上汽:上汽高性能插电混动遭国家政策打压

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 12:54:14
第三批电池公布之后:本土新能源汽车遭遇高端化尴尬

  导读

  如果LG电芯因为无法进入准入目录,上汽等自主品牌无奈切换,那么《通知》在鼓励本土电池企业的同时,同时打压了追求高性能的本土新能源汽车,使这些原本具备国际竞争力的产品,只能被动降低竞争力。

  本报记者 俞凌琳 上海报道

  “即便我们愿意花精力和成本去切换电池,现有25家进入目录的电池企业中,也不一定有意愿或有能力与我们合作的。”5月22日,国内某新能源车企高管对21世纪经济报道记者感叹道。

  4月29日,工信部公布《汽车动力蓄电池行业规范条件》企业目录第三批,加之此前公布的两批,共有25家电池企业入围。按照规定,采用没有进入目录的电池的新能源汽车产品,从今年5月1日开始,将不进入新能源汽车推广目录,从而无法获得补贴。这意味着一批在新能源汽车上走得比较早并且追求新能源产品性能,因为采用LG三星等韩系电芯的本土新能源汽车企业,会遇到很大麻烦。

  虽然此后又有消息称:工信部正在修订《新能源汽车生产企业及产品准入管理规则》(修订版征求意见稿)中,将放宽对在售车型限制,已经获得目录的,将给出一年调整时间,但这仍不能从根本上解决本土新能源企业高端化的障碍。

  当年为了打造高性能新能源产品而对电池精挑细选,如今却因为一纸政策面临不能销售的尴尬。以国内最大的汽车企业上汽集团(19.750, 0.00, 0.00%)为例,采用的A123和LG电池,恰恰不在《通知》要求的范围内。如果LG电芯因为无法进入准入目录,上汽等自主品牌无奈切换,那么《通知》在鼓励本土电池企业的同时,同时打压了追求高性能的本土新能源汽车,使这些原本具备国际竞争力的产品,只能被动降低竞争力。

  切换不仅是时间问题

  “至少一年时间才能把现有的电池换掉。”上汽某负责新能源技术的相关人士对记者说,如果加上产品的升级换代,需要两年过渡期。

  关键的问题还不在于时间,实际上,上汽现有的新能源车型,至少有三年研发周期,如采用LG电池的荣威950,电池不是说换就换,还有大量的整车开发、验证工作。

  在现有25家已经通过目录的电池企业中,目前几乎没有企业有插电式强混类型的电池产品。相对于纯电动,插电式强混对电池的要求更高,而上汽的要求还要更高一些。

  “25家企业中是否能有企业满足我们的要求,即便能够满足要求,是否有意愿、有合适的产品为我们配套。”江淮汽车(10.900, -0.14, -1.27%)内部人士也这样担心。

  “现在高性能电池远远不能满足市场需求,之前还因为电池产能不够,电动车大面积缺货。”一位新能源专家对记者说。

  荣威950这样进入销售目录的车型还不是问题最大的,问题最大的是马上上市销售的车型。

  如上汽最新的一款新能源汽车,同时也是首款互联网汽车荣威RX5的插电式强混版本eRX5,按照原计划,11月即将上市,而《通知》规定从7月1日起,未进入推荐目录的就不再享有国家和地方的补贴。如果无法获得补贴,整车就会毫无竞争力,上汽数亿的投入都可能打了水漂。等切换电池以后再上市,恐怕已经贻误了销售良机。

  并非完全依赖韩国电池

  提起为何当年会选择LG的电芯,上汽一位负责新能源技术的工程师告诉记者,实际上这是最早进入新能源汽领域的上汽当年最好的选择。上汽是国内最早进入新能源汽车领域的车企之一,2009年上汽新能源汽车就开始进入产业化阶段产业化。

  “美国A123和韩国的LG在各自的技术领域综合竞争力是最强的。”某互联网造车企业相关专家也对记者说。实际上LG也是国际汽车公司通行采用的电池,如通用的沃蓝达volt采用的就是LG电池。

  为何LG的电池不能满足要求,关键是《通知》要求电池在国内制造和研发。目前LG、三星在中国的研发中心,尚在建设之中。这意味着,一旦《通知》开始实施,这些产品就满足不了准入目录,而导致无法销售。

  实际上,前期采用LG电池后,近年来,国内企业也在精心布局,打造自己在新能源汽车上的核心竞争力。如上汽先后电机、电驱和电池上的投入不小。早在2010年,上汽就出资484.5万美元与A123系统香港有限公司,合资成立了由上汽集团持股51%的上海捷新动力电池系统(下称“捷新动力”)有限公司,在安亭生产电池系统。之后, 2013年6月在万向集团收购了A123以后,捷新动力成为由上汽和万向合资的企业。

  不过,捷新动力只生产电池系统,而上汽所采用的电芯则仍由A123在美国的工厂制造。而万向在收购A123后,也在杭州萧山建立了生产线,不过,由于产能问题,万向国产的电芯主要供应给广汽和长安等企业。

  “美国进口电芯成本高,加上上汽在新能源汽车上也一直致力于打造自己的核心零部件产业。”知情人士透露,“CATL和万向A123也在为上汽开发专用的满足插电式强混使用的电池,但项目要到明年才能实施。”上汽知情人士透露。

  支持本土电池产业要循序渐进

  实际上,无论是美国产的A123,还是LG和三星电芯,在业内都是公认为能量密度高,一致性好,后两者还因为规模效应而相对拥有成本优势,对自主品牌打造高性能、低价格的新能源汽车产品是非常有利的。


  当然,随着自主品牌产品通过不断升级,越来越多企业切换到LG和三星电池。江淮汽车iev4以前采用的是国轩电池,iev5开始采用力神电池,iev6升级为三星电池。而吉利新能源产品也采用了部分LG的电池。

  《通知》实施后,包括长安、吉利、江淮在内的企业,都或多或少遇到这样的问题。“我们也支持国内电池行业发展,自己也想掌握核心零部件。”对于《通知》的要求,多位自主品牌企业人士表示,“但是一项新政策的出台,至少要先征求企业意见,给企业调整时间。”

  针对现状,有业内人士呼吁:无论是外资在本土的产能扩大还是研发的本土化,都需要时间;而企业将不符合《通知》规定要求的电池切换成符合要求的,也需要时间。

  “国家的政策要保持相对稳定,要有延续性,要考虑企业的实际情况,循序渐进的完善修订,急于为了支持本土电池产业,强制要求使用国产电池,一旦对本土新能源汽车品质造成伤害,未来对新能源产业也会造成伤害。”上述业内人士表示。
http://finance.sina.com.cn/roll/ ... xsktvr1165690.shtml第三批电池公布之后:本土新能源汽车遭遇高端化尴尬

  导读

  如果LG电芯因为无法进入准入目录,上汽等自主品牌无奈切换,那么《通知》在鼓励本土电池企业的同时,同时打压了追求高性能的本土新能源汽车,使这些原本具备国际竞争力的产品,只能被动降低竞争力。

  本报记者 俞凌琳 上海报道

  “即便我们愿意花精力和成本去切换电池,现有25家进入目录的电池企业中,也不一定有意愿或有能力与我们合作的。”5月22日,国内某新能源车企高管对21世纪经济报道记者感叹道。

  4月29日,工信部公布《汽车动力蓄电池行业规范条件》企业目录第三批,加之此前公布的两批,共有25家电池企业入围。按照规定,采用没有进入目录的电池的新能源汽车产品,从今年5月1日开始,将不进入新能源汽车推广目录,从而无法获得补贴。这意味着一批在新能源汽车上走得比较早并且追求新能源产品性能,因为采用LG三星等韩系电芯的本土新能源汽车企业,会遇到很大麻烦。

  虽然此后又有消息称:工信部正在修订《新能源汽车生产企业及产品准入管理规则》(修订版征求意见稿)中,将放宽对在售车型限制,已经获得目录的,将给出一年调整时间,但这仍不能从根本上解决本土新能源企业高端化的障碍。

  当年为了打造高性能新能源产品而对电池精挑细选,如今却因为一纸政策面临不能销售的尴尬。以国内最大的汽车企业上汽集团(19.750, 0.00, 0.00%)为例,采用的A123和LG电池,恰恰不在《通知》要求的范围内。如果LG电芯因为无法进入准入目录,上汽等自主品牌无奈切换,那么《通知》在鼓励本土电池企业的同时,同时打压了追求高性能的本土新能源汽车,使这些原本具备国际竞争力的产品,只能被动降低竞争力。

  切换不仅是时间问题

  “至少一年时间才能把现有的电池换掉。”上汽某负责新能源技术的相关人士对记者说,如果加上产品的升级换代,需要两年过渡期。

  关键的问题还不在于时间,实际上,上汽现有的新能源车型,至少有三年研发周期,如采用LG电池的荣威950,电池不是说换就换,还有大量的整车开发、验证工作。

  在现有25家已经通过目录的电池企业中,目前几乎没有企业有插电式强混类型的电池产品。相对于纯电动,插电式强混对电池的要求更高,而上汽的要求还要更高一些。

  “25家企业中是否能有企业满足我们的要求,即便能够满足要求,是否有意愿、有合适的产品为我们配套。”江淮汽车(10.900, -0.14, -1.27%)内部人士也这样担心。

  “现在高性能电池远远不能满足市场需求,之前还因为电池产能不够,电动车大面积缺货。”一位新能源专家对记者说。

  荣威950这样进入销售目录的车型还不是问题最大的,问题最大的是马上上市销售的车型。

  如上汽最新的一款新能源汽车,同时也是首款互联网汽车荣威RX5的插电式强混版本eRX5,按照原计划,11月即将上市,而《通知》规定从7月1日起,未进入推荐目录的就不再享有国家和地方的补贴。如果无法获得补贴,整车就会毫无竞争力,上汽数亿的投入都可能打了水漂。等切换电池以后再上市,恐怕已经贻误了销售良机。

  并非完全依赖韩国电池

  提起为何当年会选择LG的电芯,上汽一位负责新能源技术的工程师告诉记者,实际上这是最早进入新能源汽领域的上汽当年最好的选择。上汽是国内最早进入新能源汽车领域的车企之一,2009年上汽新能源汽车就开始进入产业化阶段产业化。

  “美国A123和韩国的LG在各自的技术领域综合竞争力是最强的。”某互联网造车企业相关专家也对记者说。实际上LG也是国际汽车公司通行采用的电池,如通用的沃蓝达volt采用的就是LG电池。

  为何LG的电池不能满足要求,关键是《通知》要求电池在国内制造和研发。目前LG、三星在中国的研发中心,尚在建设之中。这意味着,一旦《通知》开始实施,这些产品就满足不了准入目录,而导致无法销售。

  实际上,前期采用LG电池后,近年来,国内企业也在精心布局,打造自己在新能源汽车上的核心竞争力。如上汽先后电机、电驱和电池上的投入不小。早在2010年,上汽就出资484.5万美元与A123系统香港有限公司,合资成立了由上汽集团持股51%的上海捷新动力电池系统(下称“捷新动力”)有限公司,在安亭生产电池系统。之后, 2013年6月在万向集团收购了A123以后,捷新动力成为由上汽和万向合资的企业。

  不过,捷新动力只生产电池系统,而上汽所采用的电芯则仍由A123在美国的工厂制造。而万向在收购A123后,也在杭州萧山建立了生产线,不过,由于产能问题,万向国产的电芯主要供应给广汽和长安等企业。

  “美国进口电芯成本高,加上上汽在新能源汽车上也一直致力于打造自己的核心零部件产业。”知情人士透露,“CATL和万向A123也在为上汽开发专用的满足插电式强混使用的电池,但项目要到明年才能实施。”上汽知情人士透露。

  支持本土电池产业要循序渐进

  实际上,无论是美国产的A123,还是LG和三星电芯,在业内都是公认为能量密度高,一致性好,后两者还因为规模效应而相对拥有成本优势,对自主品牌打造高性能、低价格的新能源汽车产品是非常有利的。


  当然,随着自主品牌产品通过不断升级,越来越多企业切换到LG和三星电池。江淮汽车iev4以前采用的是国轩电池,iev5开始采用力神电池,iev6升级为三星电池。而吉利新能源产品也采用了部分LG的电池。

  《通知》实施后,包括长安、吉利、江淮在内的企业,都或多或少遇到这样的问题。“我们也支持国内电池行业发展,自己也想掌握核心零部件。”对于《通知》的要求,多位自主品牌企业人士表示,“但是一项新政策的出台,至少要先征求企业意见,给企业调整时间。”

  针对现状,有业内人士呼吁:无论是外资在本土的产能扩大还是研发的本土化,都需要时间;而企业将不符合《通知》规定要求的电池切换成符合要求的,也需要时间。

  “国家的政策要保持相对稳定,要有延续性,要考虑企业的实际情况,循序渐进的完善修订,急于为了支持本土电池产业,强制要求使用国产电池,一旦对本土新能源汽车品质造成伤害,未来对新能源产业也会造成伤害。”上述业内人士表示。
http://finance.sina.com.cn/roll/ ... xsktvr1165690.shtml
这脸得多大啊!他咋不说他咋挤兑比亚迪得
手机网速不好!发重了
LG电池研发中心进来后,再把补贴政策取消,对我国新能源产业没有伤害呀。
上汽高性能---
电池续航:比亚迪秦70公里,荣威550是60公里
发动机排量:比亚迪秦是1.5升,荣威550是1.6升
油箱容积:比亚迪秦是50升,荣威550是31升
百公里加速:比亚迪秦是5.9秒,荣威550是9.5秒
发动机功率:比亚迪秦是217kw,荣威550是147kw
电机功率:比亚迪秦是110kw ,荣威550是44kw
骗国家补贴的货
上汽一向吃里爬外惯了。
已经给了政策调整时间了,新国标到2017年7月1日实施,也就是还有一年的时间
这段时间就看政策和各厂家的博弈了,目前包括韩国三星SDI,LG,SK,都已经在中国建厂
日本松下也有意在大连建厂,这些企业的动力电池不能进目录,我觉得不太可能
所以自主动力电池还是需要加油啊,一旦这些棒子和日本电池企业打通一切关卡后
国内品牌恐难以和其竞争啊,如果那样,作为新能源最核心的部分电池我们又将失手与人
本来就是为了支持国内企业才给的补贴,拐个弯给外国企业赚了算什么,这都好意思说
所以自主动力电池还是需要加油啊,一旦这些棒子和日本电池企业打通一切关卡后
国内品牌恐难以和其竞争啊 ...

外国动力电池也不见得好到哪里去。电池技术哪个国家之间都没有绝对的代差。拿万向来说,它的纯电动大巴用的是A123电池,与比亚迪差不多,甚至还差点。
如果不是为了在新技术上能够赶超国际水平,国家掏那么多钱补贴有个毛用。
要我说,就得一刀切,一年缓冲器期都不给。  凭什么纳税人的钱去养猪。
已经给了政策调整时间了,新国标到2017年7月1日实施,也就是还有一年的时间
这段时间就看政策和各厂家的 ...
上汽的人说,一年时间不够,要国家给更多的时间。
中国当然不应该用纳税人的钱去补贴韩国人,上汽长点心吧。
上汽证明了,自己的利益和国家人民利益的不一致。
上汽这是彻底暴露了吧......这张买办脸,以前还贴在脸上,现在为了自己和棒子的利益,一点脸都不要了......
你看它的态度,它要是能好好发展自主品牌汽车,那才是怪事......事实上,上汽这些年的所作所为,已经很明显了,发展自主,和它一毛钱关系都没有......
最可恨的就是这种,不是没技术、不是没资源,而是发自内心跪舔外国人,发自内心的自我贬低、不求上进,甚至不惜打压国内其他车企,为洋人做嫁衣......
上汽证明了,自己的利益和国家人民利益的不一致。
上汽员工:我也是人民。
外国动力电池也不见得好到哪里去。电池技术哪个国家之间都没有绝对的代差。拿万向来说,它的纯电动大巴 ...

这和电池本身没关系,上汽这种,说难听点,就是自甘下贱,为了小团体利益,不惜用老百姓的血汗,给洋鬼子做嫁衣......
国内这种货色,很多地方都有,自己不争气,拉着洋人来向自己人要钱,甚至就愿意给洋鬼子送钱......简直是混账......
dddomain 发表于 2016-5-29 10:01
外国动力电池也不见得好到哪里去。电池技术哪个国家之间都没有绝对的代差。拿万向来说,它的纯电动大巴 ...
之家很多人在说比亚迪的电池很差的,见过不少,有没有具体懂的能介绍一下吗??各家的电池以及发展方向
dddomain 发表于 2016-5-29 08:37
上汽高性能---
电池续航:比亚迪秦70公里,荣威550是60公里
发动机排量:比亚迪秦是1.5升,荣威550是1.6 ...
不比不知道
不知道海军那些搞电动鱼雷的,有没有技术拿给新能源交通使用?
从目前卖了那么多的车来看,上汽电池系统比比亚迪更可靠是事实,所以这文里说上汽没选比亚迪的原因我信的,然后现在说要不准我用更好的电池去用比亚迪?从这个角度来看,这楼里骂的人屁股都很歪啊,你们又不是汽车公司股东,买到的东西好才重要。
上海补贴标准变了你们可以骂上汽,这个就是保护本地企业。那现在比亚迪来这手直接限制电池,你们怎么不骂比亚迪,又换个角度骂受害者上汽?讨论不要太双标。
上海补贴标准变了你们可以骂上汽,这个就是保护本地企业。那现在比亚迪来这手直接限制电池,你们怎么不骂比 ...
这是国家政策,跟比亚迪有什么关系?
主要是补贴以后要改为补电池,然后发现有很多车企是采用国外企业的电池,那不是要国家一年四五千亿的钱补贴外国产业吗?这不是小钱,补贴当然要落在国内。


上汽这种企业,已将自己绑在外国LY集团上,如果不理清他们的关系,中国汽车产业的向上,做大做强,零部件及其它相关产业的发展壮大就是空话。
另外,要思考,这些企业又将谁绑在了自己的船上,如果ZF,中国人真想做好,只要你ZC不是太扯蛋,不可能30年了,还是这个鸟样,成外国的提款机,要转型,不能光说。

上汽这种企业,已将自己绑在外国LY集团上,如果不理清他们的关系,中国汽车产业的向上,做大做强,零部件及其它相关产业的发展壮大就是空话。
另外,要思考,这些企业又将谁绑在了自己的船上,如果ZF,中国人真想做好,只要你ZC不是太扯蛋,不可能30年了,还是这个鸟样,成外国的提款机,要转型,不能光说。
呵呵,国外的就是高性能,可你造出来的荣威性能也不高啊。
支持国造国补,电池都不求行,搞基吧新能源
从目前卖了那么多的车来看,上汽电池系统比比亚迪更可靠是事实,所以这文里说上汽没选比亚迪的原因我信的, ...

国家用纳税人的钱补贴新能源,是为了拉升整个产业链,尤其是新能源的核心技术:电池。

上汽那些玩意是低附加值的纯代步车,利润的大头在电池,等于国家的补贴转了一圈,进了外国人口袋,上汽只负责组装。

你是国家领导,这种事,你答应吗?
完全就是一副买办嘴脸,这样的态度,能做好自主就怪了!
要卖汽车也可以,但不要拿补贴,你上汽没有电池技术,为什么要给你补贴?这不是明摆着补贴给外国人吗?
已经给了政策调整时间了,新国标到2017年7月1日实施,也就是还有一年的时间
这段时间就看政策和各厂家的 ...
为什么要拿钱补贴外国企业?活雷锋吗?
某些造电池的水军看来......
超大需要好听话 发表于 2016-5-30 10:20
为什么要拿钱补贴外国企业?活雷锋吗?
这个涉及的面太广了,看各方如何去权衡了,拿江淮来说
其刚刚上市的IEV6S就用的三星SDI也受到了影响,江淮之所以用三星SDI
是因为西安三星电池工厂是安徽环新集团和三星合资,有这层关系
如果说用合资拿不到补贴或者进不了补贴目录,那必然是影响巨大的
但是自主目前电池技术水平才是最大因素,用了三星和LG后一票自主动力电池处于劣势
这样下去对国内电池行业打击巨大,特别是磷酸铁锂这种完全没法比了
没骨气的企业,没骨气的人,地域攻击是不对的,大家不要这样做。
zxx524 发表于 2016-5-29 13:19
之家很多人在说比亚迪的电池很差的,见过不少,有没有具体懂的能介绍一下吗??各家的电池以及发展方向
说电池差,主要不在容量小,而在一致性差。一致性有短期和长期之分。短期来说,就是化成之后的初始荷电能力的一致性。长期来说就是荷电能力随充放电循环次数增加而衰减的一致性。前者可以通过分容柜分容,然后匹配组合使用。后者只能看运气。
98cowboy 发表于 2016-5-30 11:26
说电池差,主要不在容量小,而在一致性差。一致性有短期和长期之分。短期来说,就是化成之后的初始荷电能 ...
呵呵,比亚迪电池一致性差,在国内还能找出比它好的吗?
ljie2014 发表于 2016-5-30 11:31
呵呵,比亚迪电池一致性差,在国内还能找出比它好的吗?
它一致性差不差和国内能不能找出比它好的没有一毛钱关系。
补贴就没有技术指标吗?随便什么垃圾电池,只要是国产就行?那最终不是肥了企业坑了老百姓
它一致性差不差和国内能不能找出比它好的没有一毛钱关系。
你怎么证明比亚迪电池一致性差?一致性是动力电池非常关键的性能参数,怎么和好不好没关系?
xyzmly 发表于 2016-5-30 12:11
你怎么证明比亚迪电池一致性差?一致性是动力电池非常关键的性能参数,怎么和好不好没关系?
我没必要证明什么,我现在又不靠这个吃饭,我离开这个行业一段时间了。我搞过动力电池电池的生产试验设备,什么参数重要我当然知道。当然,你也可以当我胡说。