超级军网最适合汤姆逊冲锋枪的子弹
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 08:59:43
第1张图是1928型
汤姆逊冲锋枪使用的是第2图右边这种11.43毫米的子弹，用1911手枪发射时大概500焦出头，
用汤姆逊冲锋枪发射，初速280米，大概600多焦。射程200米
但其实早期汤姆逊冲锋枪曾试用过351 Winchester Self-Loading子弹（第2图中间这种子弹），但是没有采用
An experimental Thompson submachine gun was also made to fire .351 SL, but was never produced commercially.
如下图：
180 gr (12 g) 1,870 ft/s (570 m/s) 1,400 ft·lbf (1,900 J)
从45ACP的500，600焦猛增到1900焦，结构强度受不了吧？
其实应该试试35Winchester L子弹 12 g （第2图左边这种子弹） 1,396 ft/s (426 m/s) 779 ft·lbf (1,056 J)
只有1000焦左右。这样汤姆逊冲锋枪射程可以提高到240，250米（根据1300焦的30卡宾子弹大概270米射程来推算）？
第1张图是1928型
汤姆逊冲锋枪使用的是第2图右边这种11.43毫米的子弹，用1911手枪发射时大概500焦出头，
用汤姆逊冲锋枪发射，初速280米，大概600多焦。射程200米
但其实早期汤姆逊冲锋枪曾试用过351 Winchester Self-Loading子弹（第2图中间这种子弹），但是没有采用
An experimental Thompson submachine gun was also made to fire .351 SL, but was never produced commercially.
如下图：
180 gr (12 g) 1,870 ft/s (570 m/s) 1,400 ft·lbf (1,900 J)
从45ACP的500，600焦猛增到1900焦，结构强度受不了吧？
其实应该试试35Winchester L子弹 12 g （第2图左边这种子弹） 1,396 ft/s (426 m/s) 779 ft·lbf (1,056 J)
只有1000焦左右。这样汤姆逊冲锋枪射程可以提高到240，250米（根据1300焦的30卡宾子弹大概270米射程来推算）？
冲锋枪近战11.43已经是最好的选择了
冲锋枪一般都是在200米以内近战用的吧，提高一些没什么意义。
汤姆逊冲锋枪太重了。
。35L是较理想的冲锋枪弹。
如果用M3冲锋枪枪管加长3吋，发射。35L就好了。
好多年前轻兵器有期介绍过 汤姆抢有款加强威力版本 加了两脚架 用的 .45弹是强装药的 抢口动能达到1400J
汤姆逊上大威力弹无法控制精度，打的远散布大也没卵用。真想当自卫武器的话，二战的M1卡宾枪比这货轻便，准确，射程也大。美军在二战前和二战中对冲锋枪都没水面好印象，装备规模很有限。
夜色阑珊 发表于 2016-4-23 06:00
冲锋枪近战11.43已经是最好的选择了
汤姆逊和注油枪威力不如德国的MP38/40，德国冲锋枪要不是有那个供弹故障的坑爹毛病，综合性能好是不错的。苏联的冲锋枪弹威力不大，奈何枪沉，弹鼓装的多，射速也足够快，近战火力相当大
冲锋枪近战11.43已经是最好的选择了
汤姆逊和注油枪威力不如德国的MP38/40，德国冲锋枪要不是有那个供弹故障的坑爹毛病，综合性能好是不错的。苏联的冲锋枪弹威力不大，奈何枪沉，弹鼓装的多，射速也足够快，近战火力相当大
个打扫战壕的，你让他打250米，有这么长的直线战壕吗？
夜色阑珊 发表于 2016-4-23 06:00
冲锋枪近战11.43已经是最好的选择了
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,弹道像童子尿尿,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26克,太对不起那个重量了
对比下同样是冲锋枪弹,7.62mm托卡列夫手枪弹才9.9克,穿透力要远好于11.43弹,弹道也比较直,精度好,9×19,mm手枪弹12克,至今仍然是国际上的主流手枪弹
也就是老美,才舍得在这么弱鸡的手枪弹大批量装备,居然还是铜弹壳 铜背甲,苏联和三德子的覆铜钢子弹都哭晕在厕所
夜色阑珊 发表于 2016-4-23 06:00
冲锋枪近战11.43已经是最好的选择了
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,弹道像童子尿尿,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26克,太对不起那个重量了
对比下同样是冲锋枪弹,7.62mm托卡列夫手枪弹才9.9克,穿透力要远好于11.43弹,弹道也比较直,精度好,9×19,mm手枪弹12克,至今仍然是国际上的主流手枪弹
也就是老美,才舍得在这么弱鸡的手枪弹大批量装备,居然还是铜弹壳 铜背甲,苏联和三德子的覆铜钢子弹都哭晕在厕所
这枪停止作用很强，中一颗都受不了。
xlfz 发表于 2016-4-23 09:46
汤姆逊冲锋枪太重了。
。35L是较理想的冲锋枪弹。
阁下所言极是
汤姆逊冲锋枪太重了。
。35L是较理想的冲锋枪弹。
阁下所言极是
贰佰玖 发表于 2016-4-23 11:37
好多年前轻兵器有期介绍过 汤姆抢有款加强威力版本 加了两脚架 用的 .45弹是强装药的 抢口动能达到14 ...
如何强装药法？
双基发射药？
好多年前轻兵器有期介绍过 汤姆抢有款加强威力版本 加了两脚架 用的 .45弹是强装药的 抢口动能达到14 ...
如何强装药法？
双基发射药？
redjun 发表于 2016-4-23 17:43
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26克,太对不起那个 ...
所言极是
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26克,太对不起那个 ...
所言极是
45弹小便弹道，托卡列夫太长。9mm性能适中生命力强。西方的919，毛子的921。
贰佰玖 发表于 2016-4-23 11:37
好多年前轻兵器有期介绍过 汤姆抢有款加强威力版本 加了两脚架 用的 .45弹是强装药的 抢口动能达到14 ...
我喂基了一下，不是强装药
是试用.45雷明顿汤姆逊长弹In 1923, the Army had rejected the .45 Remington–Thompson, which had twice the energy of the .45 ACP
好多年前轻兵器有期介绍过 汤姆抢有款加强威力版本 加了两脚架 用的 .45弹是强装药的 抢口动能达到14 ...
我喂基了一下，不是强装药
是试用.45雷明顿汤姆逊长弹In 1923, the Army had rejected the .45 Remington–Thompson, which had twice the energy of the .45 ACP
redjun 发表于 2016-4-23 10:43
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,弹道像童子尿尿,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26 ...
这个我外公也说过，汤姆森冲锋枪他们都管叫尿尿枪，当时我以为是枪管老化或者射击时间长导致的，这么说来这枪弹药就有问题。
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,弹道像童子尿尿,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26 ...
这个我外公也说过，汤姆森冲锋枪他们都管叫尿尿枪，当时我以为是枪管老化或者射击时间长导致的，这么说来这枪弹药就有问题。
redjun 发表于 2016-4-23 17:43
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,弹道像童子尿尿,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26 ...
在近距离，11.43弹的停止作用良好，后坐力比步枪弹小，还是很容易接受的。
11.43弹21.2克,射程近,穿透力小,弹道像童子尿尿,同样的重量,7.62*54R全威力步枪弹22.7克,毛瑟步枪弹26 ...
在近距离，11.43弹的停止作用良好，后坐力比步枪弹小，还是很容易接受的。
新侨联委员 发表于 2016-4-24 12:38
在近距离，11.43弹的停止作用良好，后坐力比步枪弹小，还是很容易接受的。
汤姆森是军用冲锋枪,不需要近距离的停止作用,又不是警察10米内拔枪
军用冲锋枪,150米射程内,指哪打哪,一枪不死打2枪
作为二战最重的冲锋枪子弹,小便弹道,2倍于同类的重量,最大的后坐力,最弱的侵彻力,是不合格的
本质上,11.43弹是美国大兵用于10米距离自卫手枪弹,当做主武器子弹是不合适的
在近距离，11.43弹的停止作用良好，后坐力比步枪弹小，还是很容易接受的。
汤姆森是军用冲锋枪,不需要近距离的停止作用,又不是警察10米内拔枪
军用冲锋枪,150米射程内,指哪打哪,一枪不死打2枪
作为二战最重的冲锋枪子弹,小便弹道,2倍于同类的重量,最大的后坐力,最弱的侵彻力,是不合格的
本质上,11.43弹是美国大兵用于10米距离自卫手枪弹,当做主武器子弹是不合适的
redjun 发表于 2016-4-24 18:49
汤姆森是军用冲锋枪,不需要近距离的停止作用,又不是警察10米内拔枪
军用冲锋枪,150米射程内,指哪打哪,一 ...
军队需要近距离作战的场合也很多，比如堑壕、城市、丛林等场合。军队作战，不只有远距离。
汤姆森是军用冲锋枪,不需要近距离的停止作用,又不是警察10米内拔枪
军用冲锋枪,150米射程内,指哪打哪,一 ...
军队需要近距离作战的场合也很多，比如堑壕、城市、丛林等场合。军队作战，不只有远距离。
好多年前轻兵器有期介绍过 汤姆抢有款加强威力版本 加了两脚架 用的 .45弹是强装药的 抢口动能达到14 ...
国军用过？当轻机枪使么？见过老照片有加长枪管带两脚架子的版本？威力加那么多酒就这短蛋壳？
国军用过？当轻机枪使么？见过老照片有加长枪管带两脚架子的版本？威力加那么多酒就这短蛋壳？
redjun 发表于 2016-4-24 18:49
汤姆森是军用冲锋枪,不需要近距离的停止作用,又不是警察10米内拔枪
军用冲锋枪,150米射程内,指哪打哪,一 ...
所言极是
汤姆森是军用冲锋枪,不需要近距离的停止作用,又不是警察10米内拔枪
军用冲锋枪,150米射程内,指哪打哪,一 ...
所言极是
SOARMAN 发表于 2016-4-24 19:40
国军用过？当轻机枪使么？见过老照片有加长枪管带两脚架子的版本？威力加那么多酒就这短蛋壳？
山西造就是加长枪管带两脚架
国军用过？当轻机枪使么？见过老照片有加长枪管带两脚架子的版本？威力加那么多酒就这短蛋壳？
山西造就是加长枪管带两脚架
国军用过？当轻机枪使么？见过老照片有加长枪管带两脚架子的版本？威力加那么多酒就这短蛋壳？
我没说国军用过，只是说二十年代末美军搞出的这个加强型加有两脚架用的是加长弹壳加量浍药的点四五弹，不过国內的确也有两种加架的汤姆，一个是四川生产的，用七点六三毛瑟弹，还有老西生产，用晋造11.25*23手枪弹和一百发弹鼓
我没说国军用过，只是说二十年代末美军搞出的这个加强型加有两脚架用的是加长弹壳加量浍药的点四五弹，不过国內的确也有两种加架的汤姆，一个是四川生产的，用七点六三毛瑟弹，还有老西生产，用晋造11.25*23手枪弹和一百发弹鼓
用这枪。。。一般配什么衣服好看。。。
释放本性 发表于 2016-4-29 03:57
用这枪。。。一般配什么衣服好看。。。
礼帽，黑风衣，马靴
用这枪。。。一般配什么衣服好看。。。
礼帽，黑风衣，马靴
汤姆逊和注油枪威力不如德国的MP38/40，德国冲锋枪要不是有那个供弹故障的坑爹毛病，综合性能好是不错的 ...
苏联的弹鼓是71发，没有汤姆逊能装，后者的弹鼓是100发的。
苏联的弹鼓是71发，没有汤姆逊能装，后者的弹鼓是100发的。
汤姆森在二战时属于过时设计，所以被m3冲锋枪取代了。m3好像到海湾战争时才被m4卡宾枪替代。
汤姆森问题就是太沉，太长，产量低，工时长。
来自: 手机APP客户端
汤姆森问题就是太沉，太长，产量低，工时长。
来自: 手机APP客户端
1233rd 发表于 2016-4-24 02:23
45弹小便弹道，托卡列夫太长。9mm性能适中生命力强。西方的919，毛子的921。
这么比较，二战时的冲锋枪还是7.62的托卡列夫合适。二战时不像现在，冲锋枪是步兵的主战武器，对射程和精度还是有很高要求的。子弹长一点对冲锋枪也不算缺点，弹夹不是装在握把里的。
45弹小便弹道，托卡列夫太长。9mm性能适中生命力强。西方的919，毛子的921。
这么比较，二战时的冲锋枪还是7.62的托卡列夫合适。二战时不像现在，冲锋枪是步兵的主战武器，对射程和精度还是有很高要求的。子弹长一点对冲锋枪也不算缺点，弹夹不是装在握把里的。
dbp87 发表于 2016-4-28 19:46
汤姆森在二战时属于过时设计，所以被m3冲锋枪取代了。m3好像到海湾战争时才被m4卡宾枪替代。
汤姆森问题就 ...
一辆奔驰的成本相当于30辆奇瑞QQ的价钱。 如果你的目的是让更多的在更多的时间内开上车，或者车坏了/报废了可以更快的换车，你让所有造奔驰的都改造QQ，让所有开车的都慢慢换成开QQ，没人会以为这是奔驰过时了，让大家从奔驰*升级*到QQ吧？。。。
而且二战时汤姆森的产量相当于黄油枪的三倍，从来没有让黄油枪取代过，只是馒头不够吃的时候拿来充饥的窝头而已。。。
汤姆森在二战时属于过时设计，所以被m3冲锋枪取代了。m3好像到海湾战争时才被m4卡宾枪替代。
汤姆森问题就 ...
一辆奔驰的成本相当于30辆奇瑞QQ的价钱。 如果你的目的是让更多的在更多的时间内开上车，或者车坏了/报废了可以更快的换车，你让所有造奔驰的都改造QQ，让所有开车的都慢慢换成开QQ，没人会以为这是奔驰过时了，让大家从奔驰*升级*到QQ吧？。。。
而且二战时汤姆森的产量相当于黄油枪的三倍，从来没有让黄油枪取代过，只是馒头不够吃的时候拿来充饥的窝头而已。。。
看了全智贤的暗杀～一百发汤姆枪没法控制好～打不中的太多～
660324 发表于 2016-4-29 08:40
苏联的弹鼓是71发，没有汤姆逊能装，后者的弹鼓是100发的。
汤姆逊一个弹鼓比波波莎两个弹鼓还重
苏联的弹鼓是71发，没有汤姆逊能装，后者的弹鼓是100发的。
汤姆逊一个弹鼓比波波莎两个弹鼓还重
.45ACP一颗子弹停止作用指数是73，9mm派弹是38，7.62托卡列夫是30，对于二战基本没啥防弹衣的时代，汤姆逊更给力。150~200米，也别指望PPSh能打中几颗。
这么比较，二战时的冲锋枪还是7.62的托卡列夫合适。二战时不像现在，冲锋枪是步兵的主战武器，对射程和精 ...
放在二战托卡列夫停止作用偏低，有些过穿。
放在二战托卡列夫停止作用偏低，有些过穿。
ss4ss7 发表于 2016-5-1 12:33
.45ACP一颗子弹停止作用指数是73，9mm派弹是38，7.62托卡列夫是30，对于二战基本没啥防弹衣的时代，汤姆逊 ...
好的
谢谢阁下的停止作用指数，学习了
.45ACP一颗子弹停止作用指数是73，9mm派弹是38，7.62托卡列夫是30，对于二战基本没啥防弹衣的时代，汤姆逊 ...
好的
谢谢阁下的停止作用指数，学习了
1233rd 发表于 2016-5-1 14:26
放在二战托卡列夫停止作用偏低，有些过穿。
二战冲锋枪不同于手枪，不是在几步内开火，50米以外打中了就算停止作用差也无所谓了，同样失去战斗力了。
放在二战托卡列夫停止作用偏低，有些过穿。
二战冲锋枪不同于手枪，不是在几步内开火，50米以外打中了就算停止作用差也无所谓了，同样失去战斗力了。
用这枪。。。一般配什么衣服好看。。。
丐服，红腰带，墨镜，小花伞。。。。。。。再配个黑蜀黍持枪
丐服，红腰带，墨镜，小花伞。。。。。。。再配个黑蜀黍持枪
丐服，红腰带，墨镜，小花伞。。。。。。。再配个黑蜀黍持枪
不解。。。。╯﹏╰
不解。。。。╯﹏╰