超级军网高空高速截击机的前景/下一代战斗机路在何方
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:43:52
未来空战最主要的力量其实并不是所谓的四代机，而是各种预警机，电子战飞机，无人的侦察机等等战场辅助飞机，这些飞机进行所谓的隐身化处理难度很大，本身电磁信号很强，其机动性又不尽人意，这些都会面临高速飞机，高速导弹的巨大威胁
设想一下，如果有一款能在3万米3马赫以上飞行的截击机，带着一款6马赫以上速度的中远程空空导弹，冲击对方的预警机，指挥机，电子战飞机等等，还能适度参加中远距离空战，还能承担一定的战场侦查任务，是否能够基本淘汰二代，二代半，三代初的所有战机，给三代半和四代机做辅助飞机，甚至可能作为第五代，第六代飞机的原型。能够将相对先进的航天技术具体的转化为空军的战斗力，避免现在空军主体机群相对落后，四代机初期装备不足的困境。
下一代战斗机要向什么方向发展呢？
未来空战最主要的力量其实并不是所谓的四代机，而是各种预警机，电子战飞机，无人的侦察机等等战场辅助飞机，这些飞机进行所谓的隐身化处理难度很大，本身电磁信号很强，其机动性又不尽人意，这些都会面临高速飞机，高速导弹的巨大威胁
设想一下，如果有一款能在3万米3马赫以上飞行的截击机，带着一款6马赫以上速度的中远程空空导弹，冲击对方的预警机，指挥机，电子战飞机等等，还能适度参加中远距离空战，还能承担一定的战场侦查任务，是否能够基本淘汰二代，二代半，三代初的所有战机，给三代半和四代机做辅助飞机，甚至可能作为第五代，第六代飞机的原型。能够将相对先进的航天技术具体的转化为空军的战斗力，避免现在空军主体机群相对落后，四代机初期装备不足的困境。
下一代战斗机要向什么方向发展呢？
毛子在搞米格41，速度超过4马赫
想是可以想一想，但不可能真做了。
想是可以想一想，但不可能真做了。
第五代第六代飞机是什么方向现在谁也不知道
第五代第六代飞机是什么方向现在谁也不知道
毛子在搞米格41，速度超过4马赫
也许这就是毛子认为的下一代飞机的方向
也许这就是毛子认为的下一代飞机的方向
给楼主提个概念，就现有技术，可以弄出一个针对2M速度优化的重四。
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G左右的稳盘。
这种重四，哪怕放弃隐身，也完全免疫目前任何一种地对空火力。
至于说三代机的对空火力也是一样的下场，甚至目前四代机的对空火力也好不到哪里去。
对，这就是新时代的风筝战术，只有他打你的权利。没有你打他的权利
你说的飞机其实也是类似的风格。只不过需要稍微改一下画风。就是不能光有速度高度。高空高速下的稳盘也得加强才行。否则不利于发射前的占位，也不利于躲避导弹。
给楼主提个概念，就现有技术，可以弄出一个针对2M速度优化的重四。
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G左右的稳盘。
这种重四，哪怕放弃隐身，也完全免疫目前任何一种地对空火力。
至于说三代机的对空火力也是一样的下场，甚至目前四代机的对空火力也好不到哪里去。
对，这就是新时代的风筝战术，只有他打你的权利。没有你打他的权利
你说的飞机其实也是类似的风格。只不过需要稍微改一下画风。就是不能光有速度高度。高空高速下的稳盘也得加强才行。否则不利于发射前的占位，也不利于躲避导弹。
给楼主提个概念，就现有技术，可以弄出一个针对2M速度优化的重四。
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G ...
既然是放风筝，一两百公里外发起攻击，还要什么稳盘？机头稍微偏转就能大范围搜索～这种作战要求依托己方的预警机，打掉对方的预警机，剩下的活三代机就办了，有了体系优势，二代半都能大显身手
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G ...
既然是放风筝，一两百公里外发起攻击，还要什么稳盘？机头稍微偏转就能大范围搜索～这种作战要求依托己方的预警机，打掉对方的预警机，剩下的活三代机就办了，有了体系优势，二代半都能大显身手
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-5-15 15:33
既然是放风筝，一两百公里外发起攻击，还要什么稳盘？机头稍微偏转就能大范围搜索～这种作战要求依托己方 ...
没稳盘意味着你只能走直线。这样的飞机太容易被人打埋伏的方式干下来。
我举个例子，你高速军舰直线行驶，很容易被人用鱼雷打下来，你玩S型机动的同时保持高速，就基本免疫鱼雷了。
对高机动的目标，导弹的不可逃逸区并不大。你必须有好占位才能扩展不可逃逸区。你如果没有这个占位能力，那你这个飞机就只能打无机动能力的飞机。
如果稳盘好，嘿嘿，四代机照样被你日。
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-5-15 15:33
既然是放风筝，一两百公里外发起攻击，还要什么稳盘？机头稍微偏转就能大范围搜索～这种作战要求依托己方 ...
没稳盘意味着你只能走直线。这样的飞机太容易被人打埋伏的方式干下来。
我举个例子，你高速军舰直线行驶，很容易被人用鱼雷打下来，你玩S型机动的同时保持高速，就基本免疫鱼雷了。
对高机动的目标，导弹的不可逃逸区并不大。你必须有好占位才能扩展不可逃逸区。你如果没有这个占位能力，那你这个飞机就只能打无机动能力的飞机。
如果稳盘好，嘿嘿，四代机照样被你日。
没稳盘意味着你只能走直线。这样的飞机太容易被人打埋伏的方式干下来。
我举个例子，你高速军舰直线行 ...
打埋伏的前提是己方预警机不给力，对方侦查能力强
我举个例子，你高速军舰直线行 ...
打埋伏的前提是己方预警机不给力，对方侦查能力强
f35的作战要求是四机编队完成过去由预警机加油机电战机护航编队等大机群完成的任务，未来战斗机将进一步减少对辅助机群的依赖。
没稳盘意味着你只能走直线。这样的飞机太容易被人打埋伏的方式干下来。
我举个例子，你高速军舰直线行 ...
鱼雷的比喻不恰当，主力舰航速30节，长程鱼雷最多六十节，而预警机，甚至三代机一类的目标最多在音速左右，而空空导弹要六倍以上音速，且鱼雷属于偷袭，而防空导弹属于堂堂之阵。
我举个例子，你高速军舰直线行 ...
鱼雷的比喻不恰当，主力舰航速30节，长程鱼雷最多六十节，而预警机，甚至三代机一类的目标最多在音速左右，而空空导弹要六倍以上音速，且鱼雷属于偷袭，而防空导弹属于堂堂之阵。
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-5-15 15:39
打埋伏的前提是己方预警机不给力，对方侦查能力强
如果只是直线快，稳盘能力不足，
那么意味着快速转换战区的能力也不足。这样飞机的实际战术灵活性也下来了。
50年前要飞机在双3下拥有好些的稳盘是不现实的。当时单纯双3能实现就很费劲了。
但是现在的技术水平下，改善稳盘性能并不怎么牺牲速度和升限。对成本增加也有限。
但是对作战能力改善却很大。
打埋伏的前提是己方预警机不给力，对方侦查能力强
如果只是直线快，稳盘能力不足，
那么意味着快速转换战区的能力也不足。这样飞机的实际战术灵活性也下来了。
50年前要飞机在双3下拥有好些的稳盘是不现实的。当时单纯双3能实现就很费劲了。
但是现在的技术水平下，改善稳盘性能并不怎么牺牲速度和升限。对成本增加也有限。
但是对作战能力改善却很大。
f35的作战要求是四机编队完成过去由预警机加油机电战机护航编队等大机群完成的任务，未来战斗机将进一步减 ...
听说F35的超音速机动能力很强，那么美国空军摆脱预警机和专用电子战飞机作战还需要多少年？
听说F35的超音速机动能力很强，那么美国空军摆脱预警机和专用电子战飞机作战还需要多少年？
如果只是直线快，稳盘能力不足，
那么意味着快速转换战区的能力也不足。这样飞机的实际战术灵活性也下来 ...
如果飞四马赫呢？高度再高点～是不是三代机四代机就很难埋伏了？
那么意味着快速转换战区的能力也不足。这样飞机的实际战术灵活性也下来 ...
如果飞四马赫呢？高度再高点～是不是三代机四代机就很难埋伏了？
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-5-15 15:44
鱼雷的比喻不恰当，主力舰航速30节，长程鱼雷最多六十节，而预警机，甚至三代机一类的目标最多在音速左右 ...
鱼雷是有全程动力的好不好。空空导弹动力射程才多远？
鱼雷的比喻不恰当，主力舰航速30节，长程鱼雷最多六十节，而预警机，甚至三代机一类的目标最多在音速左右 ...
鱼雷是有全程动力的好不好。空空导弹动力射程才多远？
听说F35的超音速机动能力很强，那么美国空军摆脱预警机和专用电子战飞机作战还需要多少年？
美国空军已经很多年没有研制专门的电子战飞机了，预警机也很久没有新型号了。
美国空军已经很多年没有研制专门的电子战飞机了，预警机也很久没有新型号了。
鱼雷是有全程动力的好不好。空空导弹动力射程才多远？
现阶段很多冲压的空空导弹需要用固体火箭发动机提高发射初速，如果发射速度就在3马赫以上，则可以自动点燃冲压发动机，节约大量的导弹重量，增加动力射程
现阶段很多冲压的空空导弹需要用固体火箭发动机提高发射初速，如果发射速度就在3马赫以上，则可以自动点燃冲压发动机，节约大量的导弹重量，增加动力射程
美国空军已经很多年没有研制专门的电子战飞机了，预警机也很久没有新型号了。
但是美国人一直在修修补补啊！B52一直在用呢～美国人什么时候不用才是关键，二十年后？还是三十年后？
但是美国人一直在修修补补啊！B52一直在用呢～美国人什么时候不用才是关键，二十年后？还是三十年后？
但是美国人一直在修修补补啊！B52一直在用呢～美国人什么时候不用才是关键，二十年后？还是三十年后？
你现在谈的是未来的发展方向而不是怎么样让旧武器发光发热。
你现在谈的是未来的发展方向而不是怎么样让旧武器发光发热。
如果飞四马赫呢？高度再高点～是不是三代机四代机就很难埋伏了？
四马赫飞机投送一吨弹药的费效比和现有飞机比如何？和弹道导弹比又如何？脱离费效比谈性能没意义。
四马赫飞机投送一吨弹药的费效比和现有飞机比如何？和弹道导弹比又如何？脱离费效比谈性能没意义。
你现在谈的是未来的发展方向而不是怎么样让旧武器发光发热。
未来无非是升级预警机的雷达和指挥系统，机体自己发展到了一个高度。MC2A 计划并不老。
现阶段美国的战场辅助飞机是够用，也没有国家对其有较大挑战，所以发展比较缓慢。
未来无非是升级预警机的雷达和指挥系统，机体自己发展到了一个高度。MC2A 计划并不老。
现阶段美国的战场辅助飞机是够用，也没有国家对其有较大挑战，所以发展比较缓慢。
四马赫飞机投送一吨弹药的费效比和现有飞机比如何？和弹道导弹比又如何？脱离费效比谈性能没意义。
弹道导弹打预警机是一个办法，但是不能形成威慑～
弹道导弹打预警机是一个办法，但是不能形成威慑～
四马赫飞机投送一吨弹药的费效比和现有飞机比如何？和弹道导弹比又如何？脱离费效比谈性能没意义。
现有飞机能摆脱美国空军层层火力，打下预警机且毫发无损的还不存在
现有飞机能摆脱美国空军层层火力，打下预警机且毫发无损的还不存在
高速飞机还可以有商业用途，比如在一些固定的机场实施点对点的人员物流运输，中国大部分地区基本就是十几分钟到达。
弹道导弹打预警机是一个办法，但是不能形成威慑～
你没明白我的意思，如果弹道导弹足够便宜，火力投送能力足够高，根本就不用预警机等其它辅助机群。问题的关键是费效比，四马赫飞机也一样。
你没明白我的意思，如果弹道导弹足够便宜，火力投送能力足够高，根本就不用预警机等其它辅助机群。问题的关键是费效比，四马赫飞机也一样。
现有飞机能摆脱美国空军层层火力，打下预警机且毫发无损的还不存在
预警机面对四代机生存能力已经遭遇空前挑战，对哪个国家的预警机都一样。
预警机面对四代机生存能力已经遭遇空前挑战，对哪个国家的预警机都一样。
xtal 发表于 2016-5-15 15:26
给楼主提个概念，就现有技术，可以弄出一个针对2M速度优化的重四。
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G ...
飞机再怎么快也不可能比得过导弹，放弃隐身后在S400面前溜一圈看看。
给楼主提个概念，就现有技术，可以弄出一个针对2M速度优化的重四。
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G ...
飞机再怎么快也不可能比得过导弹，放弃隐身后在S400面前溜一圈看看。
飞机再怎么快也不可能比得过导弹，放弃隐身后在S400面前溜一圈看看。
S400岂不是要在空战范围内就近布置吗？
S400岂不是要在空战范围内就近布置吗？
有光芒的眼睛 发表于 2016-5-15 16:26
飞机再怎么快也不可能比得过导弹，放弃隐身后在S400面前溜一圈看看。
是吗？那不可逃逸区是怎么回事？AIM54打无机动目标射程就有100KM 打6G机动的目标就只有40KM左右。这是怎么回事啊？
有光芒的眼睛 发表于 2016-5-15 16:26
飞机再怎么快也不可能比得过导弹，放弃隐身后在S400面前溜一圈看看。
是吗？那不可逃逸区是怎么回事？AIM54打无机动目标射程就有100KM 打6G机动的目标就只有40KM左右。这是怎么回事啊？
预警机面对四代机生存能力已经遭遇空前挑战，对哪个国家的预警机都一样。
预警机是四代机的威胁，而不是反过来
预警机是四代机的威胁，而不是反过来
你没明白我的意思，如果弹道导弹足够便宜，火力投送能力足够高，根本就不用预警机等其它辅助机群。问题的 ...
弹道导弹是火箭发动机，下落速度十几个马赫，高马赫高摩擦下制导困难，成本必然高，而单纯使用冲压发动机的空空导弹，单体成本比普通导弹还低，引导头成本又不会过度升高，所以要比一次性的弹道导弹便宜，空空导弹的载机是反复使用的，导弹类型是飞行员可以战场（几百公里空域内）选择的，且载机可以在三四万米的高空背一台大功率雷达。
弹道导弹是火箭发动机，下落速度十几个马赫，高马赫高摩擦下制导困难，成本必然高，而单纯使用冲压发动机的空空导弹，单体成本比普通导弹还低，引导头成本又不会过度升高，所以要比一次性的弹道导弹便宜，空空导弹的载机是反复使用的，导弹类型是飞行员可以战场（几百公里空域内）选择的，且载机可以在三四万米的高空背一台大功率雷达。
预警机是四代机的威胁，而不是反过来
四代机同样是预警机前所未有的威胁，没有四代机护航的预警机，在四代机面前的生存能力基本没有。
四代机同样是预警机前所未有的威胁，没有四代机护航的预警机，在四代机面前的生存能力基本没有。
你没明白我的意思，如果弹道导弹足够便宜，火力投送能力足够高，根本就不用预警机等其它辅助机群。问题的 ...
显然美国空军宁愿花大价钱搞隐身飞机，搞更贵的航母战斗群，也不弹道导弹
显然美国空军宁愿花大价钱搞隐身飞机，搞更贵的航母战斗群，也不弹道导弹
四代机同样是预警机前所未有的威胁，没有四代机护航的预警机，在四代机面前的生存能力基本没有。
高空高速截击机嘛～你忘了？
高空高速截击机嘛～你忘了？
显然美国空军宁愿花大价钱搞隐身飞机，搞更贵的航母战斗群，也不弹道导弹
对，你总算看明白我说什么了，现阶段甚至很长一段时间内，低于2.5M的隐身战斗机都是费效比最高的。
对，你总算看明白我说什么了，现阶段甚至很长一段时间内，低于2.5M的隐身战斗机都是费效比最高的。
四代机同样是预警机前所未有的威胁，没有四代机护航的预警机，在四代机面前的生存能力基本没有。
预警指挥分离，搞隐身指挥机和高空无人预警机。。。
预警指挥分离，搞隐身指挥机和高空无人预警机。。。
对，你总算看明白我说什么了，现阶段甚至很长一段时间内，低于2.5M的隐身战斗机都是费效比最高的。
只是在空战中高于弹道导弹罢了，这还排除了弹道导弹攻击对方机场的情况。美国因为签署了中导条约，所以作战中不考虑中程弹道导弹打基地，现在的美军体系就是在这个背景下建立的。
只是在空战中高于弹道导弹罢了，这还排除了弹道导弹攻击对方机场的情况。美国因为签署了中导条约，所以作战中不考虑中程弹道导弹打基地，现在的美军体系就是在这个背景下建立的。
给楼主提个概念，就现有技术，可以弄出一个针对2M速度优化的重四。
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G ...
我设想的方式就是彻底放弃隐身的，因为一个高空高速飞行器是无法进行红外隐身的，别人老远都能看见你。
能够2M超巡，开加力能在2M2万米下拉7G ...
我设想的方式就是彻底放弃隐身的，因为一个高空高速飞行器是无法进行红外隐身的，别人老远都能看见你。
楼主的飞机用什么发动机？谁出钱？多少年搞出来？
四代机同样是预警机前所未有的威胁，没有四代机护航的预警机，在四代机面前的生存能力基本没有。
你应该考虑的是在一万五千米巡航的时候，怎么不被三四万米高度飞机上的雷达发现
你应该考虑的是在一万五千米巡航的时候，怎么不被三四万米高度飞机上的雷达发现