中俄改进伊尔-96宽体机 先军后民才有出路

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 11:45:31
http://news.163.com/air/16/0607/10/BOV11S8200014P42.html

波音747、777、787,空客A330、A350、A380,这些巨型宽体客机能轻松飞越大洋,是比中国研发中的C919更高大上的存在。
中国何时能有自己的宽体客机?许多人期待C929,但那又将经历一个漫长的过程。而现在,出现了一个更快捷的选项。
据东方网报道,俄罗斯生活新闻网援引俄内阁消息称,俄罗斯与中国将于6月底签署共同研制宽体客机的协议,这是2014年普京访华时签署的合作项目的一部分。据俄贸易工业部消息,该项目将由俄联合飞机公司与中国商飞组成合资公司承担,将以俄伊尔-96为蓝本,预计于2025年交付运营。
对于该宽体客机在民航市场的前景,军事科普作家张明并不看好。但是如果优先军用的话,这款大飞机或许能打出一片天空,甚至能促进其打入民航市场,而成功关键在于一个“快”字。
国际民航市场竞争太惨烈 直接挑战波音空客为时尚早
从2014年普京访华传出中俄要合作研发宽体客机后,俄罗斯方面一直非常热心地炒作这方面消息,中方则非常低调,官方尚未对此确认或表态。
最近俄媒的说法让中国网友有些不爽:俄罗斯将建一个工程中心,进行技术研发及电子系统生产,飞机发动机将由英国罗·罗或美国通用电气提供,机身生产及飞机总装将在中国进行。看上去,中国就像是做没啥技术含量的“代工”。
张明非常坦率地表示,以中俄两国目前的技术实力,很难研制出与波音787和A350相抗衡的客机。
“前苏联客机受到技术实力与工业基础限制,在主要性能上与西方客机相比存在较大差距,主要缺点就是可靠性低、舒适性、经济性较差。”张明透露,改革开放后,我国民航大量引进西方客机,到21世纪前苏联客机全部退出我国航线。
据张明介绍,伊尔-96是苏联在1988年首飞的四发宽体客机,最大起飞重量250吨,载客262人时航程11500公里,其货机型号在载货70吨时可飞行9000公里。“与伊尔-96最接近的西方客机是A340,同为四发宽体客机,尺寸、重量很接近,A340载客261人时航程达13000公里,优于伊尔-96。”
伊尔-96才卖出可怜的30架,唯有“普京的总统专机”能够刷一下存在感。
张明分析认为,我国具有研制远程宽体客机的市场、经济实力,但技术实力尚欠缺,俄罗斯有一定的技术实力,但市场规模和财力不足。两国联手做到优势互补,成功的概率能大得多。
伊尔-96率先参军能扬长避短 不迅速上马必将死于“拖延症”
不过在军事专家眼里,伊尔-96虽然在国际民航市场上的竞争力非常有限,但加入空军服役却能扬长避短。
据张明介绍,伊尔-96大的安全性没有问题,主要缺点在于小毛病多,普京的总统专机也曾出现过在芬兰无法起飞的情况。伊尔-96是除西方以外世界上唯一一款宽体客机,俄罗斯实现了完全国产化,其生产不会被西方卡脖子,中国可以随意将其改造用作国防用途。而自主知识产权的C919,因为发动机、航电等关键设备来自西方供应商,想要军用,就必须把这些设备换成国产才行,这远比引进生产伊尔-96要麻烦得多。
与西方军用大飞机相比,伊尔-96也算是“大块头”,只有美国KC-10和空客A330MRTT加油机和它大小相仿。不少军事观察家认为,伊尔-96个头太大,“参军”不方便。但是,大有大的好处,俄军已经接受伊尔-96了。
据俄媒透露,去年伊尔-96有了加油机版本——伊尔-96-400TZ,它能为距基地3500公里的飞机运去65吨燃料,而俄军现役、中国也刚刚引进的伊尔-78,仅能把同样多的燃料送到1000公里外,对于强调“攻防兼备”、向战略空军转型的中国空军,对这种能力是非常渴求的,尤其在中国非常缺乏海外基地支持的条件下。
同时,目前隐身战机对预警机构成了巨大威胁,迫使预警机必须加大雷达口径和功率,加强对隐身目标的发现距离,这样可以在距离火线更遥远、更安全的后方掌控一切,这就要求预警机平台更大更重、发动机更强劲、航程更远。
相对于全重150-200吨的美制E-3、国产空警2000,260吨以上的伊尔-96战略预警机,如果搭载中国具备世界领先水平的数字阵列雷达,极有希望成为全球最强大的预警机。
目前,中国空海军的大飞机奇缺,据外媒统计,空军只有1架伊尔-78加油机、5架空警2000,这与中国世界第二大规模的现代化战斗机群完全不成比例,已成为严重拖累空军战斗力的致命短板。

张明认为,伊尔-96的价格比空客、波音同类飞机便宜约1/3,是空中加油机、大型预警机、军用货机、反导飞机乃至空中战略指挥所的理想平台。从C919现实情况看,中国商飞的宽体客机C929造出来也许要经历一个漫长的过程,现成的伊尔-96稍加改进投入量产,可迅速占领中俄两大国的军机市场。等机型更成熟、新发动机和复合材料获得突破,再考虑国际民航市场不迟。
对于伊尔-96的新生,这恐怕是最靠谱的机会了。不过,前提是复产伊尔-96要“短平快”,如果俄方继续拖延,随着C929项目的进展,中国对这种老飞机恐怕会越来越兴味索然。http://news.163.com/air/16/0607/10/BOV11S8200014P42.html

波音747、777、787,空客A330、A350、A380,这些巨型宽体客机能轻松飞越大洋,是比中国研发中的C919更高大上的存在。
中国何时能有自己的宽体客机?许多人期待C929,但那又将经历一个漫长的过程。而现在,出现了一个更快捷的选项。
据东方网报道,俄罗斯生活新闻网援引俄内阁消息称,俄罗斯与中国将于6月底签署共同研制宽体客机的协议,这是2014年普京访华时签署的合作项目的一部分。据俄贸易工业部消息,该项目将由俄联合飞机公司与中国商飞组成合资公司承担,将以俄伊尔-96为蓝本,预计于2025年交付运营。
对于该宽体客机在民航市场的前景,军事科普作家张明并不看好。但是如果优先军用的话,这款大飞机或许能打出一片天空,甚至能促进其打入民航市场,而成功关键在于一个“快”字。
国际民航市场竞争太惨烈 直接挑战波音空客为时尚早
从2014年普京访华传出中俄要合作研发宽体客机后,俄罗斯方面一直非常热心地炒作这方面消息,中方则非常低调,官方尚未对此确认或表态。
最近俄媒的说法让中国网友有些不爽:俄罗斯将建一个工程中心,进行技术研发及电子系统生产,飞机发动机将由英国罗·罗或美国通用电气提供,机身生产及飞机总装将在中国进行。看上去,中国就像是做没啥技术含量的“代工”。
张明非常坦率地表示,以中俄两国目前的技术实力,很难研制出与波音787和A350相抗衡的客机。
“前苏联客机受到技术实力与工业基础限制,在主要性能上与西方客机相比存在较大差距,主要缺点就是可靠性低、舒适性、经济性较差。”张明透露,改革开放后,我国民航大量引进西方客机,到21世纪前苏联客机全部退出我国航线。
据张明介绍,伊尔-96是苏联在1988年首飞的四发宽体客机,最大起飞重量250吨,载客262人时航程11500公里,其货机型号在载货70吨时可飞行9000公里。“与伊尔-96最接近的西方客机是A340,同为四发宽体客机,尺寸、重量很接近,A340载客261人时航程达13000公里,优于伊尔-96。”
伊尔-96才卖出可怜的30架,唯有“普京的总统专机”能够刷一下存在感。
张明分析认为,我国具有研制远程宽体客机的市场、经济实力,但技术实力尚欠缺,俄罗斯有一定的技术实力,但市场规模和财力不足。两国联手做到优势互补,成功的概率能大得多。
伊尔-96率先参军能扬长避短 不迅速上马必将死于“拖延症”
不过在军事专家眼里,伊尔-96虽然在国际民航市场上的竞争力非常有限,但加入空军服役却能扬长避短。
据张明介绍,伊尔-96大的安全性没有问题,主要缺点在于小毛病多,普京的总统专机也曾出现过在芬兰无法起飞的情况。伊尔-96是除西方以外世界上唯一一款宽体客机,俄罗斯实现了完全国产化,其生产不会被西方卡脖子,中国可以随意将其改造用作国防用途。而自主知识产权的C919,因为发动机、航电等关键设备来自西方供应商,想要军用,就必须把这些设备换成国产才行,这远比引进生产伊尔-96要麻烦得多。
与西方军用大飞机相比,伊尔-96也算是“大块头”,只有美国KC-10和空客A330MRTT加油机和它大小相仿。不少军事观察家认为,伊尔-96个头太大,“参军”不方便。但是,大有大的好处,俄军已经接受伊尔-96了。
据俄媒透露,去年伊尔-96有了加油机版本——伊尔-96-400TZ,它能为距基地3500公里的飞机运去65吨燃料,而俄军现役、中国也刚刚引进的伊尔-78,仅能把同样多的燃料送到1000公里外,对于强调“攻防兼备”、向战略空军转型的中国空军,对这种能力是非常渴求的,尤其在中国非常缺乏海外基地支持的条件下。
同时,目前隐身战机对预警机构成了巨大威胁,迫使预警机必须加大雷达口径和功率,加强对隐身目标的发现距离,这样可以在距离火线更遥远、更安全的后方掌控一切,这就要求预警机平台更大更重、发动机更强劲、航程更远。
相对于全重150-200吨的美制E-3、国产空警2000,260吨以上的伊尔-96战略预警机,如果搭载中国具备世界领先水平的数字阵列雷达,极有希望成为全球最强大的预警机。
目前,中国空海军的大飞机奇缺,据外媒统计,空军只有1架伊尔-78加油机、5架空警2000,这与中国世界第二大规模的现代化战斗机群完全不成比例,已成为严重拖累空军战斗力的致命短板。

张明认为,伊尔-96的价格比空客、波音同类飞机便宜约1/3,是空中加油机、大型预警机、军用货机、反导飞机乃至空中战略指挥所的理想平台。从C919现实情况看,中国商飞的宽体客机C929造出来也许要经历一个漫长的过程,现成的伊尔-96稍加改进投入量产,可迅速占领中俄两大国的军机市场。等机型更成熟、新发动机和复合材料获得突破,再考虑国际民航市场不迟。
对于伊尔-96的新生,这恐怕是最靠谱的机会了。不过,前提是复产伊尔-96要“短平快”,如果俄方继续拖延,随着C929项目的进展,中国对这种老飞机恐怕会越来越兴味索然。


一些毛吹就别自我YY了。无论是毛粉还是俄毛本人~不觉得现在越来越恶心了吗?动不动就YY说~你看~xx家的装备山寨我的~,我的xx装备让xx家流口水。我家的xx装备xx家有意购买。我家的xx装备是世界上最先进的。东西还没有一个影子就能吹上天?还是自己PPT吊打别人的成品货?能不能不要整天PPT?

一些毛吹就别自我YY了。无论是毛粉还是俄毛本人~不觉得现在越来越恶心了吗?动不动就YY说~你看~xx家的装备山寨我的~,我的xx装备让xx家流口水。我家的xx装备xx家有意购买。我家的xx装备是世界上最先进的。东西还没有一个影子就能吹上天?还是自己PPT吊打别人的成品货?能不能不要整天PPT?
民用飞机经济性差一点就决定生死。伊尔96再改都是垃圾。
中俄合作的大飞机,不出意外应该是两国联合开发中俄版本的330.不过会采用787/350上的新技术。

技术水平上应该能达到330neo
民用飞机经济性差一点就决定生死。伊尔96再改都是垃圾。
先不要谈什么经济性,俄毛的供货效率可不敢恭维半道流产了都会;

伊尔76就是例子
伊尔-96合作的对象是哈飞,而不是商飞,与C929无关.
伊尔96先军后民,正路。赞同
这款民用已死
:俄罗斯将建一个工程中心,进行技术研发及电子系统生产,
搞笑也不能这样搞是吧,就现在毛子的电子水品,都是买我们的芯片,他们来研制并生产电子系统。。。。。。。。。。。。。。
:俄罗斯将建一个工程中心,进行技术研发及电子系统生产,
搞笑也不能这样搞是吧,就现在毛子的电子水品, ...
这个事关键在运作,如果有刘志军这种人物,完全可以通过间接外包到运20研制单位完成航电系统国产化。
这玩意参军也悬,个太大性能多余,军爷也用不起
你觉得以我们跟老毛子的交情,能把这么重要的战略性的飞机寄托在他们身上吗?!
伊尔96不是很容易着火吗?
毛子信用不行,当年的伊尔76
乌毛手上的安218  合作信誉度更高,又能掌握核心技术。要俄毛的IL96做什么
中俄合作的大飞机,不出意外应该是两国联合开发中俄版本的330.不过会采用787/350上的新技术。

技术水平 ...
跟毛子联合开发?我看找火星人合作更靠谱一点
你再看看 发表于 2016-6-8 03:25
跟毛子联合开发?我看找火星人合作更靠谱一点
然而有很多迹象表明中俄在大飞机项目上确实已经在合作了。


前几年俄罗斯哪个官方网站上还爆了一张图,大概就是350的样子,配上中俄两国国旗颜色的丝带涂装,如果没有合作,高傲的俄罗斯又何必放上中国红。


另外,毛子就在身边,火星人在哪
民用就不要想了,先军用,毕竟加油机,大型预警机的需求还是有的,技术够先进的话说不定能够进入通用航空市场,做做货机,给快递公司打工
96这么好,怎么毛国民航自己都不用?2025年的4发版,想想都是个茶几
还是找二毛合作吧。
然而有很多迹象表明中俄在大飞机项目上确实已经在合作了。



晕,毛子的一厢情愿或者说纯粹的吹牛皮混淆视听多了去


机是好机,毛子愿意把技术拿出吧?代价是多少?


机是好机,毛子愿意把技术拿出吧?代价是多少?
民用就不要想了,先军用,毕竟加油机,大型预警机的需求还是有的,技术够先进的话说不定能够进入通用航空市 ...
货机也一样难,毕竟还有二手民机过来转换做货机的模式
对于 伊尔-96,我想说一个字:滚,两个字:去死。不解释。
还是找二毛合作吧。
二毛就是技术储备有,没有完整的产品体系,即使能帮助我们也是有心无力
您一百句,一万句说各种可能性,我相信有道理,

但是一点考虑到俄罗斯的秉性,你那些话我都认为是浮云
不是说合作研发新的双通道客机么?
张俊 发表于 2016-6-7 15:45
中俄合作的大飞机,不出意外应该是两国联合开发中俄版本的330.不过会采用787/350上的新技术。

技术水平 ...
你这个更不靠谱 中国不缺这方面的技术 这么说吧 自研的大飞机是主菜 中俄合搞的项目是下酒菜 可有可无 从目前新闻的分析来看 这些合作项目现在都没有多大的进展 我们自己搞大飞机缺的是决心 真要下大力气搞 多花点时间就能搞出来 关键技术现在正在一一突破 优先发展军用型再向民用型拓展不失为一个好的思路 历史上很多民用项目都是从军用项目中蜕变而来
oaki911 发表于 2016-6-7 18:21
这个事关键在运作,如果有刘志军这种人物,完全可以通过间接外包到运20研制单位完成航电系统国产化。
老刘还是不错的 最起码真的干成了事 先把欧洲老的东西忽悠过来 然后让下面的研发制造商快速跟进 把关键的即使一一突破拿下 最后把汽车行业做不到的事做到了 关键是毛子自己都自身难保 那 我很怀疑即使真的项目上马了 老毛子也无法在时间点内把部件供应到位
张俊 发表于 2016-6-8 07:47
然而有很多迹象表明中俄在大飞机项目上确实已经在合作了。
毛子先把自己国内的76整利索了再说吧 现阶段他们自己航空公司都不要自己的客机 买的都是波音空客的 因为国内不想要这些 所以才推销到中国这里 中国又不缺钱 国内航空公司也不会进口这些东西 只能忽悠媒体先上军用后民用 殊不知毛子能否把关键部件都供应上 以毛子的尿性 拖拖拉拉又几年也很正常 跟乌毛合作也比跟大毛合作靠谱 乌毛只需要出技术 要什么设备场地资金 国内都可以配齐 这样合作搞出来的东西 一来保证我们自己的产能 二来不怕被毛子卡脖子
96这种体型的飞机就算军用,能有多少架的需求?
该平台比中国运20优势在预警机,加油机和货机上面。。。。。对中国来说有一定的吸引力。。。 如果快的话,确实有空间。但是国内如果考虑到稳妥和时间紧急性来说,加油机和预警机,基本还是只会选择运20.
天朝的需求很大,加油机,预警机,空中指挥机,中继通讯机(潜艇通信),空中一号,等等,加起来数量相当可观了
该平台比中国运20优势在预警机,加油机和货机上面。。。。。对中国来说有一定的吸引力。。。 如果快的话, ...
运20初期的装备压力也非常大,估计不会
96这种体型的飞机就算军用,能有多少架的需求?
看上上楼回帖
老刘还是不错的 最起码真的干成了事 先把欧洲老的东西忽悠过来 然后让下面的研发制造商快速跟进 把关键的 ...
兄高见,即使出了一个刘志军,如果能把大型民机工业体系搞起来,也值得了。
目前的现状是毛子精的要死,拿市场换技术这套对他来说有些行不通,除非他的民机工业真的要死了,否则不会真心实意把技术给我们,
davidxtb 发表于 2016-6-8 11:13
运20初期的装备压力也非常大,估计不会
大运作为运输机的急迫程度,并不如加油机,预警机这些在争夺制空权中起到决定性力量的设备的紧迫性强!一句话,丢了制空权,你的大型运输机也只能趴在地上。
当前国家战略对于大型客机机体用来做特种飞机需求并不迫切 远不如军事航空运输那么迫切 目前当务之急是要解决运得出去
以后等需求上来了再把919全部国产化用来做军用特种飞机的平台 齐头并进 大型军用运输机最少需要400架 以满足各大战区急需的运输能力
特种飞机未来需要200架左右 对于我国目前的战略需求来讲已经足够 毕竟我们没有想要像美鳖那样称霸全球
DDJSWS 发表于 2016-6-8 11:33
大运作为运输机的急迫程度,并不如加油机,预警机这些在争夺制空权中起到决定性力量的设备的紧迫性强!一 ...

当前国家战略对于大型客机机体用来做特种飞机需求并不迫切 远不如军事航空运输那么迫切 目前当务之急是要解决运得出去
以后等需求上来了再把919全部国产化用来做军用特种飞机的平台 齐头并进 大型军用运输机最少需要400架 以满足各大战区急需的运输能力
特种飞机未来需要200架左右 对于我国目前的战略需求来讲已经足够 毕竟我们没有想要像美鳖那样称霸全球
看上上楼回帖
除了加油机的数量要求较多,其它品种的需求并不多,这些大型机加起来顶天就是50架左右的需求量