电，可以为中远期的发展尽快打好基础。而反观蒸弹，完全起不到承上启下的作用，还会给今后的使用保障埋下累赘。

以形势紧迫作为理由，并非上蒸弹的必然选项。既然说到战略，更应该把眼光放得长远，以发展为目标。而不是在一个注定落后的项目上短视地继续浪费大量资源。

技术强迫症，对头

所以美国现在的十几条航母都白费呗
白头鹰这叫历史包袱，懂不？
就跟当年英德海军争霸一样，总捡人家洋落，也就一万年老二角色。
只有在技术上首先追平仍至超越对手，再经过时间的积累在总量上超越。
去看看 GLA  NAVY 如何超越 ROYAL NAVY 的吧！

楼主的观点，在下不敢苟同，推迟几年，甚至到2019年以后开工就祸国殃民了？就会亡国灭种？不至于吧！兔子今 ...
以前能安心发展经济是因为我们不显山不露水不受关注，现在被人当成焦点了，被遏制，很难再安心发展。以前抗美援朝中国除了有身经百战的将士，武器为苏式加美式，不比美国差多少反而是现在差距大。而且那时候可以随便牺牲几十万人，现在能牺牲几万吗，无论打胜利还是败了都要重建，美国遏制中国的目的都达到了

技术强迫症，对头
换句说法，蒸弹支持者是 技术收藏癖 ？

赞同花版  按着既定路线不折腾  稳妥 快速形成战斗力才是王道      相信中央一大群军技智囊不是笨蛋!

技术强迫症又怎样，以这个理由打压电弹的，拿出点非技术观点聊聊啊。不谈技术谈战略，只怕是张嘴的更多，懂行的更少。

赞同花花
不和美国远洋舰队打就可以晚造两年了？还有日本印尼越南新加坡之流等着航母去收拾。而从现在看，南海七岛兵力火力部署不足！不能作为航母的替代品

以前能安心发展经济是因为我们不显山不露水不受关注，现在被人当成焦点了，被遏制，很难再安心发展。以前 ...

这跟蒸弹有什么关系，蒸弹抢出两三年就可以和美国缩短差距？只怕越来越远。如果是以缩短差距为理由，更应该早点上电弹。而不是在注定落后的蒸弹上浪费时间和大量资源。

不要转进到什么继续等核电歼星舰之类，蒸电是两三年后就就可以开工的，还可以为核电打基础。

兼职特工 发表于 2016-6-26 07:55
技术强迫症又怎样，以这个理由打压电弹的，拿出点非技术观点聊聊啊。不谈技术谈战略，只怕是张嘴的更多，懂 ...
你又起来跳了，我相信坛里没有任何一个人反对打压电弹，但是现在技术冻结的时候，根据客观实际，客观规律，马上都开始造的这艘就是没有电弹，就说明打压电弹了？我相信这些年不但没有打压，相反却是最大放权，最大投资的在赶电弹才有今天的成就。