新中国的粮食问题是如何解决的?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:17:03
http://news.foodqs.cn/gnspzs01/2004121135639.htm
人口要增加,首先要解决吃饭问题,其次是医疗卫生问题。  
       在大陆解决吃饭问题,被说成是改革开放政策的一大成效,这是违背事实的。新中国成立后毛泽东先后提出了“备战备荒为人民”和“广积粮”政策,粮食决不是从天上掉下来的,而是经过了极其艰苦的努力和巨大的人力物力投入。只有把农民高度组织起来的人民公社才能办到。
       吃饭问题的解决经过了三个重要步骤:防灾减灾、农田基本建设、改善农业生产技术。  
       第一是减灾防灾(修水库和防洪堤、排灌站)  
       中国农业自古以来主要是靠天吃饭,自然灾害频繁,初期主要精力放在减灾防灾上面。1958年“大跃进”中的兴修水利,修水库和大堤是非常积极的,成绩很大,计修筑了80000座水库和上万公里的大堤,全国水利工程的设计灌溉面积已达十亿亩。其间经历文革和大跃进时期,大跃进虽然有些失误,但堤防和水库到今天还在受益,现在长江大堤的高度就是那一时期留下来的,98年长江大水,湖北嘉鱼牌洲湾溃口受灾人数是4万而不是400万乃至上1000万,就是因为当时已经把大堤修成网格状。  
       这一时期留在人们印象中的却是一系列的运动,人民公社大锅饭养懒人的时期,这是极不正确的总体印象,严重违背了历史的真实。那些年农村的平均人口大约6亿,80000座水库意味着每7500人就要修一座,而中国当时人口构成轻劳动力占人口比例小,在7500人中,劳动力大概只有2000人左右。而且在缺乏技术人员和可信的水文资料的情况下,为确保工程安全就只有提高安全系数,这更加增加了水坝的工程量。那时,每年冬天,村子里就只有些老头老太太,每家只能留下一个大人照顾小孩,其他人一律上水利。(老田)小时候经常听说的一些地名:张榜、大同、太平、白莲河等都是水库工地。每年冬天农民都得挑上铺盖、口粮和工具,步行到几十公里以外的地方去,用最原始的方法修筑水坝,有些地方太远往往一天还走不到,有些吃奶的小宝宝也要跟着妈妈去工地。到春节才有几天假回家,过完春节继续上,到春耕季节才下马,就是把人力资源调动到这样的极限状态,也是用了接近三十年的时间才完成这一过程。今天从统计数字看,大陆占40%的水浇地提供70%的粮食产量,但达到这个40%是一个多么艰难的过程。  
       第二从70年代初期起,这一时期主要着眼点在于农田基本建设,建设大田大地为机械化耕作做准备。在“农业学大寨”的背景下,全国掀起了一个农田水利基本建设和农业机械化高潮。平整土地、治河修渠、坡地改梯田、治理盐碱地、打井抗旱、兴建水电站、生产农业机械方面,取得了重要成就。  
       现在一些人无耻的攻击人民公社,说那时养懒汉,可是不说懒汉的比例,大家知道农民种的地里,不是光长粮食,也是长草的,总不能因为长草就不种地了。有几个懒汉就否定了人民公社,是比较蠢的做法。  
       实际上人民公社时期,农民年出工日期为300多天,经过30年的时间,建立了大量的水库,平整了大量的农田,以及各种水利设施,道路、桥梁、房屋、工厂。为国家建设提供了大量的物资,为中国的工业化劳苦功高,同时也积累了大量的集体资产。  
       可是现在呢,农民的年出工日期不到80天,大量的人闲置、无所事事,有力无处使,赌博成风,浪费了大好青春,耽误了国家的建设,倒是没有懒汉了(成了流浪汉或者饿死街头),这有什么效率可谈?造成现成的人力资源大量浪费,不是犯罪吗?要知道人力资源是不能存储的,是有寿命限制的、受生老病死的规律的制约。由于农民重新陷入无组织的状态,无法进行有规模的农田水利建设,只好到处流动,即使有着乡土南离的制约,仍然有1亿多的人成为农民工出来打工,结果造成了很多其他的问题,如交通,治安等,这些问题已经相当的严重。  
       第一和第二步在七十年代末已经完成,直到进入21世纪,中国现有水利设施的80%以上仍然是70年代以前修建的(新华社2000年6月10日讯)。  
       第三是提高生产技术,增加的播种面积,主要是造田和提高复种指数(推广双季稻和间作),推广优良品种,化肥和农药的大量应用。  
       第三步也已经取得重大进展,改革前大陆已经有超过1100家的小化肥厂在运作。袁隆平等人于1973年育成的籼型杂交水稻优良品种,开始在南方推广,取得了显著成效。创造了夏玉米单产世界记录的李登海,也是这个时期开始进行杂交玉米的研究。  
       这个时期的生产力条件有了很大的变化,农业生产技术也得到很大改善。1978年与1957、1962年相比,农业机械总动力增加了96和14.5 倍,化肥施用量增加了22.7和12.4倍,农村用电量增加了179.7和14.7倍,农业生产条件的改善是巨大的。灌溉面积与1957、1962年比增加了64%和47%,而且质量有很大变化。全国粮食单位面积产量有了显著的大幅度提高,1978年与1957年相比,由每亩98公斤提高到169公斤,增产72.4%。  
       1976年我国人均年消费粮食只有381斤,低于1952年的395斤的例子,常常被用来说明“文革”经济的“崩溃”。实际上,即使在普及合作医疗、医疗卫生条件大幅度改善人口增长很快的“文革”时期,这个时期粮食也是持续增长的,全国人均占有量从1965年的544斤提高到1976年的615 斤。至于人均消费量降低,主要是当时“备战备荒”政策的需要,和经济无直接关系。  
       为了适度地提高人民生活水平和调整农村产业结构,从1977年起,国家采取了大量进口粮食的政策。1977年至1983年年平均进口104.5亿公斤,是建国以来的一个高峰期。1978年12月,《关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》,规定粮食统购价从1979年夏粮上市起提高20%,超购部分再加价50%,粮食征购指标在今后一个较长时期内,稳定在1975年的基础上,并减少25亿公斤,净征购率只有15.6%。  
       《中国统计年鉴》的数据:  
年份 中国粮食产量 (万吨) 增长(%)  
1969  21095  
1974   27525   30.5  
1979  33210   20.7  
1984   40730   22.6  
       解散人民公社,实行联产承包并不是一年就完成的,最初从落后地区开始,一直到新的一次理论突破,就是在集体经济发达的地区也可以联产承包,这就已经到了1983年了,从数据可以看到,没有全部解散人民公社实行联产承包以前,15年的时间,粮食产量翻了一番,中国历史上粮食生产的奇迹增长年代是1970年代而不是别的时代,是人民公社制度而不是别的制度解决了中国人民的吃饭问题!  
       现在分析1978-1984年的农业的改革:粮食增长与化肥增多和品种改良同步前进,与粮价的上涨以及过去深挖洞广积量的余粮出清部分相关;并造成大量的赤字,84年以后就不管农村了。这个效果立杆见影,农村城市的人很快就体会到了,从吃地瓜、窝头,开始大量的吃馒头。  
       政府公开的结论就是1984年是我国农业发展的一个高峰,从那时起,中国农村改革就徘徊不前,90年代就开始陷入困境。而这一年正是全国的人民公社解散,全部实行了联产承包,分田到户。  
       八十年代以后,在农村所做的工作非常之少,国家对农村的投入从10%降到不到1%,从整体上讲,经济建设的中心业已转移到城市了。从城市立足的视野里,活跃的城乡集市贸易使城里人的菜篮子丰富起来。应该实事求是地说:这一阶段解决了少数城里人的“吃菜”问题。  
       从这个50年的大周期理可以看到中国农村问题的根源,用粮食的生产周期来比喻,就是前30年开荒,耕地,播种,生长期,这段时间需要大量的劳动经济投入,但是收获是没有的,后20年是收获蒸馒头的时期,劳动投入很少,但是收获很大。但是必须记住,不能忘了下一轮的耕地、播种、生长期。  
       现在就到了这个关键的时期,需要国家加大对农业的投入,农民要加大合作力度,这才是解决农村问题的关键。  http://news.foodqs.cn/gnspzs01/2004121135639.htm
人口要增加,首先要解决吃饭问题,其次是医疗卫生问题。  
       在大陆解决吃饭问题,被说成是改革开放政策的一大成效,这是违背事实的。新中国成立后毛泽东先后提出了“备战备荒为人民”和“广积粮”政策,粮食决不是从天上掉下来的,而是经过了极其艰苦的努力和巨大的人力物力投入。只有把农民高度组织起来的人民公社才能办到。
       吃饭问题的解决经过了三个重要步骤:防灾减灾、农田基本建设、改善农业生产技术。  
       第一是减灾防灾(修水库和防洪堤、排灌站)  
       中国农业自古以来主要是靠天吃饭,自然灾害频繁,初期主要精力放在减灾防灾上面。1958年“大跃进”中的兴修水利,修水库和大堤是非常积极的,成绩很大,计修筑了80000座水库和上万公里的大堤,全国水利工程的设计灌溉面积已达十亿亩。其间经历文革和大跃进时期,大跃进虽然有些失误,但堤防和水库到今天还在受益,现在长江大堤的高度就是那一时期留下来的,98年长江大水,湖北嘉鱼牌洲湾溃口受灾人数是4万而不是400万乃至上1000万,就是因为当时已经把大堤修成网格状。  
       这一时期留在人们印象中的却是一系列的运动,人民公社大锅饭养懒人的时期,这是极不正确的总体印象,严重违背了历史的真实。那些年农村的平均人口大约6亿,80000座水库意味着每7500人就要修一座,而中国当时人口构成轻劳动力占人口比例小,在7500人中,劳动力大概只有2000人左右。而且在缺乏技术人员和可信的水文资料的情况下,为确保工程安全就只有提高安全系数,这更加增加了水坝的工程量。那时,每年冬天,村子里就只有些老头老太太,每家只能留下一个大人照顾小孩,其他人一律上水利。(老田)小时候经常听说的一些地名:张榜、大同、太平、白莲河等都是水库工地。每年冬天农民都得挑上铺盖、口粮和工具,步行到几十公里以外的地方去,用最原始的方法修筑水坝,有些地方太远往往一天还走不到,有些吃奶的小宝宝也要跟着妈妈去工地。到春节才有几天假回家,过完春节继续上,到春耕季节才下马,就是把人力资源调动到这样的极限状态,也是用了接近三十年的时间才完成这一过程。今天从统计数字看,大陆占40%的水浇地提供70%的粮食产量,但达到这个40%是一个多么艰难的过程。  
       第二从70年代初期起,这一时期主要着眼点在于农田基本建设,建设大田大地为机械化耕作做准备。在“农业学大寨”的背景下,全国掀起了一个农田水利基本建设和农业机械化高潮。平整土地、治河修渠、坡地改梯田、治理盐碱地、打井抗旱、兴建水电站、生产农业机械方面,取得了重要成就。  
       现在一些人无耻的攻击人民公社,说那时养懒汉,可是不说懒汉的比例,大家知道农民种的地里,不是光长粮食,也是长草的,总不能因为长草就不种地了。有几个懒汉就否定了人民公社,是比较蠢的做法。  
       实际上人民公社时期,农民年出工日期为300多天,经过30年的时间,建立了大量的水库,平整了大量的农田,以及各种水利设施,道路、桥梁、房屋、工厂。为国家建设提供了大量的物资,为中国的工业化劳苦功高,同时也积累了大量的集体资产。  
       可是现在呢,农民的年出工日期不到80天,大量的人闲置、无所事事,有力无处使,赌博成风,浪费了大好青春,耽误了国家的建设,倒是没有懒汉了(成了流浪汉或者饿死街头),这有什么效率可谈?造成现成的人力资源大量浪费,不是犯罪吗?要知道人力资源是不能存储的,是有寿命限制的、受生老病死的规律的制约。由于农民重新陷入无组织的状态,无法进行有规模的农田水利建设,只好到处流动,即使有着乡土南离的制约,仍然有1亿多的人成为农民工出来打工,结果造成了很多其他的问题,如交通,治安等,这些问题已经相当的严重。  
       第一和第二步在七十年代末已经完成,直到进入21世纪,中国现有水利设施的80%以上仍然是70年代以前修建的(新华社2000年6月10日讯)。  
       第三是提高生产技术,增加的播种面积,主要是造田和提高复种指数(推广双季稻和间作),推广优良品种,化肥和农药的大量应用。  
       第三步也已经取得重大进展,改革前大陆已经有超过1100家的小化肥厂在运作。袁隆平等人于1973年育成的籼型杂交水稻优良品种,开始在南方推广,取得了显著成效。创造了夏玉米单产世界记录的李登海,也是这个时期开始进行杂交玉米的研究。  
       这个时期的生产力条件有了很大的变化,农业生产技术也得到很大改善。1978年与1957、1962年相比,农业机械总动力增加了96和14.5 倍,化肥施用量增加了22.7和12.4倍,农村用电量增加了179.7和14.7倍,农业生产条件的改善是巨大的。灌溉面积与1957、1962年比增加了64%和47%,而且质量有很大变化。全国粮食单位面积产量有了显著的大幅度提高,1978年与1957年相比,由每亩98公斤提高到169公斤,增产72.4%。  
       1976年我国人均年消费粮食只有381斤,低于1952年的395斤的例子,常常被用来说明“文革”经济的“崩溃”。实际上,即使在普及合作医疗、医疗卫生条件大幅度改善人口增长很快的“文革”时期,这个时期粮食也是持续增长的,全国人均占有量从1965年的544斤提高到1976年的615 斤。至于人均消费量降低,主要是当时“备战备荒”政策的需要,和经济无直接关系。  
       为了适度地提高人民生活水平和调整农村产业结构,从1977年起,国家采取了大量进口粮食的政策。1977年至1983年年平均进口104.5亿公斤,是建国以来的一个高峰期。1978年12月,《关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》,规定粮食统购价从1979年夏粮上市起提高20%,超购部分再加价50%,粮食征购指标在今后一个较长时期内,稳定在1975年的基础上,并减少25亿公斤,净征购率只有15.6%。  
       《中国统计年鉴》的数据:  
年份 中国粮食产量 (万吨) 增长(%)  
1969  21095  
1974   27525   30.5  
1979  33210   20.7  
1984   40730   22.6  
       解散人民公社,实行联产承包并不是一年就完成的,最初从落后地区开始,一直到新的一次理论突破,就是在集体经济发达的地区也可以联产承包,这就已经到了1983年了,从数据可以看到,没有全部解散人民公社实行联产承包以前,15年的时间,粮食产量翻了一番,中国历史上粮食生产的奇迹增长年代是1970年代而不是别的时代,是人民公社制度而不是别的制度解决了中国人民的吃饭问题!  
       现在分析1978-1984年的农业的改革:粮食增长与化肥增多和品种改良同步前进,与粮价的上涨以及过去深挖洞广积量的余粮出清部分相关;并造成大量的赤字,84年以后就不管农村了。这个效果立杆见影,农村城市的人很快就体会到了,从吃地瓜、窝头,开始大量的吃馒头。  
       政府公开的结论就是1984年是我国农业发展的一个高峰,从那时起,中国农村改革就徘徊不前,90年代就开始陷入困境。而这一年正是全国的人民公社解散,全部实行了联产承包,分田到户。  
       八十年代以后,在农村所做的工作非常之少,国家对农村的投入从10%降到不到1%,从整体上讲,经济建设的中心业已转移到城市了。从城市立足的视野里,活跃的城乡集市贸易使城里人的菜篮子丰富起来。应该实事求是地说:这一阶段解决了少数城里人的“吃菜”问题。  
       从这个50年的大周期理可以看到中国农村问题的根源,用粮食的生产周期来比喻,就是前30年开荒,耕地,播种,生长期,这段时间需要大量的劳动经济投入,但是收获是没有的,后20年是收获蒸馒头的时期,劳动投入很少,但是收获很大。但是必须记住,不能忘了下一轮的耕地、播种、生长期。  
       现在就到了这个关键的时期,需要国家加大对农业的投入,农民要加大合作力度,这才是解决农村问题的关键。  
分田解决的,未来还要扒田埂解决。


粮食不缺。高级的蛋白质不缺。从来源讲,一个是靠自产,一个是要进口。

但从国家管理讲,只有国家科学管理粮食生产收购,才能不饿肚子。
国家要从水力上投入,
从种子技术发展推广上投入。
从种植技术发展投入
从生产工具的监督管理上投入,才能没有假种子,外国不怀好意的种子,和假化肥
从运输存储上投入。
从引导生产信息上投入。
从大规模开发耕地上投入。
要有好的土地政策。当年一帮傻B鼓吹突破18亿红线,这些人替灭我之心不死的敌人说话都不抓起来,我看管理的也是够操蛋的。
要有好的国家意志。比如南海休渔。
太多了,农业关乎民族命运。
工业关乎国家命运。
国家有投入,粮食有产出。



粮食不缺。高级的蛋白质不缺。从来源讲,一个是靠自产,一个是要进口。

但从国家管理讲,只有国家科学管理粮食生产收购,才能不饿肚子。
国家要从水力上投入,
从种子技术发展推广上投入。
从种植技术发展投入
从生产工具的监督管理上投入,才能没有假种子,外国不怀好意的种子,和假化肥
从运输存储上投入。
从引导生产信息上投入。
从大规模开发耕地上投入。
要有好的土地政策。当年一帮傻B鼓吹突破18亿红线,这些人替灭我之心不死的敌人说话都不抓起来,我看管理的也是够操蛋的。
要有好的国家意志。比如南海休渔。
太多了,农业关乎民族命运。
工业关乎国家命运。
国家有投入,粮食有产出。

据说从法国买了大批人家喂牲口的粮食
据说从法国买了大批人家喂牲口的粮食
拿于敏构形换的吗?


放手让农民种粮食,就解决了粮食生产问题。。。

放手让农民自由卖粮食,就解决了粮食流通的问题。。。

总之,只要不折腾,就有粮食吃。。。

放手让农民种粮食,就解决了粮食生产问题。。。

放手让农民自由卖粮食,就解决了粮食流通的问题。。。

总之,只要不折腾,就有粮食吃。。。
    化肥、良种、水利、农药
    有了这些,留守老弱种田,照样丰产
     
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
大寨分田后就扒过田梗,这么说解决了?
化肥、良种、水利、农药
    有了这些,留守老弱种田,照样丰产
人民公社做到了?哪个?
粮食不缺。高级的蛋白质不缺。从来源讲,一个是靠自产,一个是要进口。

但从国家管理讲,只有国家科学管 ...
说突破红线就该抓,那报少耕地二亿多亩的抓不抓?
120万个农业合作社被无视了?为什么同样的化肥水利农药良种下人民公社没有创造出高产?还有油蔬果蛋奶肉,要我告诉你分田后增产多少嘛?
f22 发表于 2016-4-26 18:38
人民公社做到了?哪个?
好像人民公社都做到了

只是深度不够
120万个农业合作社被无视了?为什么同样的化肥水利农药良种下人民公社没有创造出高产?还有油蔬果蛋奶肉, ...
一分田就增产?中国历代上下五千年都是分田的,怎么没增产?
放手让农民种粮食,就解决了粮食生产问题。。。

放手让农民自由卖粮食,就解决了粮食流通的问题。。。

真是笑话,解放前谁不让农民自由种粮食自由卖粮食了?粮食问题解决了?
120万个农业合作社被无视了?为什么同样的化肥水利农药良种下人民公社没有创造出高产?还有油蔬果蛋奶肉, ...
同样的化肥水利农药良种?你把改革开放以来农业科技工作者的努力至于何处?你把邓小平的科学技术是第一生产力至于何处?
说突破红线就该抓,那报少耕地二亿多亩的抓不抓?
故意误导的就得抓,故意少报耕地的也得抓。跳楼抑郁的那么多,别着急。

飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 19:25
真是笑话,解放前谁不让农民自由种粮食自由卖粮食了?粮食问题解决了?


解放前几千年没有粮食吃?那些人都是吃进口粮食的?中国人吃了几千年进口粮食?
飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 19:25
真是笑话,解放前谁不让农民自由种粮食自由卖粮食了?粮食问题解决了?


解放前几千年没有粮食吃?那些人都是吃进口粮食的?中国人吃了几千年进口粮食?
解放前上千年没有粮食吃?那些人都是吃进口粮食的?
是啊,饥荒一次死个千万人而已
争四狂魔阿森纳 发表于 2016-4-26 19:34
是啊,饥荒一次死个千万人而已
你说的是三年自然灾害?这个很敏感,建议不要提这个。。。
你说的是三年自然灾害?这个很敏感,建议不要提这个。。。
你去翻翻历史书,大饥荒,赤地千里,易子而食少吗?

争四狂魔阿森纳 发表于 2016-4-26 19:38
你去翻翻历史书,大饥荒,赤地千里,易子而食少吗?


中国几千年来,粮食生产的问题,大概基本是这样的:

类似于包产到户这种形式---土地向大地主集中,农民失地(现在叫集约化经营)---改朝换代---类似于包产到户这种形式---土地向大地主集中,农民失地(现在叫集约化经营)---改朝换代---类似于包产到户这种形式---土地向大地主集中,农民失地(现在叫集约化经营)。。。

无限循环。

PS,提醒一下,古代,没有现代国际贸易的条件,如果中国缺粮,也不能指望从俄毛、美帝、加拿大、阿根廷等国进口,或者援助粮食,只能靠自己。。。

现在如果缺粮,可以进口、可以请求援助。

当年自然灾害时期,如果能从苏联得到粮食援助,问题会小很多,可惜,因为一些原因,没有请求援助。。。赫鲁晓夫后来被下台时,为自己辩护,也提到过这个问题,当时,这是苏共认定的赫鲁晓夫的错误之一。。。
争四狂魔阿森纳 发表于 2016-4-26 19:38
你去翻翻历史书,大饥荒,赤地千里,易子而食少吗?


中国几千年来,粮食生产的问题,大概基本是这样的:

类似于包产到户这种形式---土地向大地主集中,农民失地(现在叫集约化经营)---改朝换代---类似于包产到户这种形式---土地向大地主集中,农民失地(现在叫集约化经营)---改朝换代---类似于包产到户这种形式---土地向大地主集中,农民失地(现在叫集约化经营)。。。

无限循环。

PS,提醒一下,古代,没有现代国际贸易的条件,如果中国缺粮,也不能指望从俄毛、美帝、加拿大、阿根廷等国进口,或者援助粮食,只能靠自己。。。

现在如果缺粮,可以进口、可以请求援助。

当年自然灾害时期,如果能从苏联得到粮食援助,问题会小很多,可惜,因为一些原因,没有请求援助。。。赫鲁晓夫后来被下台时,为自己辩护,也提到过这个问题,当时,这是苏共认定的赫鲁晓夫的错误之一。。。
人民公社做到了?哪个?
    你出现幻视幻听症状了,去精神科查查吧
    我说过人民公社?
中国几千年来,粮食生产的问题,大概基本是这样的:

类似于包产到户这种形式---土地向大地主集中, ...
你忘了土地兼并会伴随着大量人的死亡这一过程了

争四狂魔阿森纳 发表于 2016-4-26 19:54
你忘了土地兼并会伴随着大量人的死亡这一过程了


对啊,土地向大地主集中,农民失地,当时农民也不能象现在这样,进城打工,当时没有那么多那么大的工厂啊!农民就穷困了,最后农民全生气了,就那个了,就改朝换代了,然后又回到类似于包产到户这种形式,一些年之后,又集中土地。。。无限循环。。。

PS,所以,看看历史书,常常会发现,历史没有新鲜事,只是一遍又一遍地重演。。。
争四狂魔阿森纳 发表于 2016-4-26 19:54
你忘了土地兼并会伴随着大量人的死亡这一过程了


对啊,土地向大地主集中,农民失地,当时农民也不能象现在这样,进城打工,当时没有那么多那么大的工厂啊!农民就穷困了,最后农民全生气了,就那个了,就改朝换代了,然后又回到类似于包产到户这种形式,一些年之后,又集中土地。。。无限循环。。。

PS,所以,看看历史书,常常会发现,历史没有新鲜事,只是一遍又一遍地重演。。。
120万个农业合作社被无视了?为什么同样的化肥水利农药良种下人民公社没有创造出高产?还有油蔬果蛋奶肉, ...
黑老毛有什么意思,要黑就直接了当的黑
haireh 发表于 2016-4-26 19:58
对啊,土地向大地主集中,农民失地,当时农民也不能象现在这样,进城打工,当时没有那么多那么大的工厂 ...
这就是老毛和黄炎培说的历史周期律嘛
解放前几千年没有粮食吃?那些人都是吃进口粮食的?中国人吃了几千年进口粮食?
76年前没有粮食吃了吗?76年前那些人都是吃进口粮食的?49到76年中国粮食产量增加了2倍,都被你吃掉了吗?

飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 20:16
76年前没有粮食吃了吗?76年前那些人都是吃进口粮食的?49到76年中国粮食产量增加了2倍,都被你吃掉了吗 ...


49年到76年,因为太鼓励生育,人口增加了多少,你查过没有。。。

维持49年的人口,或者人口增长率正常一些,是否需要增产太多的粮食?

76年时的粮食,真的够大家吃?
飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 20:16
76年前没有粮食吃了吗?76年前那些人都是吃进口粮食的?49到76年中国粮食产量增加了2倍,都被你吃掉了吗 ...


49年到76年,因为太鼓励生育,人口增加了多少,你查过没有。。。

维持49年的人口,或者人口增长率正常一些,是否需要增产太多的粮食?

76年时的粮食,真的够大家吃?
争四狂魔阿森纳 发表于 2016-4-26 20:10
这就是老毛和黄炎培说的历史周期律嘛
人民公社,其实也就类似于历史上的土地集中。。。

转一圈,后来又搞改革,又回到包产到户形式。。。

历史就是来来回回,折腾。。。
对啊,土地向大地主集中,农民失地,当时农民也不能象现在这样,进城打工,当时没有那么多那么大的工厂 ...
所以要坚持农村土地集体所有制不动摇,坚持城市土地国有化不动摇。
分田?呵呵,某些人幻想土地私有化幻想了几十年,然并卵,他们还可以继续幻想几十年。
49年到76年,因为太鼓励生育,人口增加了多少,你查过没有。。。

维持49年的人口,或者人口增长率正 ...
鼓励生育?你倒是说说怎么鼓励生育了,给你家发钱发奶粉了?
1911年到1949年,中国人口零增长,你以为是计划生育搞得好的原因吗?
1976年以前的人都在吃进口粮食吗?

飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 20:24
所以要坚持农村土地集体所有制不动摇,坚持城市土地国有化不动摇。
分田?呵呵,某些人幻想土地私有化幻 ...


不动摇?呵呵

你好象不太关心时事啊。。。

现在大谈特谈的是集约化经营、工业化、城市化。。。

那个X亿亩耕地红线,看来根本保不住。。。

无地的农民,多了去了。。。

土地国家、集体所有、私有,其实与中国大陆农民,都没有什么关系。。。
飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 20:24
所以要坚持农村土地集体所有制不动摇,坚持城市土地国有化不动摇。
分田?呵呵,某些人幻想土地私有化幻 ...


不动摇?呵呵

你好象不太关心时事啊。。。

现在大谈特谈的是集约化经营、工业化、城市化。。。

那个X亿亩耕地红线,看来根本保不住。。。

无地的农民,多了去了。。。

土地国家、集体所有、私有,其实与中国大陆农民,都没有什么关系。。。
不动摇?呵呵

你好象不太关心时事啊。。。

呵呵,不关心时事的是你,你不知道城市土地国有化的进程吧?随着城市的不断扩大,越来越多的土地从集体所有变为国有。
买的啊,因为造不如买啊
飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 20:27
鼓励生育?你倒是说说怎么鼓励生育了,给你家发钱发奶粉了?
1911年到1949年,中国人口零增长,你以为是 ...
现在的人啊,就只知道钱钱钱。。。

缺少信仰啊。。。

当年,伟人一句话就行了,单位给几句表扬就行了。。。

飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 20:28
呵呵,不关心时事的是你,你不知道城市土地国有化的进程吧?随着城市的不断扩大,越来越多的土地从集体所 ...


所以啊,越来越多的农民,没地了,呵呵

不管你支持土地国有、集体所有、还是私有,反正,很多农民没地了,中国农民并没有选择的权力,规划定了就是定了,中国农民只能接受。。。
飞鸟武藏 发表于 2016-4-26 20:28
呵呵,不关心时事的是你,你不知道城市土地国有化的进程吧?随着城市的不断扩大,越来越多的土地从集体所 ...


所以啊,越来越多的农民,没地了,呵呵

不管你支持土地国有、集体所有、还是私有,反正,很多农民没地了,中国农民并没有选择的权力,规划定了就是定了,中国农民只能接受。。。
好像人民公社都做到了

只是深度不够
十亿人口八亿农民搞饭吃还吃不饱,这叫做到了?
黑老毛有什么意思,要黑就直接了当的黑
有什么意思看党的决议,看分田复辟
你出现幻视幻听症状了,去精神科查查吧
    我说过人民公社?
你不说更好啊
haireh 发表于 2016-4-26 20:30
现在的人啊,就只知道钱钱钱。。。

缺少信仰啊。。。
那样属于极左复辟