日本N700高铁,过弯道也能跑270公里,按中国(大陆)标 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 12:17:54


日本最新的N700高铁,是摆锤式列车,过弯道也能跑270公里,最大营运速度才标示300公里,设计当然是要留有一些余量的,各公司的余量标准并没有统一的规定,我估计,如果放开速度限制,运营成本也增加1/3,仅从技术上看,跑350公里应该是没问题的,按日本标准,这是300公里的高铁,那么,问题来了,大家说,如果按中国(大陆)标准,日本的N700应该算是营运时速多少公里?350公里、300公里、270公里。。。

谢谢12楼@ThermalHydraul提醒,应该为中国(大陆)标准,增加大陆2字,因为台湾是买的日本700系高铁,估计台湾是按日本标准的。
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日本最新的N700高铁,是摆锤式列车,过弯道也能跑270公里,最大营运速度才标示300公里,设计当然是要留有一些余量的,各公司的余量标准并没有统一的规定,我估计,如果放开速度限制,运营成本也增加1/3,仅从技术上看,跑350公里应该是没问题的,按日本标准,这是300公里的高铁,那么,问题来了,大家说,如果按中国(大陆)标准,日本的N700应该算是营运时速多少公里?350公里、300公里、270公里。。。

谢谢12楼@ThermalHydraul提醒,应该为中国(大陆)标准,增加大陆2字,因为台湾是买的日本700系高铁,估计台湾是按日本标准的。单选投票, 共有 22 人参与投票36.36% (8)45.45% (10)18.18% (4)您所在的用户组没有投票权限
你估计就行了。还用投个头啊?这么没自信
LZ不了解N700的設計原意就不要碰題目了


@那一笑嫣然,@yuen95mod1,别回避了,既然进来了,就投个票吧。。。

我是从车速增加50公里,从300到350,耗损、维修、电力等成本居然要增加1/3,产生一些疑惑了,这应该算是350的车,还是300的车呢。。。

国产5吨的卡车,装8吨也是能跑的,只不过是运营成本要增加而已,国内的卡车司机都懂,有不超载的卡车?但是,这车在出厂时,应该算是5吨的车呢,还是8吨的车呢。。。

@那一笑嫣然,@yuen95mod1,别回避了,既然进来了,就投个票吧。。。

我是从车速增加50公里,从300到350,耗损、维修、电力等成本居然要增加1/3,产生一些疑惑了,这应该算是350的车,还是300的车呢。。。

国产5吨的卡车,装8吨也是能跑的,只不过是运营成本要增加而已,国内的卡车司机都懂,有不超载的卡车?但是,这车在出厂时,应该算是5吨的车呢,还是8吨的车呢。。。
LZ發這投票前應該問問為啥東北新幹線跑320的車是用E5和E6而不是N700
看开的这个投票贴,就更进一步印证了LZ是个啥玩意了。。。
这种专业性极其强的东西让网友们来投票?楼主你不是来搞笑的?楼主千万不要学方舟子,各学术领域都充大拿!那会遭人嘲讽的
N700跑的东海道线路,最小曲半径2500可以上285千米,技术标准按照我国现有同等级高铁计算,最小曲半径4500的路段导入N700的话上估计可以上330。
另外东海道全线为有砟轨道,桥隧比47%。
铁华团 发表于 2016-6-14 18:25
N700跑的东海道线路,最小曲半径2500可以上285千米,技术标准按照我国现有同等级高铁计算,最小曲半径4500 ...
国内的高铁比这个N700的线路高多了,要是像日本那样跑,估计350设计速度跑400都可以(没有计算过,随便说的)

tjman 发表于 2016-6-14 18:19
这种专业性极其强的东西让网友们来投票?楼主你不是来搞笑的?楼主千万不要学方舟子,各学术领域都充大拿! ...


他只是外国各领域都舔罢了

PS,方是专业人士,只是涉及的话题广了一些,楼主是专业舔士,和方完全没有可比性
tjman 发表于 2016-6-14 18:19
这种专业性极其强的东西让网友们来投票?楼主你不是来搞笑的?楼主千万不要学方舟子,各学术领域都充大拿! ...


他只是外国各领域都舔罢了

PS,方是专业人士,只是涉及的话题广了一些,楼主是专业舔士,和方完全没有可比性
N700跑的东海道线路,最小曲半径2500可以上285千米,技术标准按照我国现有同等级高铁计算,最小曲半径4500 ...
我感觉R2500m仍跑270,半径大于2800m的才能跑285。如同当年300系在R2500m跑255,R2800m及以上跑270。

R2500m跑285需要摆动3度,与N700摆动1度的性能差距太大。
竟然没出现“大陆”二字,真是不科学
最大胆的其实是法国。N700不过是实现了144mm的欠超高,法国普通机辆客车最大160mm,TGV为180mm,摆式列车按260mm……日本跑270的法国敢弄到310,当然对轨道和乘客都是极大考验。
ThermalHydraul 发表于 2016-6-14 19:50
竟然没出现“大陆”二字,真是不科学
谢谢你提醒,台湾是买的日本的700系,台湾应该是按日本标准的,所以,确切地说,应该是,如果按中国大陆标准,N700算多少公里的车。。。
ehnd20 发表于 2016-6-14 19:57
谢谢你提醒,台湾是买的日本的700系,台湾应该是按日本标准的,所以,确切地说,应该是,如果按中国大陆 ...
谈谈核电技术吧
ThermalHydraul 发表于 2016-6-14 19:59
谈谈核电技术吧
可以再开一贴,大家慢慢谈。。。
ehnd20 发表于 2016-6-14 20:02
可以再开一贴,大家慢慢谈。。。
这个由你
ThermalHydraul 发表于 2016-6-14 20:06
这个由你

对本贴有什么想法?既然进来了,就别回避了,勇敢地投个票吧
ehnd20 发表于 2016-6-14 20:10
对本贴有什么想法?既然进来了,就别回避了,勇敢地投个票吧
已经有不少人发表看法了,你还是先和他们交流吧
耍的太多,有要耍脱的节奏,好运。
ThermalHydraul 发表于 2016-6-14 20:18
已经有不少人发表看法了,你还是先和他们交流吧
不想发表自己的观点、投票,那就算了,不强求
这什么扯淡的投票。

按中国大陆标准,这车能上国内高铁的路线跑吗?根本不允许上路,属于不合格产品,根本还没到谈速度的程度。
在日本,这铁皮玩艺的标称运行速度就是 300,投个毛的票。
摆式列车是个落后的技术,日本那个猪圈太小,没法按正常的做法来。

中国的正常设计,用不着这种玩意。

sdfierfewf 发表于 2016-6-14 20:38
在日本,这铁皮玩艺的标称运行速度就是 300,投个毛的票。


N700是铝合金皮,不是铁皮,很轻,运营省功率省电省钱。。。(貌似铁路上,突然在这几天大谈运营成本的问题了,说明我们最近很关心运营省钱的问题。。。)

本贴说的不是按日本标准,而是假设按中国标准,你可能没看明白。。。

另外,摆式并不是你说的落后技术,这是日本最新的型号,正在美国、泰国推销的,正是N700,泰国好象很感兴趣。。。

中国以前引进的是日本的E2型号,不是摆式的,如果当时就有N700型号,说不定会引进N700,不要E2了,适合弯道多,更弯的弯道,估计可以大大降低高铁的建设成本,不用总是要修成直线、大弯,更方便利用地形,少征地。。。
sdfierfewf 发表于 2016-6-14 20:38
在日本,这铁皮玩艺的标称运行速度就是 300,投个毛的票。


N700是铝合金皮,不是铁皮,很轻,运营省功率省电省钱。。。(貌似铁路上,突然在这几天大谈运营成本的问题了,说明我们最近很关心运营省钱的问题。。。)

本贴说的不是按日本标准,而是假设按中国标准,你可能没看明白。。。

另外,摆式并不是你说的落后技术,这是日本最新的型号,正在美国、泰国推销的,正是N700,泰国好象很感兴趣。。。

中国以前引进的是日本的E2型号,不是摆式的,如果当时就有N700型号,说不定会引进N700,不要E2了,适合弯道多,更弯的弯道,估计可以大大降低高铁的建设成本,不用总是要修成直线、大弯,更方便利用地形,少征地。。。

ehnd20 发表于 2016-6-14 20:43
N700是铝合金皮,不是铁皮,很轻,运营省功率省电省钱。。。(貌似铁路上,突然在这几天大谈运营成本的 ...


日本人的车提省钱,你这是在黑日本人吧?

至于 N700 的速度,这不需要假设,事实就是,按中国标准,这车在中国不合格也不能上路,速度为 0。

在日本,这车时速就是 300 公里,日本人定的。你觉得日本人定低了,可以去抗议。

其它都是嘴炮。
ehnd20 发表于 2016-6-14 20:43
N700是铝合金皮,不是铁皮,很轻,运营省功率省电省钱。。。(貌似铁路上,突然在这几天大谈运营成本的 ...


日本人的车提省钱,你这是在黑日本人吧?

至于 N700 的速度,这不需要假设,事实就是,按中国标准,这车在中国不合格也不能上路,速度为 0。

在日本,这车时速就是 300 公里,日本人定的。你觉得日本人定低了,可以去抗议。

其它都是嘴炮。
N700是铝合金皮,不是铁皮,很轻,运营省功率省电省钱。。。(貌似铁路上,突然在这几天大谈运营成本的 ...
中国SJ 2000列车,国内定名广九直通车,运营时期1998年8月28日至2007年4月止。

自1994年中国的广深铁路完成160km/h级别准高速改造后,经长时间实际运用证明了广深铁路有在既有线运行200km/h高速列车的潜力,但广深线弯道较多是一个主要限制。而同时中国铁道部已了解到当时中国缺乏先进的高速铁路技术,希望引进国外技术。经考察后,广铁集团于1996年11月与瑞典ADTranz签订租用一列X2000列车,租期两年,租金每年为180万美元。用以服务在广铁集团运营的广深线铁路上,并尝试以最快速度引进X2000的技术,及测试摆式列车在中国的可行性。当时引进X2000的主要考虑是摆式列车能广泛应用于既有线的提速,无需建设新线,投资较少,只需在现有铁路信号系统加装部分设备即可运行。列车于1998年初运抵中国天津,被命名为“新时速”高速列车,其编组比北欧的增加了一节客车。X2000在中国铁道科学研究院北京环行铁路完成试验后,由1998年8月28日起担当每天各两对广九直通车和广深城际列车。但瑞典方面并未提供电子维修技术给予中国,当时列车的维修工作需在香港由瑞典工程人员进行。后来广铁集团把整组X2000买下,用以取得电子维修技术。此后各级维修都是由中国的维修人员完成,配件主要由国外购入,部分在国内制造,由收购了ADTranz的“庞巴迪瑞典”提供有限的技术支援。
随着新型动力分散式高速动车组CRH1于2007年投入到广深线上,广深线的信号系统也做了更新和升级,原本在X2000列车上的车载信号系统已经不能适应线上的新系统,而且X2000因长期超负荷运行,故障率和维修成本也相应增加。2007年1月15日,X2000途径深圳笋岗站时车尾突然冒烟。X2000由2007年4月19日起停运。随后被调往成都铁路局并于2007年9月27日运抵重庆,当时预计最快会于2007年11月底起运行成都和重庆之间,但后来并没有投入载客运行,却在重庆搁置了一年,最终在2008年12月21日运返广州。据闻有两个原因,其一是因2008年5月12日发生汶川大地震,成都铁路局急需修复四川省内的铁路(因宝成线、成昆线及相关支线线路多处塌方而要急于重修),而且X2000维修费用高昂,以致成都铁路局无能力替列车进行维修而退还予广铁集团。其二是因为有当地司机违章操作造成列车车辆轮对被损坏。2012年5月21日早上,停靠在广深石牌动车所的X2000列车被牵出准备运回瑞典。列车由东风5D-0008调机先拖往广州东站,随后由DF4B-3859机车拖往黄埔港支线,在黄埔塘口更换DF5D-0001机车后,进入黄埔港停放。2012年5月27日早上10点,X2000开始拆解吊装上香港籍货轮“大彤云”号,货轮在8月上旬到达瑞典。瑞典国铁表示中国的X2000回到瑞典后将进行更新工程,将于2013年8月重新投入瑞典本土使用。

碧落黄泉 发表于 2016-6-14 20:54
中国SJ 2000列车,国内定名广九直通车,运营时期1998年8月28日至2007年4月止。

自1994年中国的广深铁 ...


查了一下,瑞典的X2000列车是早期的摆式列车,是动力集中式,后来被动力分布式摆式列车取代了。现在的N700就是动力分布式的,国内大概叫动车。

N700的摆动,好象只有1度,乘坐舒适度,估计是比较高的。
碧落黄泉 发表于 2016-6-14 20:54
中国SJ 2000列车,国内定名广九直通车,运营时期1998年8月28日至2007年4月止。

自1994年中国的广深铁 ...


查了一下,瑞典的X2000列车是早期的摆式列车,是动力集中式,后来被动力分布式摆式列车取代了。现在的N700就是动力分布式的,国内大概叫动车。

N700的摆动,好象只有1度,乘坐舒适度,估计是比较高的。
纯属浪费论坛服务器空间。

还是搞个用 MK48垂直发射系统,发射 5.56 毫米步枪子弹,能打多高的投票,更有意义一点。
  专业的东西应该交给专业的人士去做
跑多少不但要看车还要看轨,按250标准辅的轨跑不出300 跑350的轨很贵的。

幽灵队长 发表于 2016-6-14 22:15
跑多少不但要看车还要看轨,按250标准辅的轨跑不出300 跑350的轨很贵的。


讨论车的问题,当然是假设轨没问题,要不然,就没法讨论了。。。

算了,再多加几句:当然是假设信号系统没问题(一般人不太关注信号系统,温州。。。)、电力系统没问题、司机没问题,等等都没问题,只谈车的问题。。。
幽灵队长 发表于 2016-6-14 22:15
跑多少不但要看车还要看轨,按250标准辅的轨跑不出300 跑350的轨很贵的。


讨论车的问题,当然是假设轨没问题,要不然,就没法讨论了。。。

算了,再多加几句:当然是假设信号系统没问题(一般人不太关注信号系统,温州。。。)、电力系统没问题、司机没问题,等等都没问题,只谈车的问题。。。
N700用的是交流系统,温升比直流系统高。要跑350也不是易事。N700最高也只跑了332公里. 而且N700要求是无岔道铁轨,要直来直去。这与中国四纵四横的交差铁路不符。除了转弯半径,还有坡度差。这些本身就与车设计有关。

sdfierfewf 发表于 2016-6-14 20:42
摆式列车是个落后的技术,日本那个猪圈太小,没法按正常的做法来。

中国的正常设计,用不着这种玩意。


落后?当年铁道部和日本谈引进,点名要700系,日车和日立不干,后来才退而求次找了川崎的E2,这个引进的E2还是阉割版,主动悬挂系统被去掉了
sdfierfewf 发表于 2016-6-14 20:42
摆式列车是个落后的技术,日本那个猪圈太小,没法按正常的做法来。

中国的正常设计,用不着这种玩意。


落后?当年铁道部和日本谈引进,点名要700系,日车和日立不干,后来才退而求次找了川崎的E2,这个引进的E2还是阉割版,主动悬挂系统被去掉了
你高兴就好!
铁华团 发表于 2016-6-14 22:46
落后?当年铁道部和日本谈引进,点名要700系,日车和日立不干,后来才退而求次找了川崎的E2,这个引进 ...
你又在猛力黑日本人。

中国人引进阉割版 E2,现在能跑 350;日本人用较优的 700,搞出个只能跑 300 的 N700。

日本这是药丸啊。

如果有人给你发工资的话,我只能说,那他真是瞎了眼,都给楼主找了些什么猪队友。

sdfierfewf 发表于 2016-6-14 22:54
你又在猛力黑日本人。

中国人引进阉割版 E2,现在能跑 350;日本人用较优的 700,搞出个只能跑 300 的 ...


笑话,跑的快就是先进?不考虑在什么路线跑,耗电量和加速度?别在说外行话了。
日本要在1997年就有运行速度300千米的500系,结果10年后新出的N700系降到285千米,500系比N700先进?按这个逻辑法国80年代的TGV比天朝二十多年后的380都先进,人家90年就能跑515千米。
N700加速度是2.6千米每/小时每秒,高铁世界第一,可以做到三分钟发一班车,相比之下CRH2只有1.46(原型车E2系1000番为1.6)
中国以E2系为基础开发的车跑的快无非就是加大电动机功率和降低减速比,可惜现在因为成本问题还降速跑,加上加速又渣,白浪费了高标准修的线路,可以说是典型的工程负优化。
sdfierfewf 发表于 2016-6-14 22:54
你又在猛力黑日本人。

中国人引进阉割版 E2,现在能跑 350;日本人用较优的 700,搞出个只能跑 300 的 ...


笑话,跑的快就是先进?不考虑在什么路线跑,耗电量和加速度?别在说外行话了。
日本要在1997年就有运行速度300千米的500系,结果10年后新出的N700系降到285千米,500系比N700先进?按这个逻辑法国80年代的TGV比天朝二十多年后的380都先进,人家90年就能跑515千米。
N700加速度是2.6千米每/小时每秒,高铁世界第一,可以做到三分钟发一班车,相比之下CRH2只有1.46(原型车E2系1000番为1.6)
中国以E2系为基础开发的车跑的快无非就是加大电动机功率和降低减速比,可惜现在因为成本问题还降速跑,加上加速又渣,白浪费了高标准修的线路,可以说是典型的工程负优化。
习总突然找我有事,我先走了。

来个懂铁路的,继续黑他。
看看实验极速,中国350的高铁车实验最高速的是487km/h,
日本这个300的高铁车,实验最高速只敢跑332,显然不是一个档次的东西。

中国的车和轨是配套设计的,日本这车,也就适合日本那些低能轨,并不是为了高速直轨而设计的,高速能力有限。
铁华团 发表于 2016-6-14 23:09
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用一些沒頭沒尾的性能數字來誤讀人也是日本教主的特色,按你的理論加速度比N700低的E5,E6是不是比N700更落後了。