想和大家聊一下解放军陆航到底该用什么直升机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 13:18:53
1.引进的海豚是轻型直升机,打个杂可以,真的大批量运人和装备肯定不行。
2.我发的那个海豚的帖子,有个网友昨天回复说国产直8/直18在2000年以后可以量产了,问题是直8这种类型的直升机适合我们的陆航用么?

3.现在陆航用得最多的还是毛子的米17,装备量有几百架。按照解放军的规矩,大批量用的东西一定要自己解决,不能让人卡脖子。可是为啥没有买米17的生产线实现全国产化呢?
有人说国内造的比毛子的贵很多,我觉得这根本就不是理由,国内造的再贵也是我们自己人挣钱啊,无非就是钱换个口袋装而已。你买毛子的整机也好,买零件组装也罢,不还是要看毛子的脸色行事吗!现在米17也不便宜了,一架怎么也得几千万美刀了。
至于说毛子的米17落后,问题是我们自己有能力去搞这个级别的直升机么?何况米17是经过阿富汗战争这种严酷环境考验的。

4.现在中俄两国合作弄重型直升机,问题是设计定型以后还要建生产线,实现国产化,这个过程10年之内能完成吗?毛子办事一向是拖拉的
有本杂志说解放军陆航以后发展方向就是国产直-20和中俄联合研制的重型直升机,这个说法靠谱吗?1.引进的海豚是轻型直升机,打个杂可以,真的大批量运人和装备肯定不行。
2.我发的那个海豚的帖子,有个网友昨天回复说国产直8/直18在2000年以后可以量产了,问题是直8这种类型的直升机适合我们的陆航用么?

3.现在陆航用得最多的还是毛子的米17,装备量有几百架。按照解放军的规矩,大批量用的东西一定要自己解决,不能让人卡脖子。可是为啥没有买米17的生产线实现全国产化呢?
有人说国内造的比毛子的贵很多,我觉得这根本就不是理由,国内造的再贵也是我们自己人挣钱啊,无非就是钱换个口袋装而已。你买毛子的整机也好,买零件组装也罢,不还是要看毛子的脸色行事吗!现在米17也不便宜了,一架怎么也得几千万美刀了。
至于说毛子的米17落后,问题是我们自己有能力去搞这个级别的直升机么?何况米17是经过阿富汗战争这种严酷环境考验的。

4.现在中俄两国合作弄重型直升机,问题是设计定型以后还要建生产线,实现国产化,这个过程10年之内能完成吗?毛子办事一向是拖拉的
有本杂志说解放军陆航以后发展方向就是国产直-20和中俄联合研制的重型直升机,这个说法靠谱吗?
中直和重直之间肯定有空间的,你没看那个重直是多重的,和20跨度有多大。。。
直20、直18、重直,这三样凑一起就够了吧。
AH64E,UH60,CH53,CH47.
hakase 发表于 2016-5-19 21:03
直20、直18、重直,这三样凑一起就够了吧。
嗯,感觉这样差不多够用了。只要重直不是光轮那种运输型的家伙,而是更倾向于种马的突击型,那就够了。
模仿美国就偏差不大。
兔子现实中的陆航能有啥就用啥吧,现在还没有挑剔的本钱。
俺倒是觉着下一代高速直升机的构成和选型还有些讨论价值。
俺认为运输/突击直升机采用共轴双旋翼刚性桨+尾端两侧涵道推进桨布局比较好,类似AVX,悬停性能好,最大限度的保留了直升机的优点,同时占地面积相对可控,可以陆海通用。
武直则可以把推进桨放到尾部(没有尾门),类似S-97。
吨位可比现有直升机稍大,两级体制,15吨级运输/突击/反潜/搜救直升机(13吨级的卡28外形非常紧凑)+35吨级重型运输直升机,武直10吨级即可,所有飞机陆海通用。
另外V-22那样的高速运输倾转旋翼机也可以发展,并可发展出加油机/预警机等亚型,拉近与固定翼飞机的差距。双旋翼有利于折叠上舰,四旋翼没太有必要。
武装部分:
1:像米28差不多尺寸,重装甲,以机炮为主要武器的反恐型武直;
2:直19这样的中轻型、反装甲、侦查型武直。
3:米17这样的廉价重型运输直升机
4:黑鹰这样的高原型运输直升机
5:米26这样的特殊装备运输直升机。
撸主不知道直升机按起重吨级划分么,兔国还在填补空白中,其中10吨级是需求最大的,号称飞行军马,Z20是陆航的主力..
武装部分:
1:像米28差不多尺寸,重装甲,以机炮为主要武器的反恐型武直;
2:直19这样的中轻型、反装甲、 ...
重直是上高原的,平原也用,普遍装备的突击直升机还是选黑鹰/直20吧,配合直18。。。
武装部分:
1:像米28差不多尺寸,重装甲,以机炮为主要武器的反恐型武直;
2:直19这样的中轻型、反装甲、 ...
反恐型武直?还是护航型的好,给空突部队的,反恐用武直,不如无人机。
黑暗之音多雷蒙 发表于 2016-5-19 15:04
武装部分:
1:像米28差不多尺寸,重装甲,以机炮为主要武器的反恐型武直;
2:直19这样的中轻型、反装甲、 ...
mi-26还不如MH-53E,载重接近,但是MH53运输效率更高,也更灵活。
兔子现实中的陆航能有啥就用啥吧,现在还没有挑剔的本钱。
俺倒是觉着下一代高速直升机的构成和选型还有些 ...
前面的一样啊,诶?也太一致了,是不是咱们交流过啊,记不清了。。。不过空突部队用的突击和武直应该统一成共轴反向双旋翼(刚性旋翼)+尾部推进螺旋桨,高速构型,重量还是10吨级就够了,最多到12吨,能带的应该比常规构型更多一些。。。

目前刚性旋翼技术还不够,太重的好像带不起来,即使是短期未来,35吨也不用想了,我估计十几年内也就能带15~20吨级的,这个用两侧推进涵道桨,速度高一些就行,可以上高原。。。

重直还是用现在这种吧,可以更大一些,执行一些特种任务(广义上的)用的上,倾转旋翼机就不如高速直升机好用了,航母上不如固定翼的,可能未来固定翼特种机要统一成涡扇,上舰就用两侧推进涵道桨的那种吧,如果现在055什么的用的是单大库,装俩直20甚至直18这种,那未来可以直接上这种,加一些无人机,载荷航程速度都要比常规构型的大很多。。。
陆航应该淘换点强5,而不是大量买武直
个人觉得未来如果技术成熟,孤岛危机中的那种vtol垂直起降的涡扇版v22能够代替运输直升机。
至于武直,朝美帝看齐吧。
其实说白了,目前由于陆军大炸逼,加上无人机的快速发展,使得陆军对于武直需求没想象中那么大。
当然运输直升机,尤其是重型的运输直升机需求很大,很有用。不仅仅是运输,还能用于救灾
未来航空兵 发表于 2016-5-20 00:34
前面的一样啊,诶?也太一致了,是不是咱们交流过啊,记不清了。。。不过空突部队用的突击和武直应该统一 ...
如果刚性桨起重不行,就用普通桨叶的共轴双旋翼,AVX也没用刚性桨,反正运输、反潜、救援这些任务都不需要做大的机动动作,刚性桨不是必须的。
突击直升机俺认为没必要跟中型运输直升机再细分开了,都用15吨级的就行,像AVX那样基本就是个机身,占地很小,而且有尾门,出入更快更方便,甚至可以兼顾原来CH-47的某些特种任务功能。不过突击任务最好还是用有刚性桨的。
个人觉得未来如果技术成熟,孤岛危机中的那种vtol垂直起降的涡扇版v22能够代替运输直升机。
至于武直,朝 ...
刚性旋翼共轴反向双旋翼+外推进的高速直升机,技术上应该比倾转旋翼机更好,至更安全,涡扇版的鱼鹰就更麻烦了。。。

武直不是给陆军正面强突或者火力支援的,是给空突部队的突击直升机护航,清扫战场的,那个才是正途。。。
未来航空兵 发表于 2016-5-20 01:52
刚性旋翼共轴反向双旋翼+外推进的高速直升机,技术上应该比倾转旋翼机更好,至更安全,涡扇版的鱼鹰就更 ...
是的,你说的有道理。但是随着无人机的技术发展,大型运输机或者轰炸机空投无人机,然后远程操控进行火力支援。加上地面无人坦克作战机器人,我认为这个未来的一种趋势。
不知道陆军怎么想的,总感觉对武直的需求不是那么迫切,反而对黑鹰这种级别的通用直升机需求应该很大
如果刚性桨起重不行,就用普通桨叶的共轴双旋翼,AVX也没用刚性桨,反正运输、反潜、救援这些任务都不需 ...
如果普通桨的话,重直就用现在的常规构型吧,共轴反向双旋翼没有优势了,反正重直对速度要求也不高,立足现有的升级就行。。。

突击直升机我觉得还是和运输直升机分开好,尾推进桨的我感觉速度快吧,比侧推涵道桨的阻力小?突击和武直共用构型,也好护航,而且他们对速度要求也高,都是直面一线战场的,而运输直升机就是后勤了。。。反潜的我也觉得这种好,能带的其实不少,主要是速度快,倒是预警的用大型侧推的,滞空时间更长,机位更,雷达也能支持更好的。。。

反正平台就有两种了,尾桨的只给武直也不好平衡,按未来算,如果刚性旋翼载重能到我说的那么多,那两个平台,12吨和18吨的,估计体积和现有10吨级,15吨的差不多,能用之前的平台,载荷航程和速度可以上去,尾桨的高速,专职武直/突击,附带中型反潜和搜救,需求量最多,侧推的主打多用途,预警,大型反潜,运输,还有一些特种改装,做现在直8/18还有米系一样的活,给大平台使用,民用的也多,然后再配合少量40吨级重直,做一些特种用途,体系也比较完善了。。。
是的,你说的有道理。但是随着无人机的技术发展,大型运输机或者轰炸机空投无人机,然后远程操控进行火力 ...
武直正面战场太脆弱了,至于护航,得黑鹰多了,组建空突部队,然后才轮到它啊。。。
反恐型武直?还是护航型的好,给空突部队的,反恐用武直,不如无人机。
武直单机消灭一个皮卡车队。无人机可做不到。
米17几千万美元一架?少个零吧
想说MV22,但还是先把UH60搞定吧
。http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1766459





学习学习 发表于 2016-5-19 21:30
AH64E,UH60,CH53,CH47.
对CH47存不同意见。
陆航应该淘换点强5,而不是大量买武直
陆航装备强五可能有体制压力 估计还要做一大堆说服工作
不如趁现在大量装备攻击型无人机 不用跟任何人商量
我更关心的是15吨级直升机有没有之18的升级换代产品
武直单机消灭一个皮卡车队。无人机可做不到。
未来也许有可能做到
无人强击机
对通信以及人工智能可靠性我还不太了解
未来航空兵 发表于 2016-5-20 02:04
如果普通桨的话,重直就用现在的常规构型吧,共轴反向双旋翼没有优势了,反正重直对速度要求也不高,立足 ...
4桨的倾转旋翼机,我比较喜欢这种的。
桨多,桨径就可以小,很多问题迎刃而解。
米-17 我们买的是民用版,1000万美刀右,买军用的一是贵、二是没必要,只是个卡车而已。

未来航空兵 发表于 2016-5-20 02:04
如果普通桨的话,重直就用现在的常规构型吧,共轴反向双旋翼没有优势了,反正重直对速度要求也不高,立足 ...


重直也要高速化啊,速度提高一倍,活动半径就能扩大一倍,现在的重直航程还是偏短。
中型直升机俺认为还是带尾门、大机身容积比较好,否则从黑鹰级别直接到超种马级别,跨度有些大了,除非你最后搞成三级体制。
刚才又查了一下,俺的武直可以提升到13吨,与15吨高速通直统一动力。其实俺的思路放在今天是米28/卡52+米17/卡28+CH53,而你的思路是阿帕奇+黑鹰+CH53~
未来航空兵 发表于 2016-5-20 02:04
如果普通桨的话,重直就用现在的常规构型吧,共轴反向双旋翼没有优势了,反正重直对速度要求也不高,立足 ...


重直也要高速化啊,速度提高一倍,活动半径就能扩大一倍,现在的重直航程还是偏短。
中型直升机俺认为还是带尾门、大机身容积比较好,否则从黑鹰级别直接到超种马级别,跨度有些大了,除非你最后搞成三级体制。
刚才又查了一下,俺的武直可以提升到13吨,与15吨高速通直统一动力。其实俺的思路放在今天是米28/卡52+米17/卡28+CH53,而你的思路是阿帕奇+黑鹰+CH53~
需要讨论么?美军用什么我们依样画葫芦不就好了。“OH57”和“CH47”已经量产了,“黑鹰”马上服役。“阿帕奇”需要等发动机,肯定也在研制中,“CH53”是中俄合作的,按部就班的进行中。
兔子现实中的陆航能有啥就用啥吧,现在还没有挑剔的本钱。
俺倒是觉着下一代高速直升机的构成和选型还有些 ...
前半部分同意。加油预警的倾转旋翼机也就两栖攻击舰比较需要,想来想去对兔子也就是远距离特种作战用呗,就像美国人在索马里和伊朗的行动,其他用处没了。美国人搞这个完全是国情所致,我们没有那么多限制,真需要作战行动,航母直接过去好了,没必要对美国人亦步亦趋。
前面的一样啊,诶?也太一致了,是不是咱们交流过啊,记不清了。。。不过空突部队用的突击和武直应该统一 ...
重型运输直升机不特别需要高速性能吧,我倒是觉得注意力放在提高在运用中的性能上更有意义,比如CH47那种构型~
黑鹰   不二的选择   从TG研发直20还有24架黑鹰的坚持就看得出来
最需要的是像黑鹰这样的通直和像种马那样的重直
米-17 我们买的是民用版,1000万美刀右,买军用的一是贵、二是没必要,只是个卡车而已。
军用和民用大概有什么区别,能简单介绍一下吗?
米-17 我们买的是民用版,1000万美刀右,买军用的一是贵、二是没必要,只是个卡车而已。
军用和民用大概有什么区别,能简单介绍一下吗?
重直也要高速化啊,速度提高一倍,活动半径就能扩大一倍,现在的重直航程还是偏短。
中型直升机俺认为 ...
思路不太一样,你是想要通-重两级的体制,武直单列,挂靠到通直上,15(13)-35吨级的,以侧推的次高速构型为主,统一运输突击等任务,主打多用途机,只有武直是尾推的。。。

我是通-大-重三级的,12-18-40+吨级,武直和通直同型,都是尾推高速构型,装备量最广,突击-武装(侦察)-反潜-搜救,一线战场上的,侧推的大型机作为补充,运输-预警-大型反潜-大中型装备吊运-特种改装,这是多用途机,大型平台和二线及后勤使用,而重型机数量最少,多执行一些特种任务,大型平台上少量使用。。。

不过有几点是明确的,淘汰10吨级以下的轻型机,普遍高速化,以10~20吨的为主,重直辅助。。。
未来航空兵 发表于 2016-5-20 11:20
思路不太一样,你是想要通-重两级的体制,武直单列,挂靠到通直上,15(13)-35吨级的,以侧推的次高速构型 ...
原来你是三级制啊,我以为是两级呢。
实际上美帝陆海军都是二级制,陆军黑鹰+支奴干,海军海上骑士+超种马,然后还有更小的眼镜蛇。
所以俺还是希望能精简机型,两级三型两款发动机解决所有问题~