唐军陌刀用法是不是和《满城尽带黄金甲》里大刀差不多?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:46:20
在《满城尽带黄金甲》中,杰王子端午政变那段出现了“大刀队”,王 的不知名秘密部队进行了抵抗却全军覆没。对付王秘密部队时,杰王子的大刀队将大刀舞得像风车一样,然后就是威力极大的垂直重斩。《唐六典》不是记载陌刀“力士持之,以腰力旋斩挡者皆为齑粉……”,貌似黄金甲将陌刀用法还原了一部分?在《满城尽带黄金甲》中,杰王子端午政变那段出现了“大刀队”,王 的不知名秘密部队进行了抵抗却全军覆没。对付王秘密部队时,杰王子的大刀队将大刀舞得像风车一样,然后就是威力极大的垂直重斩。《唐六典》不是记载陌刀“力士持之,以腰力旋斩挡者皆为齑粉……”,貌似黄金甲将陌刀用法还原了一部分?
这是截图,请大家分辨一下
意思是把刀舞成一团光圈吗,再壮的力士,舞个几十圈也就累断腰骨了,躲远点等他累趴下,再上去砍好了
横扫千军式的双手持刀平面画圆才是最可能的吧~~~
不是的。。陌刀平时分成两截,一节手柄拿在手里,另一节是双刃刀放在身边的刀鞘里,用的时候两节链接变成一根很长的大刀,陌刀刀身窄双刃头尖,具有很强的砍杀能力。
一个解释是回身旋斩,即双手持刀,回身旋转当下直劈!这样力度就很大。第二个是双手持刀,刀刃朝下绕身一周,磕开对方兵刃,腰臂合一,当下斜劈。敌顿成齑粉。
央视台有个节目介绍过,很多古兵器都有!


陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较大的

陌刀使用类似北宋劈刀阵,不用像电影里周天王那样抡圆了砍人,而是砍下去一个人和马,然后由下往上提起又是一个人和马这个样子,所以有陌刀。。。。。。人马俱碎的记载

还有记载就是和小说《家园》类似,是横砍,对骑士骑马的腿部砍下,砍不刀马就砍到人腿

当然也有一说是类似三尖两刃刀的外观,贞观之治电视里采用的就是这种

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陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较大的

陌刀使用类似北宋劈刀阵,不用像电影里周天王那样抡圆了砍人,而是砍下去一个人和马,然后由下往上提起又是一个人和马这个样子,所以有陌刀。。。。。。人马俱碎的记载

还有记载就是和小说《家园》类似,是横砍,对骑士骑马的腿部砍下,砍不刀马就砍到人腿

当然也有一说是类似三尖两刃刀的外观,贞观之治电视里采用的就是这种

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陌刀兵是唐代的重甲步兵,不惧矢石,也就是说弓箭覆盖也不起效,只能上床弩和火油弹。
安得猛士兮 发表于 2016-5-9 22:25
陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较 ...
这是贞观之治把,贞观长歌这种垃圾就别提了
主体思想放光芒 发表于 2016-5-9 22:29
这是贞观之治把,贞观长歌这种垃圾就别提了
对,贞观之治我错了
不是的。。陌刀平时分成两截,一节手柄拿在手里,另一节是双刃刀放在身边的刀鞘里,用的时候两节链接变成一 ...
我认可双刃尖头,但是你说的这个分成两节的依据来自哪里?
你这图里的明明是偃月刀
没有实物没有图只有文字
主体思想放光芒 发表于 2016-5-9 21:55
这是截图,请大家分辨一下

这图上的不是关公的大刀吗?有人根据记载复原陌刀
syskey1 发表于 2016-5-9 22:28
陌刀兵是唐代的重甲步兵,不惧矢石,也就是说弓箭覆盖也不起效,只能上床弩和火油弹。
所以说陌刀队是中国历史上一支威力巨大的重装步兵
syskey1 发表于 2016-5-9 22:28
陌刀兵是唐代的重甲步兵,不惧矢石,也就是说弓箭覆盖也不起效,只能上床弩和火油弹。
陌刀手是重甲弩手 卫公兵法辑本 有这一段诸军弩手,随多少布列。五十人为一队,人持弩一具,箭五十只,人各络膊,将陌刀棒一具。各于本军战队前雁行分立,调弩上牙,去贼一百五十步内战,齐发弩箭。贼若来逼,相去二十步即停弩,持刀棒从战锋等队过前奋击,违者斩。
床弩估计有效 火油蛋 估计会被射成筛子
弯弓射灰机 发表于 2016-5-9 22:54
这图上的不是关公的大刀吗?有人根据记载复原陌刀
这个是复原的蜻蜓切
弯弓射灰机 发表于 2016-5-9 22:59
所以说陌刀队是中国历史上一支威力巨大的重装步兵
能用陌刀的基本都是举重冠军
弯弓射灰机 发表于 2016-5-9 22:54
这图上的不是关公的大刀吗?有人根据记载复原陌刀
这才是陌刀,电影里的是关刀,还是严重艺术化了的
zhangyifeiss 发表于 2016-5-9 22:01
不是的。。陌刀平时分成两截,一节手柄拿在手里,另一节是双刃刀放在身边的刀鞘里,用的时候两节链接变成一 ...
陌刀形制多样,长兵主战刀,形制有斩马剑升级版,有刀柄可拆卸式,有柄特长而刀身特短的三尖两刃刀式。盖因大唐地域广阔,各大都护府军备自制,也因此风格不同。
不知是否有出土的文物
安得猛士兮 发表于 2016-5-9 22:25
陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较 ...
陌刀形制多样,长兵主战刀,形制有斩马剑升级版,有刀柄可拆卸式,有柄特长而刀身特短的三尖两刃刀式。盖因大唐地域广阔,各大都护府军备自制,也因此风格不同。
安得猛士兮 发表于 2016-5-9 23:06
这个是复原的蜻蜓切
蜻蜓切很可能就是仿制自一种陌刀
zhangyifeiss 发表于 2016-5-9 22:01
不是的。。陌刀平时分成两截,一节手柄拿在手里,另一节是双刃刀放在身边的刀鞘里,用的时候两节链接变成一 ...
别扯了,没有分成两截的陌刀

甚至陌刀到底长什么样现在都不知道,网上的全是YY

安得猛士兮 发表于 2016-5-9 22:25
陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较 ...


咳咳咳

武士腰间里插着的是弓,卸了弓弦的弓。。。完整图看下面

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安得猛士兮 发表于 2016-5-9 22:25
陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较 ...


咳咳咳

武士腰间里插着的是弓,卸了弓弦的弓。。。完整图看下面

QQ图片20160509232744.png
倾城之战 发表于 2016-5-9 23:21
陌刀形制多样,长兵主战刀,形制有斩马剑升级版,有刀柄可拆卸式,有柄特长而刀身特短的三尖两刃刀式。盖 ...
陌刀成建制使用只有安西都护府有记载

倾城之战 发表于 2016-5-9 23:22
蜻蜓切很可能就是仿制自一种陌刀
蜻蜓切太大,不现实,更何况日本人当年身高,用这个,搞笑不是
这图上的不是关公的大刀吗?有人根据记载复原陌刀
感觉现代人做得这玩意压根不适合大规模装备军队,也不符合军队需求
thomas1987 发表于 2016-5-9 23:24
咳咳咳

武士腰间里插着的是弓,卸了弓弦的弓。。。完整图看下面
你说弓就是弓吧,我也没啥好和你争得
蜻蜓切很可能就是仿制自一种陌刀
不现实,陌刀是步兵双手刀,刃长而柄短(史书记载的刃长三尺,柄长四尺),利于劈砍,突刺功能并不突显

而蜻蜓切是标准骑枪,带刃但是更多的功用是突刺,而有刃不过是下马后便于步战使用的

两者都不是一个类型

陌刀这种武器嘛,如果真的像网上说的是一种两刃长刀用于劈砍,那它在阵中的作用就类似西方的德意志双手大剑或者瑞士斧戟,少数精锐老兵使用,陷阵冲阵用来制造混乱,或者在四周散兵线中使用,双方接阵后就没啥卵用了,根本施展不开

阵战大家都排密集阵型,哪有空间给你挥舞长柄大刀??罗马军团进攻肉搏的时候,前排单兵左右间隔1米8多,知道人家罗马士兵的短剑才半米长,都需要差不多2米的空间才能挥舞得开,你老人家抗一把长柄大刀,打算给你留多大空间?这前排还有人么?处处大豁口人家骑兵一个冲锋就能轻松打穿

要想阵战,方阵中只有一种长柄兵器可用就是长矛,不需要空间挥舞,往前捅就行了,其它需要挥舞的兵器,老老实实到外围做散兵线去,瑞士方阵不就是了?方阵中央用长矛捅,方阵四周的散兵线用斧戟挥舞肉搏

陌刀如果真是这种两刃长刀,作用跟瑞士斧戟应当差不多,什么前排陌刀如墙入,人马立碎之类的玩意儿,权当是文学创作好了,你随便找俩人靠在一起用扫帚比划比划就知道了
开坦克的小蚂蚁 发表于 2016-5-9 23:31
感觉现代人做得这玩意压根不适合大规模装备军队,也不符合军队需求
这只是根据记载复原的,有猜测的成分。陌刀对士兵的要求很高,只有最精锐的士兵才能使用这样的重型兵器,身体素质、战术素养、战斗意志都是不可或缺的
安得猛士兮 发表于 2016-5-9 23:45
你说弓就是弓吧,我也没啥好和你争得
呵呵,这些壁画敢情也是我画上去的~~

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蜻蜓切太大,不现实,更何况日本人当年身高,用这个,搞笑不是
那个图完全是意淫的,本多忠胜身高1.47m,史料记载蜻蜓切长4米,日本马身高1.4m,加起来不到三米,也就是说本多忠胜就是站在马上拿蜻蜓切都得拖着地,何况骑着马,他还要拿着这玩意挥砍作战,简直就是神人了
阴影月影 发表于 2016-5-9 23:54
那个图完全是意淫的,本多忠胜身高1.47m,史料记载蜻蜓切长4米,日本马身高1.4m,加起来不到三米,也就是 ...
他那张图是复原的御手杵,御手杵:全长210 公分(七尺),刃长135 公分(四尺六寸)
阴影月影 发表于 2016-5-9 23:54
那个图完全是意淫的,本多忠胜身高1.47m,史料记载蜻蜓切长4米,日本马身高1.4m,加起来不到三米,也就是 ...
所以我认为传说中的蜻蜓切最多两米多长
陌刀这种武器嘛,如果真的像网上说的是一种两刃长刀用于劈砍,那它在阵中的作用就类似西方的德意志双手大剑 ...
罗马用短剑是作战环境因素,那时欧洲全是森林,早期罗马不是没拿过长兵器,结果用长枪加圆盾被北方蛮子在森林里用短剑加标枪收拾得不要不要的。所以大盾加短剑加标枪成了当时欧洲森林战场的标准配备

到三世纪后东罗马帝国就放弃短剑开始普及长剑了,因为地中海西岸战场以平地为主,大规模骑兵和步弓手才是主力,重步兵反而没什么用

陌刀也是这样,唐是中国古代少有的骑兵强盛朝代,所以唐军作战骑兵才是主力,唐代壁画中步兵人手一把直弓的画面也说明战斗中步兵射箭多于肉搏,所以你想像的唐军搞马其顿那种重步兵长枪方阵的画面实际是不存在的,唐军骑兵够强,能够直面敌人骑兵,而陌刀兵的作用则类似朱仙镇时的岳飞勾镰兵,直接砍人砍马DPS输出的,作战时也不是马其顿那种阵列式的,而是待对方骑兵和本方骑兵混战不得脱身时,集群冲入敌人砍瓜切菜的,这才是所谓的如墙推进的意思,和马其顿那个墙不是一个东西
弯弓射灰机 发表于 2016-5-9 22:54
这图上的不是关公的大刀吗?有人根据记载复原陌刀
这图是日本的

安得猛士兮 发表于 2016-5-9 22:25
陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较 ...


三尖两刃刀样式的外观应该是比较可信的可考结果了


只是这个分成两截的说法从而何来?是否有据可查?
安得猛士兮 发表于 2016-5-9 22:25
陌刀应该是双刃,头尖,平时插在腰间,战时和长柄组成陌刀。而且刀长度极长。和黄金甲里的关刀差别还是比较 ...


三尖两刃刀样式的外观应该是比较可信的可考结果了


只是这个分成两截的说法从而何来?是否有据可查?