VR技术逐步的成熟,预示着模拟战成为军事训练的核心方法 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 06:36:32
普通军事训练及战术演练有着非常大的问题,那就是能力的提高速度不快。以步兵为例,除去体能,步兵的关键能力即射击能力才是步兵的核心,而当下训练模式实战基本没有,只是象征性的打靶,如果仅仅可以靠几十发子弹及能提升射击能力,那当然很好,不过呢,这是不可能的。所以按照科技发展的速度,应该尽早制定AR设备,选定范围极大的现实战场,利用透明显示器及感应仿真枪械,做到如同真实一般的战斗训练。这能很好的提高士兵的射击能力,同时也能突出人与人的差距,利用兵种划分。

其实大家都应该知道,美国人在搞。基于模拟真实战场的训练模式,必定有几个在硬件上的关键点。第一战场的面积,必须要保证无线网络传输数据。第二显示器与感应枪等设备的巡航能力。第三保证硬件设施的防护能力,这涉及到防摔防水等问题。

这仅仅是步兵的模拟,还有其他这种兵种皆可以模拟。模拟的效果完全可以媲美实战效果,当然看起来就像在玩游戏。实际上战争就是一个游戏。模拟战更加有效的发挥指挥官的战略与战术,包括即时指挥能力。而单兵更加有效的提升个人能力。

如果让我来预测的话,未来的军衔晋升制度必然与模拟战有关。而资历章会被战绩章取代!
战绩章第一排显示真实战争战斗胜负次数,第二排显示战损比例,第三排显示模拟战胜负,第四排显示战损比。
最后下面才是正副职与参军时间。

现在的军衔晋升制度是落后的!放眼未来,模拟战争将成为如游戏一般的存在,玩得转的人自然升级快。不过鉴于中国文化与历史传统,我估计这种高级别的军事制度改革肯定不是我国最先搞。普通军事训练及战术演练有着非常大的问题,那就是能力的提高速度不快。以步兵为例,除去体能,步兵的关键能力即射击能力才是步兵的核心,而当下训练模式实战基本没有,只是象征性的打靶,如果仅仅可以靠几十发子弹及能提升射击能力,那当然很好,不过呢,这是不可能的。所以按照科技发展的速度,应该尽早制定AR设备,选定范围极大的现实战场,利用透明显示器及感应仿真枪械,做到如同真实一般的战斗训练。这能很好的提高士兵的射击能力,同时也能突出人与人的差距,利用兵种划分。

其实大家都应该知道,美国人在搞。基于模拟真实战场的训练模式,必定有几个在硬件上的关键点。第一战场的面积,必须要保证无线网络传输数据。第二显示器与感应枪等设备的巡航能力。第三保证硬件设施的防护能力,这涉及到防摔防水等问题。

这仅仅是步兵的模拟,还有其他这种兵种皆可以模拟。模拟的效果完全可以媲美实战效果,当然看起来就像在玩游戏。实际上战争就是一个游戏。模拟战更加有效的发挥指挥官的战略与战术,包括即时指挥能力。而单兵更加有效的提升个人能力。

如果让我来预测的话,未来的军衔晋升制度必然与模拟战有关。而资历章会被战绩章取代!
战绩章第一排显示真实战争战斗胜负次数,第二排显示战损比例,第三排显示模拟战胜负,第四排显示战损比。
最后下面才是正副职与参军时间。

现在的军衔晋升制度是落后的!放眼未来,模拟战争将成为如游戏一般的存在,玩得转的人自然升级快。不过鉴于中国文化与历史传统,我估计这种高级别的军事制度改革肯定不是我国最先搞。
当下只是个时间问题,技术是必然被突破的,其实大家都能想得到。但能下猛力搞的人有多少呢?
钱学森叫VR为灵境技术,好听多了。
给楼主取个名,网游之我是上将。
恐怕早就用很久了。
kenla2 发表于 2016-5-13 08:11
钱学森叫VR为灵境技术,好听多了。
给楼主取个名,网游之我是上将。
呵呵,这只是前瞻。不同意可以反对。
我就这么自信的肯定,未来的军事训练模式!包括晋升制度。你呢?
渣渣一个。上将不上将那不是关键,我们这是就事论事。你我都没权力,上个论坛聊下,你装个什么B,难道你是真上将?
我始终觉得网上斗地主跟实战斗地主是有区别的。
呵呵,这只是前瞻。不同意可以反对。
我就这么自信的肯定,未来的军事训练模式!包括晋升制度。你呢?
...
呵呵,我又没说反对,只是有感于现在vr朝网络小说发展罢了。你说我装b,那我就装一次,你写的东西和网络小说上的情节不一样吗?
难道说你这个你就火了?凡尔纳的小说都写出了未来,我本无意讽刺你,是你心胸太狭隘。
个人认为模拟技术越是逼真越不利于实战,模拟死亡次数多了实战也有可能绷不紧弦。
来自: 手机APP客户端
现在的红蓝对抗都用的光电技术,实兵对抗效果更直接。
kenla2 发表于 2016-5-13 08:56
呵呵,我又没说反对,只是有感于现在vr朝网络小说发展罢了。你说我装b,那我就装一次,你写的东西和网络 ...
呵呵,网游之我是上将,还敢说不是讽刺我。
网络小说是网络小说,我没跟你谈这个,我也不看网络小说。我也不说我这个想法有什么火不火的。我纯粹就论坛聊天,聊下前瞻。并且我说了中国官僚的因素,对这种军事改革肯定要滞后。
VR对军事的影响,中国的发展前景这才是议题。你跟我扯凡尔纳,你真是让人无语。
你看了凡尔纳你就知道未来的变化?你看了几部网络小说就全明白了?

首先当下VR技术还达不到完全模拟,只能以头戴显示器为基础,按照发展进度未来肯定是逐步加强,要达到模拟所有场景与武器使用,就时间上看,不出10年能普及。我很清楚我国VR军事运用的状态,当然也看到欧美的研发进度。所以我认为这个议题有很多方向,我说得这些还不全面。可惜你的回答没水平。
好几年前就看过一个,VR模拟高空看地面的情形,体验者立刻腿软了,当时我就想这东西能不能给空降兵训练用。。。
在刀剑神域,黑客帝国那样的沉浸式vr出现之前,就不要扯什么vr代替训练了吧。很简单的事,你vr的使用受制于场地空间的限制。上万人规模的军演你去哪找这么大的空间?一人拖个几公里长的导线满场飞奔?根本不现实。要是说全息投影。。。。你星战看多了。

训练训练飞行员,坦克乘员这样的坐在那打仗的人员是可以的,事实上各种仿真器已经用了很久了,一样能发挥效果,vr也就是让体验更逼真一些,并没有什么本质的提高。
ameng 发表于 2016-5-13 08:59
个人认为模拟技术越是逼真越不利于实战,模拟死亡次数多了实战也有可能绷不紧弦。
这个我要反驳你,军事训练越多经验也会越多,对死亡的恐惧也会转为条件性反射。这方面有科学家研究的。例如VR步兵射击训练,这是实实在在的提高射击能力,包括躲避能力。

你让3个月打50发定位靶的新兵蛋子跟 训练1个月VR无限子弹的步兵 单挑下。你就明白了,模拟战争,包括所有细节就是未来军事训练的方向。

现阶段只是初级的军事训练发展,最终目标是模拟联合作战,只要硬件达标。为什么不这样做?
kjjianghao666 发表于 2016-5-13 09:07
呵呵,网游之我是上将,还敢说不是讽刺我。
网络小说是网络小说,我没跟你谈这个,我也不看网络小说。我 ...
肝火旺要积极治疗,别得了口臭到处喷人。我就是附议一句,你这样谁跟你讨论,动不动就喷人,觉得别人每句话都是讽刺你吧,这不是找骂是什么?我回答是没水平,我不懂VR我不是技术人员,我也没体验过,我也不懂编程摄像什么的。
你呢,你懂吗?你是专业人员吗?你有干货吗?我就围观一下附议你一句,你就疯了,类犬?
呵呵,网游之我是上将,还敢说不是讽刺我。
网络小说是网络小说,我没跟你谈这个,我也不看网络小说。我 ...
十年?十年之内现在的头戴式vr能普及都不错了还下一代vr。。。了解过现在的vr的发展程度吗?
kingcedar 发表于 2016-5-13 09:14
在刀剑神域,黑客帝国那样的沉浸式vr出现之前,就不要扯什么vr代替训练了吧。很简单的事,你vr的使用受制于 ...
看得懂吗?我发觉你们对VR了解太少了。你知道AR不?透明显示器!明白了吧?利用这个条件,就如我上述所说的那样可以在任何现实场景中进行模拟!需要的条件是无线信号与巡航时间,防护装置。

你应该知道GOOGLE眼镜,你要明白这种概念。就是这个概念就能完全改变当下步兵的训练模式。而且可以明确的告诉你,这是真实的,欧美已经在进行。目前是成本较高,而且处于初级发展阶段。但未来是必然要搞的。

上万的军演也可以,方圆几百公里也可以。明白吗?你仔细想想,就明白可行度了。

要的就是未来能模拟联合作战,你以为?
VR将来发展成什么样不知道,但就目前的VR来讲,还是用于家庭方面比较好。VR最大的问题就是不能真实还原现实场景。旁边人看戴上VR的人的动作,显得很可笑,就是他的动作只能适应VR里的场景。所以类似飞行,列车等的高级训练,仍然还需要模拟器,运动员训练还是要真刀真枪,而真正的军事训练还是需要真实的训练场和演习。
不过VR将来如果能够虚拟到包括动作也能使你完全自然配合的时候,倒是可以在不少训练方面使用,但就是这样也不可能替代目前的军事训练和演习。毕竟VR不能让你负重,VR不能让你感到真正风,雨,饥饿,痛苦。
mr才是未来
看得懂吗?我发觉你们对VR了解太少了。你知道AR不?透明显示器!明白了吧?利用这个条件,就如我上述所说 ...
说增强现实就增强现实,说虚拟现实就虚拟现实,上面说vr,下面又跟我说ar,你到底想说什么?这是一个概念吗?

ar比vr强一点。但是仍然不现实,谷歌眼镜那种玩具就别说了。我又不是没上手玩过,就能拍照显示时间,短消息而且还得和手机无线连接才行。大漠里搞军演谁给你满场地架基站去?微软的hololens自带处理器好很多,但是它需要做地形匹配要先扫描整个场景才能生成合适的全息影像。上万平方公里的地方你扫去吧。你扫完了过年了都。

更不要说致命的电池寿命问题。hololens电池寿命三个小时,谷歌眼镜也是以小时计。一场演习打几天你别的啥都不用带了光背充电宝了。
kingcedar 发表于 2016-5-13 09:17
十年?十年之内现在的头戴式vr能普及都不错了还下一代vr。。。了解过现在的vr的发展程度吗?
十年
你好好思考这10年,整个世界的进步。就拿手机来说,按键到触控平板。给VR发展10年,我可以明确告诉你,有哪些具体运用。
1军事训练模式
2游戏操作模式
3工业,艺术,科技等等领域的设计模式
4VR+无人机引导网络旅游

这上面4种,近5年就能实现,10年?呵呵,你太小看VR领域了。
kingcedar 发表于 2016-5-13 09:31
说增强现实就增强现实,说虚拟现实就虚拟现实,上面说vr,下面又跟我说ar,你到底想说什么?这是一个概念 ...
专业人士说的话就是不一样,学习了
kingcedar 发表于 2016-5-13 09:31
说增强现实就增强现实,说虚拟现实就虚拟现实,上面说vr,下面又跟我说ar,你到底想说什么?这是一个概念 ...
这些都是硬件技术问题,只要是硬件技术问题,都只是时间问题。何况这些问题难度不大。谷歌眼镜是不行,我只是告诉你概念。
还有,如果不能进行上万人的大军演。但能够搞几百人的总行吧?肯定是一步一步来的,能一口吃成胖子?电池问题可以用背包外置增加储电量。
我的意思是,必须要搞,进度要走。你的意思难道搞都不搞?还有那个扫描场景,还不如提前植入场景模型。不可能即时扫描范围如此巨大的场景的,即时扫描前方10米就很不错了。
实现一些技术并不会代替现实,演习和训练水平上可以有一些提升但不认为会替代传统训练方式,另外讨论的话,心胸很重要,一个提议必然会有其他的不同意见,连这个都接受不了。。。
kjjianghao666 发表于 2016-5-13 09:34
十年
你好好思考这10年,整个世界的进步。就拿手机来说,按键到触控平板。给VR发展10年,我可以明确告诉 ...
理想是美好的,现实是骨感的。

事实是,PSVR,OCULUS RIFT,HTC VIVE、三星GEAR等商业VR设备的定价已经发布了,除了PSVR之外的几家都定价偏高:OCULUS RIFT 599刀,VHTC IVE 799刀,还要外加配置要求非常高至少1000刀的台式机。自己算算这是多少钱? AR设备一样不便宜,谷歌眼镜1700刀,hololens开发者版3000刀。目前除了核心游戏玩家和技术极客会买之外谁疯了会买?

为什么贵?贵就是因为他技术不成熟,都和游戏机一样成熟了至于卖上千刀?
kenla2 发表于 2016-5-13 09:42
专业人士说的话就是不一样,学习了
我不是专业人士,就是半个极客而已
kingcedar 发表于 2016-5-13 09:47
理想是美好的,现实是骨感的。

事实是,PSVR,OCULUS RIFT,HTC VIVE、三星GEAR等商业VR设备的定价已 ...
这是今年的价钱!
10年后多少,你知道吗?还有10年后的技术程度你知道吗?
至少科技发展的进度,我们是可以肯定的。那就是越来越强。这个你不怀疑吧?
kjjianghao666 发表于 2016-5-13 09:44
这些都是硬件技术问题,只要是硬件技术问题,都只是时间问题。何况这些问题难度不大。谷歌眼镜是不行,我 ...
难度不大?单一个电池都是大问题还难度不大。。。凡事别拍脑袋。你先说清楚你到底是想说AR还是VR,然后再说别的。不然没办法讨论。
电而有信 发表于 2016-5-13 09:45
实现一些技术并不会代替现实,演习和训练水平上可以有一些提升但不认为会替代传统训练方式,另外讨论的话, ...
我当然接受,不过你看那个kenla2一上来说得都是什么话。

我是接受细致讨论的。不同观点大家都可以说,至于信不信,大家自己做判断就是了,不强求。
我坚持我的看法和观点,也不攻击任何人的观点。除了说风凉话的。
kjjianghao666 发表于 2016-5-13 09:53
这是今年的价钱!
10年后多少,你知道吗?还有10年后的技术程度你知道吗?
至少科技发展的进度,我们是 ...
这不废话吗?你十年后便宜了你十年后再说普及呗。你现在跟我说现在开始普及干什么?现在的现实就是除了PSVR之外的其他VR设备根本没有普及的可能性。价格啥时候掉到中端手机的价格了你再跟我扯什么VR普及。

还是那话,啥事别拍脑袋。GDC2016上专门有一场VR开发者大会,VR开发者们连VR未来的发展方向,应用场景都没完全看清楚呢。只是粗略地说在家庭娱乐、影音体验,大型游乐设施、生产力工具等方面有前景。VR到底发展成啥样从业者不比你清楚?不比你更清楚10年内VR能不能普及?
kingcedar 发表于 2016-5-13 09:54
难度不大?单一个电池都是大问题还难度不大。。。凡事别拍脑袋。你先说清楚你到底是想说AR还是VR,然后再 ...
这个问题,怎么跟你说呢。VR虚拟现实,这代表这个技术线路会走向最顶端。不过受制于技术是不可能短时间突破的,例如触感,重力,冷热等等模拟。

AR增强现实,这种技术不会进入到最后的顶端,AR技术只能是目前必须要走的中端线路。我个人的看法是AR属于VR次级别,包括MR混合现实。为什么?那是因为现在没有技术达到完美的VR。才致使AR与VR的出现。

完美的VR应该是突破了大脑与电脑的连接,如同《黑客帝国》那样。这个不要说10年,20年我也觉得不可能。

电池难度大?至少你承认他有难度。还没有成为无法进行的事物。这说明研发是可以进行的。还有你的想法一上来就搞什么几天大型作战,你为什么不先想新兵训练?如果电量能持续5个小时,这意味着新兵能借助这个东西训练5个小时。就这功能,你觉得有用不?

事物的发展从小用到大用。你急啥?
kjjianghao666 发表于 2016-5-13 10:08
这个问题,怎么跟你说呢。VR虚拟现实,这代表这个技术线路会走向最顶端。不过受制于技术是不可能短时间突 ...
你首先得说明,你用VR进行新兵射击训练,相比新兵拿真枪实弹射击训练有什么显著的好处,然后你才有用VR进行新兵设计训练的必要性,知道吗?否则我为什么不直接拿真枪训练?
地球联合军司令 发表于 2016-5-13 09:12
好几年前就看过一个,VR模拟高空看地面的情形,体验者立刻腿软了,当时我就想这东西能不能给空降兵训练用。 ...
用VR打战地3、战地4好爽的
kingcedar 发表于 2016-5-13 10:04
这不废话吗?你十年后便宜了你十年后再说普及呗。你现在跟我说现在开始普及干什么?现在的现实就是除了PS ...
我跟你谈普及了吗?
我是说实现什么具体的运用。看明白!
普及当然要看市场定价,市场热情。从业者看不清,你就看不清了?或者说你需要权威人士帮你判断?
我个人的判断,信不信由你。对吧?当然10年后肯定便宜,你也懂。

我这贴的主要论点是 《VR逐步成熟,模拟战将成为军事训练的核心》。我们这是越聊越偏题啊。

我觉得人还是要有自己的想法,就VR未来潜在运用,我已经说了大致4点
1军事训练模式
2游戏操作模式
3工业,艺术,科技等等领域的设计模式
4VR+无人机引导网络旅游

其实还有什么?VR网络商业,买衣服,试穿衣服,这个可以吧?手表,装饰类物品都可以吧?无非就是VR显示器下的商业模式,这得需要软件与新浏览器才行。淘宝的网站是不是需要搞点衣服的模型才对呢?

kingcedar 发表于 2016-5-13 10:12
你首先得说明,你用VR进行新兵射击训练,相比新兵拿真枪实弹射击训练有什么显著的好处,然后你才有用VR进 ...
就3个月20发实弹定点打靶,我就不服。

大多数新兵也许2年就只能定点打靶最多40发子弹。我上面已经说得很清楚了,你自己看。所以我提出AR透明显示器+感应仿真枪。这种模拟能叠加真实环境,又能提高射击能力。

我的一个贴就已经说了,你没看清楚而已。就拿电量来说吧,训练新兵嘛,哪怕1个小时也会很值。为什么?首先这种训练模式摆脱了定点打靶,同时没有子弹限制,而且非常安全,领导也放心。你说一个连队搞30套如何?30个人也可以模拟个小队战了呢。
看过美军用VR训练士兵的视频,真实模拟战场环境,尽管还有些需要完善但的确是不错的东西
kjjianghao666 发表于 2016-5-13 10:28
就3个月20发实弹定点打靶,我就不服。

大多数新兵也许2年就只能定点打靶最多40发子弹。我上面已经说得 ...
三个月20发?呵呵,我就不吐槽你这不知道从哪个犄角旮旯淘来的数据了,03年我大二,军训时我都打了不止20发。你跟我说士兵3个月就打20发?

就是退一万步来说,假如士兵真的3个月只打20发,请问这是什么导致的?成本。20发子弹造价不过几十块钱。如果几十块钱都舍不得花,有没有可能去花不知道多少万组VR仿真对战系统?

如果是对抗训练,朱日和的激光对抗系统都用了多少年了,除了打的子弹是空包弹之外都是真的,不比你这VR强?你VR的设备能做的和真枪一样?能有一样的后坐力?能有一样的散布?你带着VR设备不会影响士兵练习做战术动作?真逗。。。
kingcedar 发表于 2016-5-13 10:40
三个月20发?呵呵,我就不吐槽你这不知道从哪个犄角旮旯淘来的数据了,03年我大二,军训时我都打了不止20 ...
三个月20发。呵呵,信不信由你。

你以为中国的军队,尤其是新兵训练是什么啊?天天给你练习射击?记住,步兵的核心能力在于射击与躲避。体能锻炼是一方面,如果说科技允许你用VR进行模拟,你能拒绝?

AR透明显示器,现在是贵。以后肯定要白菜价的。还有你明白我跟你说的啥叫感应枪?如果说你用真枪打空包弹,我们加个感应器不就行了。还不是一样是真枪,还不是一样有后坐力。只要在发射子弹的瞬间,以信息同步上传到AR芯片中,就能模拟击中的效果显示在AR显示器上。

AR显示器不会影响战术动作的。那么重的头盔都带了,带个如潜水眼镜的东西算什么?

科技是进步的,固步自封是错误的,要跟上时代的潮流。要去准备,要去发展。