DC:今天的阵风与歼10 (内有惊天爆料。。)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:34:45


        (有感于群里很多人对阵风已经到了顶礼膜拜的地步了,所以发个帖感慨下。。)一说到阵风一般人就想到高傲的法兰西出品,具有民主战斗力加成的浪漫艺术奢侈品。。。那精美的工艺,精湛的航电,还有那流星空空导弹,等等?流星?我好像03年就听说要服役,08年又听过一次,到了今年好像说又要服役,至于具体何时服役。。。。。?
      
         言归正传,其实很多人忽视了歼10的近距格斗能力,歼10的瞬时机动能力跟机头指向能力一流,这在近距离空战中是很有优势的,对于阵风,媒体粉丝众人拾柴火焰高,到最后口口相传。。仿佛一个不老传说。。放在十年前,粉一下还是可以的,放在今天,也就那样一般般,阵风的缺陷是有的,比如那个直径只有55CM口径的雷达,在强调所搜距离抗干扰能力 今天,阵风这种探测距离只有100多公里的雷达,整体性能跟歼10上面的脉冲多普勒半斤八两,双方互相发现和跟踪距离都差不多,这时候PL比米卡的射程优势还是有点用的。当然阵风上面的PESA相比脉冲多普勒还是有优势的,但是优势也被口径给抵消了。。遇到10B/C在中距离作战上更是劣势明显。

         阵风的流星。。。我们就算它服役了。。虽然比一般中距导弹好,但是冲压动力导致死重大,机动性差一些,而且据说整合工作没彻底完成, 及时就算服役,如今遇到挂霹雳10  霹雳15的歼10C也是不占优势的,霹雳10红外成像制导、大过载、发射后锁定,配合歼10强悍的近距离格斗能力就是如虎添翼,红外成像制导的格斗蛋,目前没有有效的干扰手段(这里只对阵风与10A型对比,挂米卡的阵风与挂霹雳12的10A,虽然二者都在改进。)当然阵风的优点是有的,比如多用途能力,挂载能力,当然了 我觉得这个跟双方的空军建设思想有关系,土鳖的歼10是专职空优,负责国土防空,对于空军向攻防兼备的转型的PLA来说,解放苏式重型机,专职搞好国土防空的歼10来说已经足够合格了,说到这里,用今天的眼光看到底孰强孰劣,各位自己判别。。

        (有感于群里很多人对阵风已经到了顶礼膜拜的地步了,所以发个帖感慨下。。)一说到阵风一般人就想到高傲的法兰西出品,具有民主战斗力加成的浪漫艺术奢侈品。。。那精美的工艺,精湛的航电,还有那流星空空导弹,等等?流星?我好像03年就听说要服役,08年又听过一次,到了今年好像说又要服役,至于具体何时服役。。。。。?
      
         言归正传,其实很多人忽视了歼10的近距格斗能力,歼10的瞬时机动能力跟机头指向能力一流,这在近距离空战中是很有优势的,对于阵风,媒体粉丝众人拾柴火焰高,到最后口口相传。。仿佛一个不老传说。。放在十年前,粉一下还是可以的,放在今天,也就那样一般般,阵风的缺陷是有的,比如那个直径只有55CM口径的雷达,在强调所搜距离抗干扰能力 今天,阵风这种探测距离只有100多公里的雷达,整体性能跟歼10上面的脉冲多普勒半斤八两,双方互相发现和跟踪距离都差不多,这时候PL比米卡的射程优势还是有点用的。当然阵风上面的PESA相比脉冲多普勒还是有优势的,但是优势也被口径给抵消了。。遇到10B/C在中距离作战上更是劣势明显。

         阵风的流星。。。我们就算它服役了。。虽然比一般中距导弹好,但是冲压动力导致死重大,机动性差一些,而且据说整合工作没彻底完成, 及时就算服役,如今遇到挂霹雳10  霹雳15的歼10C也是不占优势的,霹雳10红外成像制导、大过载、发射后锁定,配合歼10强悍的近距离格斗能力就是如虎添翼,红外成像制导的格斗蛋,目前没有有效的干扰手段(这里只对阵风与10A型对比,挂米卡的阵风与挂霹雳12的10A,虽然二者都在改进。)当然阵风的优点是有的,比如多用途能力,挂载能力,当然了 我觉得这个跟双方的空军建设思想有关系,土鳖的歼10是专职空优,负责国土防空,对于空军向攻防兼备的转型的PLA来说,解放苏式重型机,专职搞好国土防空的歼10来说已经足够合格了,说到这里,用今天的眼光看到底孰强孰劣,各位自己判别。。
10C探测距离发紫发黑,20探测距离惊为天人
比早期歼10强吧,。。。。。后期的肯定比不上吧,毕竟10都这么多改进型号了
J10是发动机的推力不够,不能完全发挥气动布局的潜力。


阵风 vs. 歼10?

达索的员工们表示情绪稳定,并且回忆成都的小吃很不错

阵风 vs. 歼10?

达索的员工们表示情绪稳定,并且回忆成都的小吃很不错
bensmat 发表于 2016-5-4 10:30
阵风 vs. 歼10?

达索的员工们表示情绪稳定,并且回忆成都的小吃很不错
意思是J10是法国技术搞的?
说实话 我是一个双发控  我个人老觉得  j10的推力欠火候
阵风:不服上个舰
局座→_→
意思是J10是法国技术搞的?
成达索那是随便说的?
老实说如果不是能力不够我觉得中国压根就不会装备所谓低搭配的中型战机。
成达索那是随便说的?
扯淡吧,歼十的前世今生在超大都讨论烂了,达索每年在中国都有很多人,还不成全中国的飞机都是法国人设计的?
阵风 vs. 歼10?

达索的员工们表示情绪稳定,并且回忆成都的小吃很不错
达索想法很丰满。
经过几项国家重点工程洗礼的成飞早已非复吴下阿蒙,很多人反应迟钝或是不能接受现实而已
意思是J10是法国技术搞的?
那美国人和犹太人怎么办?
阵风看着是比棍子PL
有道理,,,不吹吹,不喷喷,,,网里太无聊
RDY2的搜索距离都有130公里。你说人家是100就100好了。
阵风~
1. 颜值还行
2.合适上舰
3.发动机蛮好
bensmat 发表于 2016-5-4 10:30
阵风 vs. 歼10?

达索的员工们表示情绪稳定,并且回忆成都的小吃很不错
达索的员工唯一表示惋惜的是没能从成都偷师到鸭式气动布局的精髓。
那美国人和犹太人怎么办?
你忘了米格
阵风是最不像三代半的三代半,更类似强化瞬盘的F16
漆室葵忧 发表于 2016-5-4 11:19
达索的员工唯一表示惋惜的是没能从成都偷师到鸭式气动布局的精髓。
看了这话真是喷了。
175799041 发表于 2016-5-4 11:29
看了这话真是喷了。
   事实而已。
漆室葵忧 发表于 2016-5-4 11:32
事实而已。
搞笑的事实而已。
175799041 发表于 2016-5-4 11:33
搞笑的事实而已。

  阵风的气动设计确实没有尽得鸭式精髓。
漆室葵忧 发表于 2016-5-4 11:35
阵风的气动设计确实没有尽得鸭式精髓。
你怎么得出来的啊!!
判断一个帖子,说话是否客观,是否有情怀在里面。
最直接的办法,就是把两种飞机对调,即假如阵风是我国的,J10是法国研制的。而法国军事论坛上有人写出和楼主一模一样的帖子,楼主看到会不会生气就行了。
红外成像不能干扰?我记得以前2000年左右在航空知识还是兵器知识上看到某文章介绍国外发展机载激光干扰红外制导空空导弹系统,不知道现在如何了,有没大神科普下?

175799041 发表于 2016-5-4 11:37
你怎么得出来的啊!!


     鸭翼面积较小且距重心位置过近,力矩短而控制面小,其鸭翼在姿态控制上主要作用只是涡流发生器而已,只是从幻影2000上的固定扰流片换成了可动式。
175799041 发表于 2016-5-4 11:37
你怎么得出来的啊!!


     鸭翼面积较小且距重心位置过近,力矩短而控制面小,其鸭翼在姿态控制上主要作用只是涡流发生器而已,只是从幻影2000上的固定扰流片换成了可动式。
漆室葵忧 发表于 2016-5-4 11:43
鸭翼面积较小且距重心位置过近,在姿态控制上主要作用是可动涡流发生器而已。

近藕鸭本来就是涡发器,姿态控制上人家阵风一样是标准的配平功能。
天痕2 发表于 2016-5-4 10:34
意思是J10是法国技术搞的?
设计体系是采用达索的CARTIA,但战机技术不清楚,所以达索与成飞有合作是正常关系。

175799041 发表于 2016-5-4 11:45
近藕鸭本来就是涡发器,姿态控制上人家阵风一样是标准的配平功能。


       近藕本身不是问题,问题是阵风为了弥补近藕对超音速性能的不利影响,将鸭翼面积大大缩小,为了减少阻力,头锥直径只和枭龙相当,然而即便付出如此代价,阵风的高速性能依旧悲剧,两手抓两手空。
175799041 发表于 2016-5-4 11:45
近藕鸭本来就是涡发器,姿态控制上人家阵风一样是标准的配平功能。


       近藕本身不是问题,问题是阵风为了弥补近藕对超音速性能的不利影响,将鸭翼面积大大缩小,为了减少阻力,头锥直径只和枭龙相当,然而即便付出如此代价,阵风的高速性能依旧悲剧,两手抓两手空。
从整体上讲,我觉得棍子比阵风协调,阵风翼展较宽,又无尾翼,从上或下视角度看就好像被人腰斩了一样,当然其他角度还是很漂亮的,棍子主要是工艺水平较差,密密麻麻的凸头铆钉,外凸的辅助进气口,机头空速管,棍BC就好很多
zhs_sky 发表于 2016-5-4 11:48
设计体系是采用达索的CARTIA,但战机技术不清楚,所以达索与成飞有合作是正常关系。
达索这套设计软件不止是设计飞机啊,国内很多东西都是用它设计的。。。。。。
设计体系是采用达索的CARTIA,但战机技术不清楚,所以达索与成飞有合作是正常关系。
CATIA只是个建模软件而已,如果这就叫“合作”,那波音、洛马、格鲁曼都在“合作”
漆室葵忧 发表于 2016-5-4 11:49
近藕本身不是问题,问题是阵风为了弥补近藕对超音速性能的不利影响,将鸭翼面积大大缩小,然而 ...
你反复说阵风的高速性能不好,请问你有阵风的性能数据??

除了YY国内那个网民手上有阵风的实际飞行数据。
近藕本身不是问题,问题是阵风为了弥补近藕对超音速性能的不利影响,将鸭翼面积大大缩小,然而 ...

我已经说了,阵风其实就是个强化了高亚瞬盘的F16,最可悲的是跨音速段依然不是F16对手,加之米卡射程依然悲剧,呵呵。也不知道法国人是咋想的。反正看得出法国就压根没想打正经的战争
辽宁号/航空母舰 发表于 2016-5-4 10:54
有道理,,,不吹吹,不喷喷,,,网里太无聊
交出头像大图
175799041 发表于 2016-5-4 11:52
你反复说阵风的高速性能不好,请问你有阵风的性能数据??

除了YY国内那个网民手上有阵风的实际飞行数 ...
    如果好的话,阵风绝不会使用简单皮托管进气道,皮托管进气道在1.7马赫以上效率骤降。
Gramer 发表于 2016-5-4 11:52
CATIA只是个建模软件而已,如果这就叫“合作”,那波音、洛马、格鲁曼都在“合作”

如果你只理解它只是一个建模软件的话,我也没话说了。
漆室葵忧 发表于 2016-5-4 11:55
如果好的话,阵风绝不会使用简单皮托管进气道,皮托管进气道在1.7马赫以上效率骤降。
问题是战斗的时候什么三代飞机要飞到1.7MA以上啊!!你们还要不要航程了。