话说南海这盘棋

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 20:33:50


我们说下棋要讲究取舍,非重点利益方向不必太计较得失。但是若完全把国际政治当作下棋,那就是书呆子。

九段线南端海域偏远,没有岛礁可以用来控制海洋,军事力量投放也有难度,对我国来说主权空气比较稀薄,基本上就是一个“传统渔场”的提法。然而可以利用的事实是:

1、历史活动所带来的权益一直以来是世界公认的。
2、九段线的形成早于《国际海洋法公约》。
3、海洋公约规定沿海国家可拥有不超过200海里宽度的经济专属区,却不意味着这个宽度必须达到200海里。

实际上亚洲几乎是各国的EEZ都与别国有所冲突。
下面两张图,第一张图看起来是中国的主张与所有南海国家都有冲突,但更为真实的状况是第二张图。
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jm_143166772176044200.jpg

这里值得注意的是:
1、其实中国九段线与印尼主张EEZ的重叠区域不算大,不到6万平方公里。跟越南、菲律宾两国主张EEZ重叠海域分别为117万和62万平方公里(越南实际上主张整个南沙群岛),大太多了。但是诸如当着我海警面扫射我渔船的事情,这两国家现在都不敢干,被我海警给压制了。
2、九段线与马来西亚主张EEZ的重叠区,是南海最大的油气田区。这里早晚还得出事。
3、2015年中国宣布纳土纳是印尼领土(换取印尼支持中国对西沙南沙群岛的主权),实际上有一定的离间印尼和越南的作用,因为越南一直觊觎纳土纳群岛。但作用多大不得而知,因为越南不具备主张纳土纳的法理依据。

九段线与纳土纳EEZ重叠海域是九段线的“舌尖”处,若论资源主要还是渔业资源,但这个海域的战略位置非常重要,差不多就是顶在南海的南大门口望着马六甲海峡。遗憾的是这里(九段线以内)没有岛礁可以占,只能依靠船只活动来维护九段线。
以5.27事件为例,事发海域距离纳土纳岛145海里,已经远离纳土纳的领海和毗连区,但确实是在其主张的200海里EEZ之内,印尼政府早就在强化其经济水域管辖权了,比如2009年6月就在这片海域一次抓扣过8艘中国渔船和75名中国渔民。

按说在两国划界尚不明确的时候,可以签订一个独立于海洋划界之外的渔业协定,这是一种与主权无关的经济协议。中国跟日本、韩国、韩鲜和越南都签有渔业协定,2014年10月也跟印尼签了一个,按照协定,不光是上述的重叠区,连印尼的领海我们都可以进去打渔,前提是必须以中印合资公司的形式打渔。中国政府是喜欢这份协定的,因为它模糊化地解决了我国渔民在重叠区合法存在的问题(进不进印尼的领海倒不重要)--同时,别忘了中国人的老话:渔权即海权(海权即主权),自古以来就是这么来的,结果注重海权的印尼佐科政府2015年1月就单方面中止了该协定。但是对于中国来说,就如同印尼海事渔业部属下捕捞署署长格尔文·尤索夫所说的,“根据海事渔业部相关条例,当局已经禁止所有外国渔船在该国领海的大型捕鱼活动,上述与中国的渔业协议也受有关条例影响而必须废止”。那我不进你领海就是了,你的EEZ我不承认,我还得进。

到这一步,一直是很好的。针对目前南海局势,针对印尼在东盟的核心地位,针对印尼对纳土纳200海里EEZ主张比我国的“传统渔场”更扎实的现实,低调一点不激化矛盾并没有错。印尼方面摆出的和解方式实际上带着攻势,即在印尼(EEZ)管辖权前提之下的渔业纠纷,如果捅坡这层窗户纸,其内质就是印尼EEZ主张与我国“传统渔场”所重叠部分的管辖权之争。其他被印尼炸了渔船的国家不强调这些,乐见中国站在前面承受国际舆论压力。假设没有中国在南海的存在,那么南海冲突的中心可能会是越南。而中国选择越南和菲律宾作为冲突对象,正是看中这两个国家与中国的海上冲突范围最大,与南海/东盟其他国家的冲突也最大,形象又最差。中国选择与菲越冲突可以获得较大的实际利益和相对较低的周边反应。当然结果只是对菲较为成功,对越却没看出前后行动的一致性来---冲突几次就风平浪静了,仿佛什么也没发生,令人困惑当初为啥要跟越南冲突,以至于把它推到美帝的怀中。

但是,回到中立国印尼这里,即便是不激化矛盾,也不能一味求和不讲斗争策略吧?中国国力羸弱、空前孤立的时期还教训过印度,还敢跟苏联人玩武术。。。甚至就在现阶段利用冲突把越南菲律宾都整老实了,有现成的案例在,现在面对印尼的开枪行为,却连“白船”不敢大胆使用。人家开枪的都说不会影响两国关系,我们不敢撞船的却说会影响两国关系--简直令人想到友邦惊诧论。这一系列事件,能显示出印尼那个老太婆的毒辣,和我国一些领导的缩手缩脚,缺乏国际斗争经验。

下棋可以围魏救赵、声东击西,却不能真正地探测出对方底线,这就是下棋与国际政治斗争的不同。但是一旦露怯,就会被对手趁胜追击,这却是棋理。所以,没点斗争的勇气,策略就无从谈起。

昨天马来西亚交通部长“不太合规地”在竞标开始前就夸赞中国高铁,看得人心里咯噔一下,希望明天他们不要越过九段线开发油田,不然3303又要到处当观众了,太辛苦。

国人一旦决定了干什么,往往喜欢搞成运动式,搞成头等政治大事,其他都得让路。要奥运就奥运压倒一切,要稳定就稳定压倒一切,要推行一带一路就一带一路压倒一切。。。回过头来却发现代价并不低。

而且,为了一个自已明确表态不接受、不理会的南海裁决,费尽心机搞来60多个国家的支持声明,还不知又挨个许诺了多少好处。这个还真是自古以来。。。

一声叹息。无论如何,还是希望国家蒸蒸日上,早日摆脱大怪小鬼的纠缠,一飞冲天。

我们说下棋要讲究取舍,非重点利益方向不必太计较得失。但是若完全把国际政治当作下棋,那就是书呆子。

九段线南端海域偏远,没有岛礁可以用来控制海洋,军事力量投放也有难度,对我国来说主权空气比较稀薄,基本上就是一个“传统渔场”的提法。然而可以利用的事实是:

1、历史活动所带来的权益一直以来是世界公认的。
2、九段线的形成早于《国际海洋法公约》。
3、海洋公约规定沿海国家可拥有不超过200海里宽度的经济专属区,却不意味着这个宽度必须达到200海里。

实际上亚洲几乎是各国的EEZ都与别国有所冲突。
下面两张图,第一张图看起来是中国的主张与所有南海国家都有冲突,但更为真实的状况是第二张图。
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这里值得注意的是:
1、其实中国九段线与印尼主张EEZ的重叠区域不算大,不到6万平方公里。跟越南、菲律宾两国主张EEZ重叠海域分别为117万和62万平方公里(越南实际上主张整个南沙群岛),大太多了。但是诸如当着我海警面扫射我渔船的事情,这两国家现在都不敢干,被我海警给压制了。
2、九段线与马来西亚主张EEZ的重叠区,是南海最大的油气田区。这里早晚还得出事。
3、2015年中国宣布纳土纳是印尼领土(换取印尼支持中国对西沙南沙群岛的主权),实际上有一定的离间印尼和越南的作用,因为越南一直觊觎纳土纳群岛。但作用多大不得而知,因为越南不具备主张纳土纳的法理依据。

九段线与纳土纳EEZ重叠海域是九段线的“舌尖”处,若论资源主要还是渔业资源,但这个海域的战略位置非常重要,差不多就是顶在南海的南大门口望着马六甲海峡。遗憾的是这里(九段线以内)没有岛礁可以占,只能依靠船只活动来维护九段线。
以5.27事件为例,事发海域距离纳土纳岛145海里,已经远离纳土纳的领海和毗连区,但确实是在其主张的200海里EEZ之内,印尼政府早就在强化其经济水域管辖权了,比如2009年6月就在这片海域一次抓扣过8艘中国渔船和75名中国渔民。

按说在两国划界尚不明确的时候,可以签订一个独立于海洋划界之外的渔业协定,这是一种与主权无关的经济协议。中国跟日本、韩国、韩鲜和越南都签有渔业协定,2014年10月也跟印尼签了一个,按照协定,不光是上述的重叠区,连印尼的领海我们都可以进去打渔,前提是必须以中印合资公司的形式打渔。中国政府是喜欢这份协定的,因为它模糊化地解决了我国渔民在重叠区合法存在的问题(进不进印尼的领海倒不重要)--同时,别忘了中国人的老话:渔权即海权(海权即主权),自古以来就是这么来的,结果注重海权的印尼佐科政府2015年1月就单方面中止了该协定。但是对于中国来说,就如同印尼海事渔业部属下捕捞署署长格尔文·尤索夫所说的,“根据海事渔业部相关条例,当局已经禁止所有外国渔船在该国领海的大型捕鱼活动,上述与中国的渔业协议也受有关条例影响而必须废止”。那我不进你领海就是了,你的EEZ我不承认,我还得进。

到这一步,一直是很好的。针对目前南海局势,针对印尼在东盟的核心地位,针对印尼对纳土纳200海里EEZ主张比我国的“传统渔场”更扎实的现实,低调一点不激化矛盾并没有错。印尼方面摆出的和解方式实际上带着攻势,即在印尼(EEZ)管辖权前提之下的渔业纠纷,如果捅坡这层窗户纸,其内质就是印尼EEZ主张与我国“传统渔场”所重叠部分的管辖权之争。其他被印尼炸了渔船的国家不强调这些,乐见中国站在前面承受国际舆论压力。假设没有中国在南海的存在,那么南海冲突的中心可能会是越南。而中国选择越南和菲律宾作为冲突对象,正是看中这两个国家与中国的海上冲突范围最大,与南海/东盟其他国家的冲突也最大,形象又最差。中国选择与菲越冲突可以获得较大的实际利益和相对较低的周边反应。当然结果只是对菲较为成功,对越却没看出前后行动的一致性来---冲突几次就风平浪静了,仿佛什么也没发生,令人困惑当初为啥要跟越南冲突,以至于把它推到美帝的怀中。

但是,回到中立国印尼这里,即便是不激化矛盾,也不能一味求和不讲斗争策略吧?中国国力羸弱、空前孤立的时期还教训过印度,还敢跟苏联人玩武术。。。甚至就在现阶段利用冲突把越南菲律宾都整老实了,有现成的案例在,现在面对印尼的开枪行为,却连“白船”不敢大胆使用。人家开枪的都说不会影响两国关系,我们不敢撞船的却说会影响两国关系--简直令人想到友邦惊诧论。这一系列事件,能显示出印尼那个老太婆的毒辣,和我国一些领导的缩手缩脚,缺乏国际斗争经验。

下棋可以围魏救赵、声东击西,却不能真正地探测出对方底线,这就是下棋与国际政治斗争的不同。但是一旦露怯,就会被对手趁胜追击,这却是棋理。所以,没点斗争的勇气,策略就无从谈起。

昨天马来西亚交通部长“不太合规地”在竞标开始前就夸赞中国高铁,看得人心里咯噔一下,希望明天他们不要越过九段线开发油田,不然3303又要到处当观众了,太辛苦。

国人一旦决定了干什么,往往喜欢搞成运动式,搞成头等政治大事,其他都得让路。要奥运就奥运压倒一切,要稳定就稳定压倒一切,要推行一带一路就一带一路压倒一切。。。回过头来却发现代价并不低。

而且,为了一个自已明确表态不接受、不理会的南海裁决,费尽心机搞来60多个国家的支持声明,还不知又挨个许诺了多少好处。这个还真是自古以来。。。

一声叹息。无论如何,还是希望国家蒸蒸日上,早日摆脱大怪小鬼的纠缠,一飞冲天。
抢个沙发
不吐不快,欢迎批斗。
希望明天他们不要越过九段线开发油田


早就开发三四十年了
说得挺好,说白了中美现在都在磨刀,5年之后才是高潮


不要弄成张少帅在东北那样,对当时不该冒进的对象苏联冒进,搞中东路事件,自信满满,吃了大亏

该坚决抵抗日人的时候却瞻前顾后,畏缩不前,只顾私利,被后人笑话愚蠢

不要弄成张少帅在东北那样,对当时不该冒进的对象苏联冒进,搞中东路事件,自信满满,吃了大亏

该坚决抵抗日人的时候却瞻前顾后,畏缩不前,只顾私利,被后人笑话愚蠢
"人家开枪的都说不会影响两国关系,我们不敢撞船的却说会影响两国关系--简直令人想到友邦惊诧论。这一系列事件,能显示出印尼那个老太婆的毒辣,和我国一些领导的缩手缩脚,缺乏国际斗争经验。"

连续两次开火,其中第二次还出动4艘护卫舰。我觉得这不是“坚决捍卫渔权”,这就是想打仗,但是印尼薄弱的军力是不足以单独与中国打仗的,很可能有某大国在背后唆使和支持。

勇气的确很重要,可是输掉一场战争的后果更严重 。
唉,对印尼前怕狼后怕虎,下大棋下来下去,却被印尼给将了
che 发表于 2016-6-23 14:25
早就开发三四十年了

美国说,TG单方面改变现状,就是指人家都开发几十年了,你再按九段线要回来。这他M地,哎!
昨天马来西亚交通部长“不太合规地”在竞标开始前就夸赞中国高铁,看得人心里咯噔一下,希望明天他们不要越过九段线开发油田,不然3303又要到处当观众了,太辛苦。

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是啊,怕是要拉我们围观,压价了。。。。。
我说的是 马来西亚的高铁项目。
连续两次开火,其中第二次还出动4艘护卫舰。我觉得这不是“坚决捍卫渔权”,这就是想打仗,但是印尼薄弱的军力是不足以单独与中国打仗的,很可能有某大国在背后唆使和支持。


这恰恰是算准了中国(至少现阶段)不敢对印尼动武。5.27事件已经做了一次很好的底线测试。令人悲叹的是,俺国政府似乎并不把3303的行为当作责任事故来看待。

我敢说现在没有任何一个东盟国家会考虑跟中国动武的事,哪怕有美国撑腰。别说东盟,连海军实力强劲的日本都不敢。
就和谁谁说过的一样,我们一手好牌,就看怎么打了~
lioneo 发表于 2016-6-23 14:53
这恰恰是算准了中国(至少现阶段)不敢对印尼动武。5.27事件已经做了一次很好的底线测试。令人悲叹的是 ...
第二次枪击的时候,美国的双航母编队就在菲律宾海。一旦冲突起来,中国舰队走都走不掉。

您说没有一个东盟国家会考虑跟中国动武,那缅甸怎么轰炸了云南,为什么这次印尼出动了4艘护卫舰还留在冲突地区进行12天的演习?这不是演习,这是挑战!

还得努力啊,充分利用现有岛来巡航。我们重点还是菲佣!先把黄岩岛和仁爱礁,礼乐滩的事情搞定了,再集中精力跟猴子决战。现在跟马来和印尼还不具备硬碰硬的实力,毕竟敌人太多,舍近求远犯不上,但也不承认他们的主张,适当巡航,保护渔民。抓紧干掉菲佣为佳。礼乐滩那几个岛必须夺回。

黑兔白羊 发表于 2016-6-23 15:01
第二次枪击的时候,美国的双航母编队就在菲律宾海。一旦冲突起来,中国舰队走都走不掉。

您说没有一个 ...


你提醒的对,如果没有把握重创美帝的航母群,暂时不宜大动干戈。话说DF-21的部署应该快到位了。
黑兔白羊 发表于 2016-6-23 15:01
第二次枪击的时候,美国的双航母编队就在菲律宾海。一旦冲突起来,中国舰队走都走不掉。

您说没有一个 ...


你提醒的对,如果没有把握重创美帝的航母群,暂时不宜大动干戈。话说DF-21的部署应该快到位了。

黑兔白羊 发表于 2016-6-23 15:01
第二次枪击的时候,美国的双航母编队就在菲律宾海。一旦冲突起来,中国舰队走都走不掉。

您说没有一个 ...


1、我一直说的是白船介入。对付南海国家最好的武器是公务船,而不是军舰。我甚至从没说3303要动用35毫米炮,3000吨的船身冲过去挤撞几下,5月27号印尼人很难抓扣走桂北渔。

海警船上的枪炮,根本就不是用来对付他国海军的。除了威慑作用之外,它对付海盗还差不多。海警最实用的武器就是船身。

2、双航母是实战编队,但以现在的形势(包含中美复杂关系和实力对比)来说,双航母编队才是真正的威慑编队,而非实战编队。再说了,就算中印冲突,你美国海军能冲着中国海警开枪开炮吗?

3、缅甸那个不叫轰炸云南,言过其实了。是挨炸的人特意往中缅边境跑(赌缅政府军不敢炸),政府军后来玩命就打了几炮过去,炮弹落在我方农田。事后缅政府专门派特使跑来中国解释,还处理了一个师长。反过来,中国政府屡次因此事警告缅政府,暗地里就有保护某某的意思。

4、注意印尼方面的新闻报道就可知:印尼加强在相关海域的军事布署就是为了强化他家的EEZ。因为渔船很多,他又没什么公务船,军舰少了根本顾不过来。6月1日的雅加达邮报就说了政府决定增加海军布署,包括更多的军舰和一个营的特种部队。从这个意义上说,6.19的四艘军舰与5.27的一艘军舰并无本质区别,唯一可说的就是5.27的结果(3303退缩)鼓舞了印尼政府。


黑兔白羊 发表于 2016-6-23 15:01
第二次枪击的时候,美国的双航母编队就在菲律宾海。一旦冲突起来,中国舰队走都走不掉。

您说没有一个 ...


1、我一直说的是白船介入。对付南海国家最好的武器是公务船,而不是军舰。我甚至从没说3303要动用35毫米炮,3000吨的船身冲过去挤撞几下,5月27号印尼人很难抓扣走桂北渔。

海警船上的枪炮,根本就不是用来对付他国海军的。除了威慑作用之外,它对付海盗还差不多。海警最实用的武器就是船身。

2、双航母是实战编队,但以现在的形势(包含中美复杂关系和实力对比)来说,双航母编队才是真正的威慑编队,而非实战编队。再说了,就算中印冲突,你美国海军能冲着中国海警开枪开炮吗?

3、缅甸那个不叫轰炸云南,言过其实了。是挨炸的人特意往中缅边境跑(赌缅政府军不敢炸),政府军后来玩命就打了几炮过去,炮弹落在我方农田。事后缅政府专门派特使跑来中国解释,还处理了一个师长。反过来,中国政府屡次因此事警告缅政府,暗地里就有保护某某的意思。

4、注意印尼方面的新闻报道就可知:印尼加强在相关海域的军事布署就是为了强化他家的EEZ。因为渔船很多,他又没什么公务船,军舰少了根本顾不过来。6月1日的雅加达邮报就说了政府决定增加海军布署,包括更多的军舰和一个营的特种部队。从这个意义上说,6.19的四艘军舰与5.27的一艘军舰并无本质区别,唯一可说的就是5.27的结果(3303退缩)鼓舞了印尼政府。

lioneo 发表于 2016-6-23 15:18
1、我一直说的是白船介入。对付南海国家最好的武器是公务船,而不是军舰。我甚至从没说3303要动用35毫 ...
1 我同意公务船的挤撞是很有破坏力的,但是对方是杀人如麻的印尼人,对方每条护卫舰都载有4发反舰导弹 ,这意味着什么,没有人会搞错的。

2 是不是有些强词夺理了,双航母就是实战编队,在菲律宾的基地上还有F15支援呢。
如前面所说,没有美国指使,单一的东盟国家不敢与中国正面冲突。这就意味着,本次事件中,美国和印尼为最坏的情况作了各方面的准备,反正全世界的媒体几乎都在美国手里,怎么说都是美国有理 。

3 还记得甘蔗地里的大屠杀吗?到现在缅甸没有赔偿一毛钱。当时只要中国军队越过边界,全世界的媒体都会得到这样的新闻稿:空袭甘蔗地的强5飞机是中国出动的。然后你就知道怎么看报纸了。

4 对,但是我对印尼出动4艘护卫舰的理解是它事先知道中国这次来了两条白船和更多的渔船。出动一条护卫舰是因为白船少我信,可是4条护卫舰进行12天演习,这就不是因为白船少了。
在南海除了阳谋还应该有阴谋,至少在不能动用武力解决时多一种外交手段。
只说一下双航母的事情,我实际上是借用了罗援最近的一个说法,认为有一定道理,建议你去翻看一下。

我自已的理解是:
1、美国这次重返亚太,来势汹汹。奥黑在国会面临很大的压力,说他搞不定中国。
2、中美太战,可能性仍然很低,毕竟中国不是伊拉克、利比亚也不是前南。一旦打起来,全球经济都会受到影响。最多是军舰撞一下。
3、即便要开战,中国不会选则在远离本土的地方开战(哪怕DF-26可以打到)。而美军应该不会选择我陆基航空兵作战半径内与中国开战。
4、中美双方,目前才是真正的底线测试期。拿中国来说,台湾问题是交了底的,核心利益,但九段线所代表的南海权益,似乎还未被我国政府正式表述为核心利益。至于美国的核心利益,说点其他的就知道:美国人自已都在质疑是不是应该为了7千海里外的几个小岛付出美国军人的生命,是不是应该免费保护全球那么多大大小小的国家。
现在闹事的太少又零散,不值得对付,我估计兔子在缓兵之计,等周围都闹腾开以后,特别针对那闹腾的最厉害的当头一棒,然后...才是四两拨千斤弄个大新闻打出影响来。哎,中共一直是这个路子,养肥了通杀没办法
lioneo 发表于 2016-6-23 16:04
只说一下双航母的事情,我实际上是借用了罗援最近的一个说法,认为有一定道理,建议你去翻看一下。

我自 ...
      嗯,作为军迷,我大致可以猜想到罗先生说的是我们的中程反舰弹道导弹,可是即使两艘航母都被击中丧失起降能力,天上的飞机还是可以降落到菲律宾的5处美军基地上,继续作战。另外,我们的导弹是否会被“标准“防空导弹拦截住,对我还是个未知数。

      军迷以外,我也曾在本论坛和一些我能猜测到来历的人讨论一些军事以外的事情,比如,一些人很担心中国在崛起后侵略周边国家,或者起码是在解决国际事务时以武力相威胁。在他们看来,这就是中国走上了传统的老帝国主义道路甚至是旧日本的法西斯路线。而这将从中美两方面(发展中国家和发达国家两方面)否定经济全球化的积极意义。

      我不知道您怎么看这种担心,这是比阴谋或者冲突更深层、更根本的担心:我们是否是我们能力的奴隶?如果是的话,东亚国家凭什么在我们和美国之间选择中国?
      如果东亚国家看了我们的讨论,我猜亚洲北约会立刻成立,而全球化将变得更加意识形态化。
LZ说的有道理,维权这个事,不能搞运动式,要持之以恒,温水煮青蛙。印尼猴子现在想借着南海仲裁案及美帝这根搅屎棍,捞取更大利益,把与中国争议海域拿走。这一点还是要斗争的,不能让宵小狐假虎威得便宜,否则后患无穷。
南海周边国家太多,分化拉拢是对的,军事力量慢慢的常态在南海存在是当务之急,所以现在还是稳定一个打击一个,还有填海造岛要继续加快进行下去,等到岛屿全建好,海军也驻扎了,就是该算账动物时候。到时候,你要文的,咱们来文的,你要武的,那更简单。现在算是在布局吧!在憋大招!
lioneo 发表于 2016-6-23 15:18
1、我一直说的是白船介入。对付南海国家最好的武器是公务船,而不是军舰。我甚至从没说3303要动用35毫 ...
要看距离的。
在纳土纳附近,公务船对抗,我们处于劣势,人家四条对你一条。
真打,也是劣势,一条对四条。
等南沙三岛设施造好了才能改变态势。


按CHE所说,到南沙近印尼海域捕鱼不补贴的话其实经济上是亏的。
与印尼冲突看似是为了一点小小的渔业利益,而且不涉及到主权,
貌似有点不顾大局的样子。
个人认为ZF为什么这么做是有可怕的先例:
大家别忘了,99年咱们的驻南联盟大使馆被炸后一段时间,发生了什么?
之后近1年时间里,仁爱礁被菲律宾坐滩,几个岛礁被菲律宾和马来西亚占了(具体不记得了),韩国在苏岩礁建了建筑........
等等都发生在之后的一段时间里。
(如果之后没有2001年的911,不知道会发生什么,但我敢肯定的是,2000到2010这10年间发展肯定没那快。)
现在,南海仲裁案,MD南海演习就是类似当时危机的时刻。
如果此时不对宵小的不轨动作反应,将会带来被“围攻”“啃食”的结果。
这个小局其实是为了大局!
近年军事方面的曝光度,特别是很多武器尚未服役就曝光的做法(这个做法不同以往)也可以证明这个大局:
示敌以强,威慑蠢蠢欲动不安定的敌人,以争取战略发展期。

按CHE所说,到南沙近印尼海域捕鱼不补贴的话其实经济上是亏的。
与印尼冲突看似是为了一点小小的渔业利益,而且不涉及到主权,
貌似有点不顾大局的样子。
个人认为ZF为什么这么做是有可怕的先例:
大家别忘了,99年咱们的驻南联盟大使馆被炸后一段时间,发生了什么?
之后近1年时间里,仁爱礁被菲律宾坐滩,几个岛礁被菲律宾和马来西亚占了(具体不记得了),韩国在苏岩礁建了建筑........
等等都发生在之后的一段时间里。
(如果之后没有2001年的911,不知道会发生什么,但我敢肯定的是,2000到2010这10年间发展肯定没那快。)
现在,南海仲裁案,MD南海演习就是类似当时危机的时刻。
如果此时不对宵小的不轨动作反应,将会带来被“围攻”“啃食”的结果。
这个小局其实是为了大局!
近年军事方面的曝光度,特别是很多武器尚未服役就曝光的做法(这个做法不同以往)也可以证明这个大局:
示敌以强,威慑蠢蠢欲动不安定的敌人,以争取战略发展期。
黑兔白羊 发表于 2016-6-23 14:33
"人家开枪的都说不会影响两国关系,我们不敢撞船的却说会影响两国关系--简直令人想到友邦惊诧论。这一系列 ...
兔子可以在那片海域埋伏一艘潜艇,直接干沉一艘护卫舰,让印尼猴子抓不住证据
黑兔白羊 发表于 2016-6-23 15:01
第二次枪击的时候,美国的双航母编队就在菲律宾海。一旦冲突起来,中国舰队走都走不掉。

您说没有一个 ...
其一,米帝航母编队在菲律宾以东海域巡航,纳土纳群岛海域在超级虫作战半径之外

其二,米帝海军敢首先对兔子开火,ASBM就直接干沉那两艘航母
lioneo 发表于 2016-6-23 15:18
1、我一直说的是白船介入。对付南海国家最好的武器是公务船,而不是军舰。我甚至从没说3303要动用35毫 ...
3303相关责任人处理结果如何?

米帝要跟兔子开战,至少需要集结6个航母战斗群
输出高铁不应该成为压倒一切的大事,不能应为几个合同而在领土问题上缩手缩脚。建不建,买不买我们的,吃亏的是那些买方国家。
没关系,最近几年,只要哪里出现扣渔船的事儿,咱们就把3303派去。就像日本军队的那个大阪师团一样。一定是福将!

黑兔白羊 发表于 2016-6-23 15:41
1 我同意公务船的挤撞是很有破坏力的,但是对方是杀人如麻的印尼人,对方每条护卫舰都载有4发反舰导弹 , ...


菲律宾基地进驻F-15的消息在哪里?克拉克基地废弃20多年了,要重新恢复可不是一两天的事,其他几个基地保障设施都不完善

而且菲律宾全境都在空军H-6K与火箭军打击范围内,北边那几个基地用DF-16+DF-10,还有海南岛与华南基地的JH-7A与J-16都可以攻击,南边那几个用DF-21C+空射CJ-10,加上潜射巡航导弹,还有南沙岛礁基地的JH-7A与J-16也可以攻击

2016年美国驻菲律宾军事基地.jpg
黑兔白羊 发表于 2016-6-23 15:41
1 我同意公务船的挤撞是很有破坏力的,但是对方是杀人如麻的印尼人,对方每条护卫舰都载有4发反舰导弹 , ...


菲律宾基地进驻F-15的消息在哪里?克拉克基地废弃20多年了,要重新恢复可不是一两天的事,其他几个基地保障设施都不完善

而且菲律宾全境都在空军H-6K与火箭军打击范围内,北边那几个基地用DF-16+DF-10,还有海南岛与华南基地的JH-7A与J-16都可以攻击,南边那几个用DF-21C+空射CJ-10,加上潜射巡航导弹,还有南沙岛礁基地的JH-7A与J-16也可以攻击

2016年美国驻菲律宾军事基地.jpg
黑兔白羊 发表于 2016-6-23 16:31
嗯,作为军迷,我大致可以猜想到罗先生说的是我们的中程反舰弹道导弹,可是即使两艘航母都被击中丧 ...
ASBM从发射到命中目标不超过15分钟,你认为米帝这期间能起飞多少架飞机?

那么点舰载机降落在菲律宾那几个刚开辟不久、连后勤保障设施都不完善的机场,跟兔子在南海拼消耗,你确认米帝不是脑残?
抢个沙发
目测你要悲剧!
对楼主的说法很有共鸣,看起来像是决策问题,但仍然希望不是决策智慧问题而是执行问题,也许有关部门掣肘太多,无法做到如臂使指,但愿能好好检讨,避免进一步失策。

大国的短处在于策略不够灵活,但是长处是后手翻盘能力强,希望能看到及时改进。
不惜代价追着给别国修铁路,真有点想不明白,这投资能回本就不错了。

1910年代投资宣汉铁路的外国股东,全部是血本无归。
好文! 如果是原创 萌叔要写个服字!  不过马来西亚交通部长的表态不用过分解读。他是华人,希望背靠中国来提升华人在马来西亚话语权。同时从各方面长远布局来看,在竞标中马来西亚必然是支持中国,只不过还得考虑新加坡的态度。
看见有人发表了“南海这盘棋”。这不对,应该放在全世界下棋。体量,两超之一,棋盘的世界性是你无法回避的。
一、草根已经呼吁了好多年,核武增加到2000或者起码1000枚以上。为何无行动?到底是国人太傻还是有人卖国?瑞典报告里600枚左右我认为是可信的。别犟嘴!这是战略对决底气,和,超级大国的必备,跨不出这一步永远是地区大国!
二、我们最好的壮大,长久维持霸权办法就是走美式“经济殖民”他国,军事驻军霸控道路。创新,吸血,依附,控制,这些词语,必须使用。这样才能让我们在全球蛋糕中分得大的那一块,全国人民过上好日子!目标不要只放在一带一路,只要愿意和我们进行经济整合,共同分享互利的穷,富国,在世界任何角落都应该珍惜起来!
三、初期不能驻军,要树立典型国家。一定要是可靠的,对我们没有,地缘危险的国家。比如塞尔维亚,古巴这类,把我们的过剩产能都拉过去一部分,几年内把它搞成一个富强,有吸引力的小国,互利。在达成目的之前,就要让其他人看到我们的宣传,看到我们的吸引力,产生政治虹吸效应————跟着他没错,有钱赚,能发展。
四、现在就可以鼓动代言势力国家开打。手里没有几个打手,干脏活,你就没有威权。而且几个小国掐起来对我们只有好处没有坏处,他们都会争取你的支持,至少让你保持中立。武装我们的打手,杀一儆百。例:让佤帮,四特动手,灭缅,灭缅后体整统合,联泰灭越。在这个过程中,无论美国等西方国家介入支持,远而劳师对他们都是得不偿失的。而我们的支援,简直是九牛一毛。这种战略,绝对是压力最小,收益最大的。美国在中亚玩儿的,滴溜转,称心如意的很。
五、房地产先凉一凉稳一稳,就这样。把现在的军工规模提升,3倍。建立成美国那种,军工科技带动,国家总体实力的,比例和体制。军工再怎么大,占国家经济的10%左右,并不是难事。但是它带来的收益,和影响力,远远超出他的经济价值,是一个全球超级霸权国家,必须的一步!放开了卖至少也得有上百个国家是你的客户。特别是那些在你的挑动下正在打仗的国家。
六、裁军军官的流失我觉得是可惜的。去产能我也觉得有点可惜。打个比方,我觉得有点像一个人得了糖尿病或者癌症,如果拖下去也不是没有希望会好起来。可是医生,给了他一刀直接让企业死去,主动式打了安乐死。难道不是有点像,经济版的计划生育吗?
七、太多了……我的思想无穷无近要写三天三夜也写不完。灿兮丽兮,皇兮壮兮,天降大才于我华夏,论坛生辉,九州泽被……哈哈哈
夏夜黑鱼 发表于 2016-6-23 17:12
按CHE所说,到南沙近印尼海域捕鱼不补贴的话其实经济上是亏的。
与印尼冲突看似是为了一点小小的渔业利益 ...
“我家有4艘500吨钢质渔船。”何世轩坐在自家的贝类店里哈哈一笑,他说,一艘500吨的钢质船总造价500万元,国家予以补贴150万元、琼海市政府补贴30万元,再加上渔船出海的柴油补贴等,他们的负担实在是减轻不少。

    “总书记鼓励我们,要造大船、闯大海、捕大鱼。总书记的嘱托我们记在心里。”十七八岁就出海捕鱼的莫太福说

琼海市潭门渔民靠海吃海 越吃路越广

渔民出海成本无非就是柴油、渔船维护和员工工资
“船大了,赚的钱也会更多!”摸着在政府补贴150多万元下造的钢质渔船,何世轩心里的喜悦无法言表。他给记者算了一笔账:原来100吨级的木质渔船一个航次有15万元的纯收入,现在新船的纯收入是原来的2倍多。他还新增了20多名工人,如果效益好,他还计划将工人工资涨一倍。

潭门渔民备新船:钢船收入是木船两倍多
nor333 发表于 2016-6-23 16:50
要看距离的。
在纳土纳附近,公务船对抗,我们处于劣势,人家四条对你一条。
真打,也是劣势,一条对四 ...
我能说中国的海警船比印尼的军舰更多更大更先进吗?
3303这个吨位和配置在中国海警队伍里真不算强的。

1V4,不是实力使然,而是明显没打算把印尼附近海域的冲突升极到对越和对菲的那种烈度上去。