超级军网平型关伏击战和奇袭龙城，那个意义更大
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:41:29
卫青奔袭千里，奇袭匈奴圣地龙城，斩首七百余，首次主动出击匈奴，深入腹地，并颇有斩获，坚定了汉武帝主动出击匈奴的信心。八路军115师初进山西，隐伏于日军后方补给线，伏歼1000余人，战损比基本持平，相比以往，这次主动出击对方，全歼敌人，伤亡未吃亏。一举打破了在抗战开始的这数月间，中国军队未有有效歼灭战的记录，同时给处于消极状态下的华北抗战局面打下了一剂强心剂
那么相比之下，这两次战斗，对于当时的形势，那个意义更加重大
卫青奔袭千里，奇袭匈奴圣地龙城，斩首七百余，首次主动出击匈奴，深入腹地，并颇有斩获，坚定了汉武帝主动出击匈奴的信心。八路军115师初进山西，隐伏于日军后方补给线，伏歼1000余人，战损比基本持平，相比以往，这次主动出击对方，全歼敌人，伤亡未吃亏。一举打破了在抗战开始的这数月间，中国军队未有有效歼灭战的记录，同时给处于消极状态下的华北抗战局面打下了一剂强心剂
那么相比之下，这两次战斗，对于当时的形势，那个意义更加重大
一个是开疆扩土，一个是保家抗日
论规模，还是突袭龙城大点。不过，都奠定了今后的打法
当然前者，打匈奴。要是烧了鬼子皇宫，或者哪怕将鬼子在华北的司令部打烂也行，可以说比前者意义大
当然前者，打匈奴。要是烧了鬼子皇宫，或者哪怕将鬼子在华北的司令部打烂也行，可以说比前者意义大
平型关更重要，平型关那是士气与信心的扭转！
龙城是国家实力到一定程度后必然的，没有龙城，也有xx城，当然，卫大将军由此拉开战略进攻的序幕是彪炳千秋的！
龙城是国家实力到一定程度后必然的，没有龙城，也有xx城，当然，卫大将军由此拉开战略进攻的序幕是彪炳千秋的！
当时国军作战很积极，包括阎锡山，用不着土工打强心剂。影响全国的如淞沪战场的罗店争夺战，给日本沉重打击，当然国军有保密制度，不准部队私自向报馆透露战况，因此许多英勇事迹未能及时报道。平型关战斗是战地指挥官临机决定的，毛泽东叠电命令部队不要集中作战，而要分散依傍山地游击搞根据地，林彪有违抗君令之嫌，因此在二十年后的庐山会议上，林彪就推卸说平型关一战是任弼时让打的。
当时国军作战很积极，包括阎锡山，用不着土工打强心剂。影响全国的如淞沪战场的罗店争夺战，给日本沉重打击 ...
信心是在淞沪之后被打没的
信心是在淞沪之后被打没的
信心是在淞沪之后被打没的
林彪打平型关时淞沪激战正酣，中国信心很足。
林彪打平型关时淞沪激战正酣，中国信心很足。
唐鸢 发表于 2016-5-24 09:31
当然前者，打匈奴。要是烧了鬼子皇宫，或者哪怕将鬼子在华北的司令部打烂也行，可以说比前者意义大
附议。当然是奇袭龙城意义更大。
当然前者，打匈奴。要是烧了鬼子皇宫，或者哪怕将鬼子在华北的司令部打烂也行，可以说比前者意义大
附议。当然是奇袭龙城意义更大。
不能简单对比！一个是主动出击，一个是伏击，不一样的。效果都是提升士气！
周宣知 发表于 2016-5-24 09:56
林彪打平型关时淞沪激战正酣，中国信心很足。
你自己去看看历史吧，平型关伏击已经是9月25日了，淞沪战场国军已经溃败了！
林彪打平型关时淞沪激战正酣，中国信心很足。
你自己去看看历史吧，平型关伏击已经是9月25日了，淞沪战场国军已经溃败了！
当时国军作战很积极，包括阎锡山，用不着土工打强心剂。影响全国的如淞沪战场的罗店争夺战，给日本沉重打击 ...
两个字:呵呵。
两个字:呵呵。
你自己去看看历史吧，平型关伏击已经是9月25日了，淞沪战场国军已经溃败了！
你的确该好好学学历史了，日军新锐登陆金山卫是10月20日，这才引起中国部队撤退，林彪打平型关时淞沪战场激战正酣。
你的确该好好学学历史了，日军新锐登陆金山卫是10月20日，这才引起中国部队撤退，林彪打平型关时淞沪战场激战正酣。
周宣知 发表于 2016-5-24 10:34
你的确该好好学学历史了，日军新锐登陆金山卫是10月20日，这才引起中国部队撤退，林彪打平型关时淞沪战场 ...
正酣什么啊？主力已经被人家消灭过几次了。心理已经开始崩溃了，全面变动防御了。政治上已经出现悲观消极言论了。
你的确该好好学学历史了，日军新锐登陆金山卫是10月20日，这才引起中国部队撤退，林彪打平型关时淞沪战场 ...
正酣什么啊？主力已经被人家消灭过几次了。心理已经开始崩溃了，全面变动防御了。政治上已经出现悲观消极言论了。
正酣什么啊？主力已经被人家消灭过几次了。心理已经开始崩溃了，全面变动防御了。政治上已经出现悲观消极 ...
可以想象，如果换了你，在敌人优势火力下打肉搏战，早崩溃的体无完肤了，可佩的是国军并没崩溃，仍在拼死作战，感动了上海和全国人民。
可以想象，如果换了你，在敌人优势火力下打肉搏战，早崩溃的体无完肤了，可佩的是国军并没崩溃，仍在拼死作战，感动了上海和全国人民。
楼上这是新晋果吹么？
你就瞎扯吧，东拉西扯，
你就瞎扯吧，东拉西扯，
是说我么？
是说我么？
关公战秦琼
哪个更强？
哪个更强？
关公战秦琼
哪个更强？
关公战秦琼，就该是卫青和115师谁强这个格式，这是对比两个类似的战斗在他们的那个时代，相比那个意义更大
哪个更强？
关公战秦琼，就该是卫青和115师谁强这个格式，这是对比两个类似的战斗在他们的那个时代，相比那个意义更大
匈奴没有固定居所，逐水草而居，所以龙城不是真正的城，只是用来祭祀的地方，平时能有多少人？史料所记也不过获首八百，还不知是否有杀良冒功的行为。说意义，象征性远大于实际。
jialiang1949 发表于 2016-5-24 09:54
信心是在淞沪之后被打没的
信心是淞沪会战后才慢慢加强的，淞沪会战也破了鬼子的速胜论，凝聚了民族信心。
信心是在淞沪之后被打没的
信心是淞沪会战后才慢慢加强的，淞沪会战也破了鬼子的速胜论，凝聚了民族信心。
信心是淞沪会战后才慢慢加强的，淞沪会战也破了鬼子的速胜论，凝聚了民族信心。
淞沪后期基本是溃败，最后撤退的时候前期的组织能力全丢了
淞沪后期基本是溃败，最后撤退的时候前期的组织能力全丢了
当然是奇袭龙城喽
这。。。。。也能相提并论？
当时国军作战很积极，包括阎锡山，用不着土工打强心剂。影响全国的如淞沪战场的罗店争夺战，给日本沉重打击 ...
那叫国民政府作战还算积极，毕竟日军打到了国民政府的经济命脉所在。至于基层的士气嘛，早被打没了，因为只要一打就得输，日军都快成神话了！在平型关之前，谁能大规模围歼日军？
那叫国民政府作战还算积极，毕竟日军打到了国民政府的经济命脉所在。至于基层的士气嘛，早被打没了，因为只要一打就得输，日军都快成神话了！在平型关之前，谁能大规模围歼日军？
龙城结束后就是一连串横扫，不过在当时确定了进攻的打法，可以说是白登与马邑一系列颓势后的强心剂，一直到卫霍时代结束，但是后代将领也多用此法的。
信心是淞沪会战后才慢慢加强的，淞沪会战也破了鬼子的速胜论，凝聚了民族信心。
破除了三月亡华的神话，但你要想你作为一个基层军官，每打一次就输一次，日军一发动进攻就会换来大量己方士兵的战死，怎么打都是输，你说哪来的信心？基层士兵还能跟你扯那些速胜论持久战？
破除了三月亡华的神话，但你要想你作为一个基层军官，每打一次就输一次，日军一发动进攻就会换来大量己方士兵的战死，怎么打都是输，你说哪来的信心？基层士兵还能跟你扯那些速胜论持久战？
可以想象，如果换了你，在敌人优势火力下打肉搏战，早崩溃的体无完肤了，可佩的是国军并没崩溃，仍在拼死 ...
这位不是说冥国不种不贩鸦片的穿越人士吗？
这位不是说冥国不种不贩鸦片的穿越人士吗？
以前没听说“奇袭龙城”的说法，我本是来学习抗战中这个经典战例的
应该是龙城奇袭。毕竟，平型关后来长期不被老毛充分肯定，甚至贬多于褒。以至林彪也觉得伤亡大不光彩，推说是任弼时要打的。说起来，彭大将军与林总，两人在内心上是惺惺相惜的，都是坚定的、至死不渝的民族主义军人。
都从内心不太认同那种一味保存实力，以打游击战为主的方式。都想在现有条件上打出相近于正规战的方针，与鬼子一较高低。
都从内心不太认同那种一味保存实力，以打游击战为主的方式。都想在现有条件上打出相近于正规战的方针，与鬼子一较高低。
可以想象，如果换了你，在敌人优势火力下打肉搏战，早崩溃的体无完肤了，可佩的是国军并没崩溃，仍在拼死 ...
夹带私货的。可惜了那些国军士兵。被害苦了。
夹带私货的。可惜了那些国军士兵。被害苦了。
那叫国民政府作战还算积极，毕竟日军打到了国民政府的经济命脉所在。至于基层的士气嘛，早被打没了，因为 ...
又没围歼成功！
又没围歼成功！
安徽巡抚 发表于 2016-5-24 18:25
应该是龙城奇袭。毕竟，平型关后来长期不被老毛充分肯定，甚至贬多于褒。以至林彪也觉得伤亡大不光彩，推说 ...
找点对的真难啊！
应该是龙城奇袭。毕竟，平型关后来长期不被老毛充分肯定，甚至贬多于褒。以至林彪也觉得伤亡大不光彩，推说 ...
找点对的真难啊！
当然是奇袭龙城意义大。
humundead1 发表于 2016-5-24 22:46
找点对的真难啊！
仁者见仁吧
找点对的真难啊！
仁者见仁吧
当时国军作战很积极，包括阎锡山，用不着土工打强心剂。影响全国的如淞沪战场的罗店争夺战，给日本沉重打击 ...
从山西的实际情况看，规划的时候，思路和作战欲望都相当不错。部署的时候，开始走样。执行的时候完全不知所云了。给我的感觉平型关完全是共军被国军坑了的结果。
从山西的实际情况看，规划的时候，思路和作战欲望都相当不错。部署的时候，开始走样。执行的时候完全不知所云了。给我的感觉平型关完全是共军被国军坑了的结果。
超级感动123 发表于 2016-5-24 10:21
你自己去看看历史吧，平型关伏击已经是9月25日了，淞沪战场国军已经溃败了！
平型关大捷
平型关大捷(又称平型关战役)是1937年9月中旬，中共八路军为了配合友军作战，阻挡日军的攻势，在山西省大同市灵丘县平型关，由第115师长林彪、副师长聂荣臻指挥，首次集中较大兵力对日军进行的一次成功伏击战。
1937年9月25日7时许，日军第5师团(板垣师团)第21旅后续部队全部进入设伏地域，八路军预伏部队居高临下，迅速向敌发起猛烈攻击，顿时打乱日军的指挥系统，敌军的车辆自相碰撞，人仰马翻，乱成一团。这时，我军战士勇猛地冲向公路，对敌实行分割围歼，双方展开了短兵相接的白刃肉搏战。经过一天的激战，八路军取得了平型关战役的胜利。
本次战役，中共击毙日军1000余人，击毁汽车100余辆，马车200余辆，缴获步枪1000余支，机枪20余挺，火炮1门，以及大批军用物资，取得了全国抗战开始以来中国军队的第一个大胜利。八路军首战告捷，有力地打击了日军的疯狂气焰，打破了日军不可战胜的神话，极大地振奋了全国的民心、士气，使全国人民看到了中华民族的希望所在。
淞沪会战(又称八一三战役，日本称为第二次上海事变)，是中日双方在抗日战争中的第一场大型会战，也是整个中日战争中进行的规模最大、战斗最惨烈的一场战役。
淞沪会战开始于1937年8月13日，是卢沟桥事变后，蒋介石为了把日军由北向南的入侵方向引导改变为由东向西，以利于长期作战，而在上海采取主动反击的战役。中日双方共有约80万军队投入战斗，战役本身持续了三个月，日军投入8个师团和2个旅团20万余人，宣布死伤4万余人;中国军队投入最精锐的中央教导总队及八十七师、八十八师及148个师和62个旅80余万人，自己统计死伤30万人。
淞沪会战中日军因遭到国民党的顽强抵抗而损失惨重，为后来日军复仇制造南京大屠杀埋下了伏笔。这场战役对于中国而言，标志两国之间不宣而战、但又全面战争的真正开始，卢沟桥事变后的地区性冲突升级为全面战争，并彻底粉碎了日本"三个月灭亡中国"计划。
你自己去看看历史吧，平型关伏击已经是9月25日了，淞沪战场国军已经溃败了！
平型关大捷
平型关大捷(又称平型关战役)是1937年9月中旬，中共八路军为了配合友军作战，阻挡日军的攻势，在山西省大同市灵丘县平型关，由第115师长林彪、副师长聂荣臻指挥，首次集中较大兵力对日军进行的一次成功伏击战。
1937年9月25日7时许，日军第5师团(板垣师团)第21旅后续部队全部进入设伏地域，八路军预伏部队居高临下，迅速向敌发起猛烈攻击，顿时打乱日军的指挥系统，敌军的车辆自相碰撞，人仰马翻，乱成一团。这时，我军战士勇猛地冲向公路，对敌实行分割围歼，双方展开了短兵相接的白刃肉搏战。经过一天的激战，八路军取得了平型关战役的胜利。
本次战役，中共击毙日军1000余人，击毁汽车100余辆，马车200余辆，缴获步枪1000余支，机枪20余挺，火炮1门，以及大批军用物资，取得了全国抗战开始以来中国军队的第一个大胜利。八路军首战告捷，有力地打击了日军的疯狂气焰，打破了日军不可战胜的神话，极大地振奋了全国的民心、士气，使全国人民看到了中华民族的希望所在。
淞沪会战(又称八一三战役，日本称为第二次上海事变)，是中日双方在抗日战争中的第一场大型会战，也是整个中日战争中进行的规模最大、战斗最惨烈的一场战役。
淞沪会战开始于1937年8月13日，是卢沟桥事变后，蒋介石为了把日军由北向南的入侵方向引导改变为由东向西，以利于长期作战，而在上海采取主动反击的战役。中日双方共有约80万军队投入战斗，战役本身持续了三个月，日军投入8个师团和2个旅团20万余人，宣布死伤4万余人;中国军队投入最精锐的中央教导总队及八十七师、八十八师及148个师和62个旅80余万人，自己统计死伤30万人。
淞沪会战中日军因遭到国民党的顽强抵抗而损失惨重，为后来日军复仇制造南京大屠杀埋下了伏笔。这场战役对于中国而言，标志两国之间不宣而战、但又全面战争的真正开始，卢沟桥事变后的地区性冲突升级为全面战争，并彻底粉碎了日本"三个月灭亡中国"计划。
超级感动123 发表于 2016-5-24 10:21
你自己去看看历史吧，平型关伏击已经是9月25日了，淞沪战场国军已经溃败了！
别和收钱发帖的辩论。
你自己去看看历史吧，平型关伏击已经是9月25日了，淞沪战场国军已经溃败了！
别和收钱发帖的辩论。
一个是千里突袭，斩敌首级。
一个连续失败，后的胜利。
作为立志成为操盘手的人，我觉得怎样面对失败更重要。
特别是连续几次操作失败后，灰暗无比，然后一次盈利，往往是自己操盘记录的反转。
一个连续失败，后的胜利。
作为立志成为操盘手的人，我觉得怎样面对失败更重要。
特别是连续几次操作失败后，灰暗无比，然后一次盈利，往往是自己操盘记录的反转。