阚凯力:WAPI与全世界都不兼容,违背市场经济规律

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:17:19
新浪科技讯 8月2日,著名电信专家、北京邮电大学教授阚凯力做客新浪聊天,其又发出惊人的观点:全世界都是WIFI ,WAPI与全世界都不兼容;WAPI的推行者非常强调的自主知识产权,但恐怕唯一的受益者就是标准的提出者以及少数个别的制造厂商而已;像WAPI这一种推广方式,完全是把产业价值链倒置,违背起码的市场经济规律。是必然要失败的。<br/><br/>  WAPI的衡量标准<br/><br/>WAPI是中国拥有独立自主知识产权的无线局域网安全技术标准,主要由西电捷通研发成功。由于中国长期在标准问题上没有话语权,因此WAPI一出现,立刻引起国家的高度重视。<br/><br/>  不过,在做客新浪聊天中,阚凯力称,“我觉得自主知识产权和创新必须支持,但是前提必须为一定的目的服务,自主知识产权与科学技术创新服务的目标就是要为整个国民经济的发展服务,为广大人民群众的长远根本利益服务。那么,用这个标准来衡量一下WAPI,它能不能符合这两个标准呢?我觉得这个问题值得思考”。<br/><br/>  安全加密的重要性有多大<br/><br/>  阚凯力说,WAPI与在国际上广为流行的WIFI唯一区别就是在认证保密方面,不是说WIFI完全没有认证保密功能,而是不够强大。<br/><br/>  他表示,据WAPI推行者的介绍,这方面它的功能比WIFI强大很多。但是,我们使用无线局域网的应用中有多少是需要保密的呢?恐怕只有一些政府或者军队或者一些需要很严格的商业保密的东西,绝大部分的一些社会的应用,其实对保密没有要求、至少没有严格的要求。<br/><br/>  他说,“那么,为了执行这种保密的要求而让全社会付出代价,是不是值得?这就是一个问题”。<br/><br/>  加密技术的有效性<br/><br/>  阚凯力还说,WAPI也不过是对无线局域网中间的几十米进行了一定的加密,这种加密是不是能够有效,这个也值得推敲。<br/><br/>  他说,早从80年代,我们国家对于无线技术的应用,包括微波包括卫星技术的应用就有了深入的讨论。最后得出了一致的结论是依靠信息的传输系统来进行保密,根本是不可靠的。何况,这种WAPI往往又可能是一种面向公众的场合来应用,那么在这种情况下,依靠它来进行保密,根本就是不可行的。<br/><br/>  “唯一可行的安全保密措施就是用户根据自己的需求购买不同的商业级别甚至军用级别的终端加密手段”。<br/><br/>  他总结说,“所以,可以认为,WAPI的推广,本身对于安全保密并没有多大的作用。而且,只面对极少数的一部分应用。那么,WAPI的推行者非常强调的自主知识产权又有什么意义呢?如果全社会和广大消费者、使用者都要为此付出高昂的代价,那么受益的是谁呢?恐怕唯一的受益者就是标准的提出者以及少数个别的制造厂商而已”。<br/><br/>  WAPI与全世界互不兼容<br/><br/>  阚凯力还认为,WAPI还会给整个电信产业以及社会的信息化造成极大的障碍。<br/><br/>  首先,它与全世界互不兼容,全世界都是WIFI,唯有中国搞WAPI,这样我们中国在中国使用的终端设备,比如笔记本,拿到外国就不能用,而外国的笔记本拿到中国也不能使,这种障碍对于我们的国际交流、尤其是两年之后要向全世界开放的08奥运是极其不利的。<br/><br/>  同时,因为WAPI它目前还没有成熟的产品,即使有了,将来在可以预见的时间之内也是生产规模要比WIFI少得多,必然就缺乏规模经济性,不但使它的成本严重偏高,而且使后续研发不足,WIFI最近一、两年的技术发展又很多。比如,WIFI MESH最近一两年在世界上非常流行,就是WIFI的热点基站可以自行组网,对于WIFI的普遍推广使用有非常大的推动作用。这些后续研发都是建筑在 WIFI具有巨大的用户群以及市场潜力的基础之上。<br/><br/>  与世隔绝的结果<br/><br/>  阚凯力说,那么,我们国家把自己隔离于世界,自己去推广这个与全世界都不兼容的WAPI又有什么好处呢?历史上在这方面的经验教训非常多,拿我们中国自己来说,在80年代末期,我们的第一代移动通讯使用的是美国的频率、欧洲的制式,搞了一个中国自己的“四不像”,结果,不但设备和终端产品没有规模经济性,成本高昂,而且不能在全世界漫游,使我国的第一代移动通讯的推广遇到了很大的困难。<br/><br/>  而在推广第二代移动通讯的时候,我国就是采用了原汁原味的GSM系统,不但具有极大的规模经济性,而且成本低廉,也正是在这个基础上,我们国家才能够今天成为全世界移动通讯的第一大国。<br/><br/>  相反,日本在第二代移动通讯上,采用了与全世界不兼容的PDC系统,于是遇到了设备成本高昂与全世界不能漫游,与世隔绝这么一种状况。所以,日本在这方面更有着惨痛的经验教训。<br/><br/>  他说,“所以,我非常担心我们国家如果推行WAPI也会使我国在无线宽带通讯方面遇到极大的困难。所以,我建议,这个问题还是让市场经济自己去解决,而且尤其要从消费者的需求、使用者的需求出发”。<br/><br/>  自主知识产权不等于要违背市场经济规律<br/><br/>  阚凯力评论说,我们国家最近一、两年有很多情况下,发生一种产业链倒置的情况,尤其是打着“自主知识产权与民族创新”的旗号,实际上是在违背市场的需求,损害消费者的利益,这种现象如果发展下去,只能够造成祸国殃民的恶果。<br/><br/>  他认为,自主知识产权当然要支持,创新更要支持,但是,永远不能忘记服务于什么目的。在电信或者是所有的行业,服务的目标是消费者是全社会的各行各业,这个是产业价值链的源头,之后,是运营商,再之后才是设备制造商。<br/><br/>  “像WAPI这一种方式,这种推广方式,完全是把产业价值链倒置,违背起码的市场经济规律。是必然要失败的”,他如此认为。新浪科技讯 8月2日,著名电信专家、北京邮电大学教授阚凯力做客新浪聊天,其又发出惊人的观点:全世界都是WIFI ,WAPI与全世界都不兼容;WAPI的推行者非常强调的自主知识产权,但恐怕唯一的受益者就是标准的提出者以及少数个别的制造厂商而已;像WAPI这一种推广方式,完全是把产业价值链倒置,违背起码的市场经济规律。是必然要失败的。<br/><br/>  WAPI的衡量标准<br/><br/>WAPI是中国拥有独立自主知识产权的无线局域网安全技术标准,主要由西电捷通研发成功。由于中国长期在标准问题上没有话语权,因此WAPI一出现,立刻引起国家的高度重视。<br/><br/>  不过,在做客新浪聊天中,阚凯力称,“我觉得自主知识产权和创新必须支持,但是前提必须为一定的目的服务,自主知识产权与科学技术创新服务的目标就是要为整个国民经济的发展服务,为广大人民群众的长远根本利益服务。那么,用这个标准来衡量一下WAPI,它能不能符合这两个标准呢?我觉得这个问题值得思考”。<br/><br/>  安全加密的重要性有多大<br/><br/>  阚凯力说,WAPI与在国际上广为流行的WIFI唯一区别就是在认证保密方面,不是说WIFI完全没有认证保密功能,而是不够强大。<br/><br/>  他表示,据WAPI推行者的介绍,这方面它的功能比WIFI强大很多。但是,我们使用无线局域网的应用中有多少是需要保密的呢?恐怕只有一些政府或者军队或者一些需要很严格的商业保密的东西,绝大部分的一些社会的应用,其实对保密没有要求、至少没有严格的要求。<br/><br/>  他说,“那么,为了执行这种保密的要求而让全社会付出代价,是不是值得?这就是一个问题”。<br/><br/>  加密技术的有效性<br/><br/>  阚凯力还说,WAPI也不过是对无线局域网中间的几十米进行了一定的加密,这种加密是不是能够有效,这个也值得推敲。<br/><br/>  他说,早从80年代,我们国家对于无线技术的应用,包括微波包括卫星技术的应用就有了深入的讨论。最后得出了一致的结论是依靠信息的传输系统来进行保密,根本是不可靠的。何况,这种WAPI往往又可能是一种面向公众的场合来应用,那么在这种情况下,依靠它来进行保密,根本就是不可行的。<br/><br/>  “唯一可行的安全保密措施就是用户根据自己的需求购买不同的商业级别甚至军用级别的终端加密手段”。<br/><br/>  他总结说,“所以,可以认为,WAPI的推广,本身对于安全保密并没有多大的作用。而且,只面对极少数的一部分应用。那么,WAPI的推行者非常强调的自主知识产权又有什么意义呢?如果全社会和广大消费者、使用者都要为此付出高昂的代价,那么受益的是谁呢?恐怕唯一的受益者就是标准的提出者以及少数个别的制造厂商而已”。<br/><br/>  WAPI与全世界互不兼容<br/><br/>  阚凯力还认为,WAPI还会给整个电信产业以及社会的信息化造成极大的障碍。<br/><br/>  首先,它与全世界互不兼容,全世界都是WIFI,唯有中国搞WAPI,这样我们中国在中国使用的终端设备,比如笔记本,拿到外国就不能用,而外国的笔记本拿到中国也不能使,这种障碍对于我们的国际交流、尤其是两年之后要向全世界开放的08奥运是极其不利的。<br/><br/>  同时,因为WAPI它目前还没有成熟的产品,即使有了,将来在可以预见的时间之内也是生产规模要比WIFI少得多,必然就缺乏规模经济性,不但使它的成本严重偏高,而且使后续研发不足,WIFI最近一、两年的技术发展又很多。比如,WIFI MESH最近一两年在世界上非常流行,就是WIFI的热点基站可以自行组网,对于WIFI的普遍推广使用有非常大的推动作用。这些后续研发都是建筑在 WIFI具有巨大的用户群以及市场潜力的基础之上。<br/><br/>  与世隔绝的结果<br/><br/>  阚凯力说,那么,我们国家把自己隔离于世界,自己去推广这个与全世界都不兼容的WAPI又有什么好处呢?历史上在这方面的经验教训非常多,拿我们中国自己来说,在80年代末期,我们的第一代移动通讯使用的是美国的频率、欧洲的制式,搞了一个中国自己的“四不像”,结果,不但设备和终端产品没有规模经济性,成本高昂,而且不能在全世界漫游,使我国的第一代移动通讯的推广遇到了很大的困难。<br/><br/>  而在推广第二代移动通讯的时候,我国就是采用了原汁原味的GSM系统,不但具有极大的规模经济性,而且成本低廉,也正是在这个基础上,我们国家才能够今天成为全世界移动通讯的第一大国。<br/><br/>  相反,日本在第二代移动通讯上,采用了与全世界不兼容的PDC系统,于是遇到了设备成本高昂与全世界不能漫游,与世隔绝这么一种状况。所以,日本在这方面更有着惨痛的经验教训。<br/><br/>  他说,“所以,我非常担心我们国家如果推行WAPI也会使我国在无线宽带通讯方面遇到极大的困难。所以,我建议,这个问题还是让市场经济自己去解决,而且尤其要从消费者的需求、使用者的需求出发”。<br/><br/>  自主知识产权不等于要违背市场经济规律<br/><br/>  阚凯力评论说,我们国家最近一、两年有很多情况下,发生一种产业链倒置的情况,尤其是打着“自主知识产权与民族创新”的旗号,实际上是在违背市场的需求,损害消费者的利益,这种现象如果发展下去,只能够造成祸国殃民的恶果。<br/><br/>  他认为,自主知识产权当然要支持,创新更要支持,但是,永远不能忘记服务于什么目的。在电信或者是所有的行业,服务的目标是消费者是全社会的各行各业,这个是产业价值链的源头,之后,是运营商,再之后才是设备制造商。<br/><br/>  “像WAPI这一种方式,这种推广方式,完全是把产业价值链倒置,违背起码的市场经济规律。是必然要失败的”,他如此认为。
这个专家应该枪毙!
说得有道理! 支持一下!!!!!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>arren225</i>在2006-8-5 16:44:00的发言:</b><br/>这个专家应该枪毙!</div><p>说你无脑是抬举你……</p>
[此贴子已经被作者于2006-8-5 17:18:40编辑过]
教授忘了,中国是个消费大国而日本不是,如果电脑普及率达到发达国家水平,那么我们的电脑拥有率就算所有发达国家加起来,还跟我们相差一段距离。
<p>哪个政客刚开头不说:我代表某某,再唤起某某的认可,接着达到自己的目的.虽然这个专家说得有理,但不一定正确,而且不提解决方法,一味得要与国际接轨.再说国家政府考虑得比他多,不是一切都需要"现在"的市场规律.我支持用WAPI.像这样的专家中国可是有成千上万,只代表个人的言论没什么需要考虑的.</p>
<p>这个专家纯粹放屁,说什么:“日本在第二代移动通讯上,采用了与全世界不兼容的PDC系统,于是遇到了设备成本高昂与全世界不能漫游,与世隔绝这么一种状况。所以,日本在这方面更有着惨痛的经验教训。”</p><p>那为什么PDC(小灵通)在中国能卖出去那么多?</p><p>他懂什么叫市场规律吗?<br/></p>
<p>小灵通只是手机的一个补充,电信的广告都是这么说的。</p>
美国人采用的英制度量衡与全世界都不兼容,违背市场规律~~~~~
<div class="quote"><b>以下是引用<i>happygolf</i>在2006-8-5 18:11:00的发言:</b><br/>美国人采用的英制度量衡与全世界都不兼容,违背市场规律~~~~~</div><p></p>人家美圆硬……
<div class="quote"><b>以下是引用<i>郭炜</i>在2006-8-5 17:50:00的发言:</b><br/><p>这个专家纯粹放屁,说什么:“日本在第二代移动通讯上,采用了与全世界不兼容的PDC系统,于是遇到了设备成本高昂与全世界不能漫游,与世隔绝这么一种状况。所以,日本在这方面更有着惨痛的经验教训。”</p><p>那为什么PDC(小灵通)在中国能卖出去那么多?</p><p>他懂什么叫市场规律吗?<br/></p></div><p></p><p>支持小灵通,支持市场规律. 啥时候WAPI通过市场竞争占领市场,我也支持.但是现在,WAPI通过行政垄断来抢钱,我就坚决反对.</p><p>有人说WAPI很落后, 其实落后的东西未必要反对. 小灵通就比手机落后, 这是事实, 但我就大力赞赏, 尽管现在我还没用, 但我就是支持. 这是经过市场考验的, 突破政策重重封锁的, 就是符合人民大众利益的好东东.</p><p>有人说WAPI很先进, 既然先进, 那就造个产品在市场上卖卖. 市场上先进的东东多了, 价格高的, 照样有人花钱, 照样有生存. 有人说微软垄断掠财, 这也是事实, 我就是D版的. 可是人家微软也没说, 不兼容microsoft的在市场是禁止销售啊! 有本事去卖, WPS不是做了吗! </p><p>这WAPI就恶心在, 狗P没有, 却要用权力来剥削中国人民. 收专利费也行啊, 这世界上专利多了, 有本事让别人买你的呀! 是猪是狗, 牵到市场上溜溜.</p><p>以为打上个"中国"招牌, 就能利用民族主义坑中华民族的时代过去了. 凭什么要让我中国人民为它所谓个"中国标准"掏钱? 它中国标准为什么不能爱国一下, 为中国人民付出呢? 它不是要成为标准吗? 每个中国公民凭身份证领免费一块WAPI网卡, 每个法人凭营业执照领个WAPI无线AP, 我保证它立马成为中国标准, 而且世界标准指日可待, 美国沦陷不用几天. </p><p>听说那个西电捷通为WAPI的政府标准投入了不少, 大概是请客送礼花费颇多啊! 最好它亏死!</p>
市场决定一切,美国狗你吹啊!!!
<p>:“日本在第二代移动通讯上,采用了与全世界不兼容的PDC系统,于是遇到了设备成本高昂与全世界不能漫游,与世隔绝这么一种状况。所以,日本在这方面更有着惨痛的经验教训。”</p><p>----------------------------------------------</p><p>二战后日本后就一直采取的经济封闭政策.如今已经是全世界第二经济强国.</p><p>日本2G时代采用了自己的标准,不仅保护了移动通信市场,更保护了设备制造商.同时参与了3G标准的制定,为以后的发展打下了坚定的基础.事实证明这是一条正确的道路,何来惨痛教训!</p>
依此推理:中国的航天技术与世界不兼容,应停止发展,中国的部分武器系统与美国不兼容,应放弃!中国的政治制度与世界不兼容,应该改变,狗屁专家,买办一个!
<p>  这位教授说的是很有道理的,日本的电信业大家不要小看,其规模不比美国、欧盟这些国家差,日本的失败对于我们来说已经是足够的前车之鉴了。</p><p>  呵呵,但愿不要有些同志们说松下、东芝、三菱在中国手机业的倒台是某些人抵制日货的结果。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>茄子暴宝</i>在2006-8-5 18:55:00的发言:</b><br/><p>:“日本在第二代移动通讯上,采用了与全世界不兼容的PDC系统,于是遇到了设备成本高昂与全世界不能漫游,与世隔绝这么一种状况。所以,日本在这方面更有着惨痛的经验教训。”</p><p>----------------------------------------------</p><p>二战后日本后就一直采取的经济封闭政策.如今已经是全世界第二经济强国.</p><p>日本2G时代采用了自己的标准,不仅保护了移动通信市场,更保护了设备制造商.同时参与了3G标准的制定,为以后的发展打下了坚定的基础.事实证明这是一条正确的道路,何来惨痛教训!</p></div><p></p><p>W是欧盟搞的 CDMA2K是美国搞得 TD是中国搞的 </p><p>日本搞了啥?</p><p>另外3G设备领航企业 有爱立信 诺基亚 西门子 阿尔卡特 华为</p><p>日本的企业在那里?</p><p>别告诉我 NEC的手机 SONY的手机啊 , 中国手机制造商N多</p><p>WAPI? 等着看吧,又是一个挂羊头卖狗肉的 东西!</p><p>强烈抗议 某些缺德企业 动不动以民族旗号为由 欺骗广大中国人民感情</p><p>欺骗政府投资!欺骗纳税人的钱!</p><p>前有汉芯之鉴啊!</p><p></p><p></p><p></p>
[此贴子已经被作者于2006-8-6 18:36:55编辑过]
<p>:“日本在第二代移动通讯上,采用了与全世界不兼容的PDC系统,于是遇到了设备成本高昂与全世界不能漫游,与世隔绝这么一种状况。所以,日本在这方面更有着惨痛的经验教训。”</p><p>这话本身就有问题,没见日本有什么不方便的地方呀?一提标准就人拿日本的PDC说事,可有多少人会出国漫游?还说中国的移动网多亏用了GSM标准才成为世界第一大网!简直可笑,中国的市场别管用什么标准都会成为第一,因为人多吗.<strong>阚凯力在各</strong>个标准里是力挺Wi-Fi,别的什么都不好.而且中国的第一代标准是完全的英国体制TACS,如果象他说的,那中国第二代标准就是美国的CDMA.因为当时无法将CDMA的频率从800M改为900M(CDMA可以向上兼容模拟电话,我国对此很赶兴趣)才不得已用了GSM.</p>
<p>他说,早从80年代,我们国家对于无线技术的应用,包括微波包括卫星技术的应用就有了深入的讨论。最后得出了一致的结论是依靠信息的传输系统来进行保密,根本是不可靠的。何况,这种WAPI往往又可能是一种面向公众的场合来应用,那么在这种情况下,依靠它来进行保密,根本就是不可行的。<br/><br/>  “唯一可行的安全保密措施就是用户根据自己的需求购买不同的商业级别甚至军用级别的终端加密手段”。<br/>================================================================</p><p>最起码这段话说得有道理</p>
<p>不掌握标准,怎么保护自己的通信秘密。难道让美国人去帮我们保密</p><p>在中国各方面的代理人很多,但很少是代表中国人的</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>双失青年</i>在2006-8-5 23:41:00的发言:</b><br/><p></p><p>W是欧盟搞的 CDMA2K是美国搞得 TD是中国搞的 </p><p>日本搞了啥?</p><p>另外3G设备领航企业 有爱立信 诺基亚 西门子 阿尔卡特 华为</p><p>日本的企业在那里?</p><p>别告诉我 NEC的手机 SONY的手机啊 , 中国手机制造商N多</p><p>WAPI? 等着看吧,又是一个挂羊头卖狗肉的 东西!</p><p>强烈抗议 某些缺德企业 动不动以民族旗号为由 欺骗广大中国人民感情</p><p>欺骗政府投资!欺骗纳税人的钱!</p><p>前有汉芯之鉴啊!</p><p></p><p></p><p></p></div><div class="quote"><p></p><p></p><p></p></div><p>WCDMA就是欧洲和日本共同提出来的..你太小看日本人了,假如我国采用WCDMA的话,你就会看见日本的手机制造业有多利害,相信那些在使用水货手机的人都清楚!事实证明,日本采用本国的2G标准不仅没有阻碍日本通信业,设备制造业的发展,反而起到了保护民族产业的作用! </p><p>我不知道你把华为提出来有什么意思.你难道不知道NEC吗?!你以为NEC就是手机制造商?????????</p>
NEC日本电子株式会社,我用的就是NEC的手机,难道是假冒伪劣的??
美国不是用GSM1900吗?
<p>茄子兄,我认为比较正确的说法是绝对不能轻视日本的芯片设计和生产能力。这也正正是为什么日本能推行自己的手机标准而我们不行的原因。也不光是手机标准了,还有很多很多。</p><p>另外国内的所谓手机制造商就不要再提了,坦白说,个人认为他们和二十年前组装收音机录音机的厂差不多。最讨厌的就是那些贴牌厂。</p><p></p>
<p>转贴一下WAPI方面对北邮这位教授的正面回应吧:</p><p></p><p>==========================================================</p><p></p><p><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="560" border="0"><tbody><tr><th class="f24"><font color="#05006c"><h1>阚凯力炮轰WAPI必死无疑 产业联盟逐一反击</h1></font></th></tr><tr><td><hr size="1" bgcolor="#d9d9d9"/></td></tr><tr><td align="center" height="20">http://www.sina.com.cn 2006年08月05日&nbsp;08:35 <font color="#a20010">新京报</font></td></tr><tr><td height="15"></td></tr><tr><td class="l17"><font class="f14" id="zoom"><!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--><!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--><center><img alt="科技时代_阚凯力炮轰WAPI必死无疑 产业联盟逐一反击" src="http://image2.sina.com.cn/IT/t/2006-08-05/U1052P2T1D1072161F13DT20060805083556.jpg" border="1" style="MARGIN-BOTTOM: 5px;"/><br/><font class="title12"><font size="2">8月3日,阚凯力通过网络抨击WAPI,因为“敢言”,其在业界有“阚大炮”之称。<br/><b><a href="http://tech.sina.com.cn/photo/">点击此处查看全部科技图片</a></b><br/></font></font><br/></center><p>  <font face="楷体_GB2312">在电信行业专家阚凯力称WAPI违背市场规律必死无疑之后,WAPI产业联盟回击称某些人为国外集团代言</font></p><p><font face="楷体_GB2312">  </font>本报讯 (记者 焦集瑩) 8月3日,国内知名电信行业专家、北京邮电大学教授阚凯力在做客某门户网站时称,“<a class="akey" href="http://tech.sina.com.cn/t/2006-08-03/00301068048.shtml" target="_blank">WAPI违背市场规律必死无疑</a>”。昨日,WAPI产业联盟表示,阚凯力并不完全了解WAPI的情况,并对其观点进行驳斥。<!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--></p><p>  阚凯力一向以观点犀利著称。8月3日,他的“WAPI违背市场规律必死无疑”、“是在为某些个别厂商谋私利”等尖锐观点,通过门户网站发表后,立即引起网上热论。据记者了解,这也是自WAPI问世以来,国内专家首次有如此激烈质疑的声音出现。此前,国内各专家及业内人士大多对WAPI的发展道路“鼓励有加”。</p><p>  阚凯力称,业界持有“WAPI必死论”观点的人士有很多,只不过“由于他们都是身在政府或者企业之中,身份比较敏感,因此没法公开表达自己的真实想法,而我只是一个教书的,没有什么可忌讳的”。</p><p>  阚凯力说,引发他“开炮”的导火索,是不久前国家八部委强制性的一个文件,“这个文件规定所有政府采购都必须采用WAPI标准,但是你东西还没有出来呢,叫人家采购什么?这种强制性的行政命令本身就违背市场经济规律,就是错误的,必须要废止。”</p><p>  针对阚凯力异常激烈的公开质疑言论,WAPI产业联盟秘书处昨日特意通过本报表达了自己的看法,WAPI产业联盟称,阚凯力教授并不完全理解WAPI的情况,WAPI产业联盟也对他的言论持有不同意见。</p><p>  WAPI产业联盟针对阚凯力的言论一一做了驳斥,并指出,WAPI并不是与世界现有标准不兼容。</p><p>  不仅如此,WAPI产业联盟还对阚凯力进行了“抨击”,“如果有人想通过打压WAPI为某些集团在中国的大力推进而振臂高呼的话,建议他们做些调查研究,并对比一下国际和国家标准之后再慎重发言,千万不要信口雌黄、贻笑大方,因为这种不重视安全的说法是全球产业以及所有老百姓都不愿意看到的。”</p><p>  <strong>-资料</strong></p><p><strong>  WAPI</strong></p><p>  WAPI是我国拥有自主知识产权的无线局域网安全技术标准,全称为WLANAuthentation andPrivacyInfrastructure,主要由西电捷通公司进行研发,属于我国大力鼓励和支持的项目。在此之前,WAPI标准因为与英特尔等国际大厂商所推广应用的WIFI标准不兼容,导致了双方矛盾的加剧,而WIFI阵营也多次在国际上阻挠WAPI的话语权,致使WAPI至今仍然在国内和国际市场处于停滞不前的状况。</p><p> <strong> -观点交锋</strong></p><p>  WAPI产业联盟论战阚凯力</p><p>  昨日,针对阚凯力对WAPI的抨击,WAPI产业联盟在给记者发来的文件中,逐条予以反驳。本报记者在采访了双方人士之后,将两方观点整理如下:</p><p>  <strong><u>“发展WAPI出于安全需要”</u></strong></p><p><strong><u>  阚凯力:WAPI现在的局面是与全世界的标准都互不兼容,在这种情况下,WAPI根本不可能替代国际上通用的WIFI标准。</u></strong></p><p><strong><u>  WAPI产业联盟(以下简称WAPI):WAPI的意思是无线局域网鉴别与保密基础结构。WAPI所做的是无线局域网的安全接入模块的工作,并非对全部802.11系列标准的替代。</u></strong></p><p><strong><u>  WAPI并不是与世界现有标准不兼容,而是可以实现套接的一个标准。只不过由于利益关系,国外的标准才不愿意升级到更安全的WAPI标准上来,大部分社会应用对安全并非不需要。</u></strong></p><p><strong><u>  阚凯力:WAPI已经发展到了阻碍我国无线局域网发展的地步。WAPI最近宣称要在国内抓的几个项目中包括奥运会和百所高等院校等等。作为一个固步自封与改革开放原则相违背的标准,去搞奥运会这么大的项目,完全不符合国际化的趋势。对于学校来说,也是一个最没有保密性可言的单位,怎么可能去搞加密的标准?这完全是一种行政行为,不是一种市场行为。</u></strong></p><p><strong><u>  WAPI:是否绝大部分社会应用对安全不需要呢?答案是肯定需要的。现在我们很多老百姓的信息已经大量依赖网络来获取,电子商务的应用已经使得人们把个人私密信息放在网络上了,如果没有各方面良好的安全保障,老百姓谁愿意在各大网上商城消费?</u></strong></p><p><strong><u>  在无线网络应用快速普及的今天,如果无线局域网技术朝着不重视安全的方向发展的话,对于整个无线网络产业,都会带来巨大的隐患,一旦爆发将是整个无线局域网产业所不愿意看到的灾难。</u></strong></p><p><strong><u>  阚凯力:WAPI技术本身不成熟,不过是对无线局域网中间的几十米进行了一定的加密,这种加密是不是有效值得推敲。</u></strong></p><p><strong><u>  WAPI:无线局域网关注的本身就是“最后一百米”的接入技术,WAPI关注的正是最后一百米的无线接入安全;至于有线网络、甚至上层TCP/IP的网络安全自然有各自的保障方式。</u></strong></p><p><strong><u>  同时,WAPI最核心的技术不仅仅是加密,其加密算法在WAPI标准中的定义都是可选项,任何国家都可以选择WAPI协议而套接本国的加密算法。WAPI关注的是如何用正确的手段使无线网络的提供者和使用者达到最安全的双向鉴别。</u></strong></p><p><strong><u>  “推广WAPI不需要消费者付费”</u></strong></p><p><strong><u>  阚凯力:我并非不支持中国实行自主创新的标准,但自主知识产权的创新得有两个目标,必须真正造福于老百姓,同时不但在国内有生命力,在国际上也能发展。不能是为了创新而创新,更不能是借着创新的名义去拉大旗做虎皮。你应该去研究更好的,对社会更有利的东西。不能为了制造业厂商的利益而牺牲全国人民的利益。这么做只是为少数厂商谋取私利,完全置中国广大的消费者利益于不顾。</u></strong></p><p><strong><u>  WAPI:WAPI推广需要消费者付出什么?实际上中国的无线局域网市场目前阶段相对于国外是处于较慢的发展阶段,市场普及率也不高。</u></strong></p><p><strong><u>  如果在国内全面推广WAPI最有可能受影响的是已经在国内销售的600万迅驰笔记本用户,而他们也根本不是某专家所讲的那样需要购买单独的网卡才可以使用WAPI.前提是只要英特尔愿意在网上公布迅驰笔记本的WAPI软件补丁或直接把驱动嵌入进操作系统中安装,这件事对于英特尔来说也是轻而易举的事情。问题的关键是英特尔愿意不愿意,而不是能不能!</u></strong></p><p><strong><u>  阚凯力:WAPI在自己的决策上首先要从市场出发,应该取消行政限制,由各单位根据自己的需求决定采用什么标准。不是消费者需要的东西绝对不能用行政手段去硬推。虽然这是我国自主知识产权的东西,但搞得不像样子,也不能护短。</u></strong></p><p><strong><u>  WAPI:无线局域网标准制定的过程中对安全是十分重视的,美方在WAPI标准问题上不惜动用政府高层施加压力,也不难看出其在网络通信领域安全和商业应用方面的重要程度。</u></strong></p><p>  本报记者 焦集瑩</p><!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--></font></td></tr></tbody></table></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>FoolFox</i>在2006-8-6 21:51:00的发言:</b><br/>美国不是用GSM1900吗?</div><p></p><p>-</p><p>==美国的主流就是CDMA,自己人的技术老美自己还是很支持的.曾经一度美国移动通信被认为"落后",主要是抵制了一段时间的GSM,不然高通早就死掉鸟!</p>[em01][em05]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>伟大的猪头大侠</i>在2006-8-7 0:25:00的发言:</b><br/><p>茄子兄,我认为比较正确的说法是绝对不能轻视日本的芯片设计和生产能力。这也正正是为什么日本能推行自己的手机标准而我们不行的原因。也不光是手机标准了,还有很多很多。</p><p>另外国内的所谓手机制造商就不要再提了,坦白说,个人认为他们和二十年前组装收音机录音机的厂差不多。最讨厌的就是那些贴牌厂。</p><p></p></div><p></p><p>-</p><p>==除了芯片,显示屏,电池,摄像头..........所有新一代手机上的高价值部件,日本人几乎都占了大头,任何一种制式的手机上面,都可以找到日本配件的影子...........</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 日本就是人少,国土面积又小,通信基站不需要很多,装机容量不可能很高,所以无力养活足够多的上中下游厂商..................而中国,上面几样的市场容量,越过日本十倍,光是国网所需的基站数量甚至是日本的五十倍以上.................</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 算一算规模效应,日本这样的小国,技术和配套能力再强,独立搞也没有什么空间;中国空间大得让全世界眼红,但中国就硬是没有人想过,一直紧靠着这么大的市场其实本身就已经是搞技术标准的王道!</p><p>&nbsp;</p>[em06][em01][em14]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>重庆人</i>在2006-8-5 18:08:00的发言:</b><br/><p>小灵通只是手机的一个补充,电信的广告都是这么说的。</p></div><p></p><p>-</p><p>==这是小灵通拿不到牌照,但又强行上了马,才又人为搞了一个"挡箭牌"而已.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 其实,小灵通就是手机,仅仅是政策上不允许它漫游,仅此而已.</p>
<p>问题在于搞不起来,或者说我们从一开始就没有去搞,开始到什么程度呢,个人认为寻呼时代就已经种下了祸根。我不知到各位对寻呼系统的了解程度,M记,爱立信,建利尔,从一开始我们就已经是失去先机,外国厂商想法地球人都知道,要不你就别用,要用还得用我们的。手机时代何尝不是那样?当不上GSM能上什么?人民群众用钱逼着你上!还记得当年模拟大哥大的入网费是多少吗?1万到2万,入网费啊,为什么收那么贵?局外人可能不相信,当初根本就是装机容量不够,以费限量。印象中也成了电信黑心的证据之一,哈哈。</p><p>现在说什么都晚了,只能一步一步跟着人家跑,慢慢追,想WAPI这样暴起收费是行不通的,别以为市场真的是由你控制啊,这边FQ们叫嚷着狠狠一掐,把国内厂商都掐死了,肥了的是走私商。</p>
<p>标准搞不起来的根源在于基础差,手机行业来说表现为芯片的设计和生产能力差。比如说中继,现在有E1和T1,我们跟的是E1标准,32个时隙,你可以提个E3标准,182个时隙,没问题,问题是你要自己能生产,从整个时分复用体系都能搞定,而不是说咱现在就用E3标准,你国外厂商就得按这个做。这个和喝毒药没什么区别,市场是大是一回事,但不等于人家国外厂商就得按你着标准生产,可能会有厂家会根据你这个标准投入研发,但时间金钱最后还得你去埋单的,狠一点的厂家干脆就不理你,等你憋不住跳起来用回国际标准。</p><p>小日本的特立独行是有它的基础的,可以研究一下,小日本的系统中配套的东西从芯片到核心设备都可以自己生产,我们可以吗?</p><p>很抱歉,据我所知是不行的。现在的华为中兴还是处与系统集成商的阶段。</p>
<p>扼,另外D兄,不是咱联通救了高通吗?</p>
<p>狗屁标准,习惯就是标准!</p>
<p>“唯一可行的安全保密措施就是用户根据自己的需求购买不同的商业级别甚至军用级别的终端加密手段”。<br/>==================================================================</p><p>如果加密手段还得买人家"肯"卖给你的硬件, 那就算了. 美国 128 bits 的加密软硬件都禁止对中国出囗.</p>[em01]
<p>我只希望这个专家没有被收买,网上投赞同票的70.55%的网民们不是“愚民”...</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yycq</i>在2006-8-5 22:54:00的发言:</b><br/>依此推理:中国的航天技术与世界不兼容,应停止发展,中国的部分武器系统与美国不兼容,应放弃!中国的政治制度与世界不兼容,应该改变,狗屁专家,买办一个!</div><p></p>就是这个道理。今天不敢挑战别人的游戏规则,明天后天就永远被别人所游戏。打破国外的“惯例”陷阱,大胆创造有利于己的新天地。
<p>很简单,宣布两种标准并行,看看那种能活下来。</p><p>最好的结果就是,外国供应商按照中国标准生产设备,或者中国供应商独占国内市场——再加上大量走私品。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>伟大的猪头大侠</i>在2006-8-7 8:16:00的发言:</b><br/><p>扼,另外D兄,不是咱联通救了高通吗?</p></div><p>-<br/>==这个是事实,但想到大伙的脸面问题..............实在不方便提起,不好意思说啊!&nbsp;要较真,联通还养活了一大批"国产CDMA手机组装商"&nbsp;呢,那个就更不好意思说啦![em06][em01] </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;联通上CDMA95的时候,日韩已经是1X了吧,而且据说"<strong>很成功</strong>"...........然后02年上95,03年升1X,但日韩已经升到<strong>1XEVDO</strong>了吧?..........这个,没记错吧?&nbsp;&nbsp;[em07][em06]</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>双失青年</i>在2006-8-5 23:41:00的发言:</b><br/><p></p><p>W是欧盟搞的 CDMA2K是美国搞得 TD是中国搞的 </p><p>日本搞了啥?</p><p>另外3G设备领航企业 有爱立信 诺基亚 西门子 阿尔卡特 华为</p><p>日本的企业在那里?</p><p>别告诉我 NEC的手机 SONY的手机啊 , 中国手机制造商N多</p><p>WAPI? 等着看吧,又是一个挂羊头卖狗肉的 东西!</p><p>强烈抗议 某些缺德企业 动不动以民族旗号为由 欺骗广大中国人民感情</p><p>欺骗政府投资!欺骗纳税人的钱!</p><p>前有汉芯之鉴啊!</p><p></p><p></p><p></p></div><p></p><p>日本是WCDMA技术的发源地之一,其主要的运营商NTT DOCOMO在很长一段时间都是世界第一大运营商;</p><p>日本的WCDMA制造技术是很厉害的,比如NEC的node b确实是很有实力的。</p><p>日本也是世界第一个蜂窝网络部署的国家,比美国都早。</p><p>GSM的成功很大程度上是因为欧洲自己设计生产,自己使用。而欧洲的很多地方确实需要个人通信。而美国在民用无线通信方面比欧洲是有差距的,应为他们的固定电话原来太厉害了,不需要使用移动电话。</p><p>后来出现了高通,技术是很先进,但是已经有点晚了,没有抓住市场的机会,差点死掉。但是出现了中国联通这个可怜的大肉饼。高通又牛了。通过高通,搞通信的人是彻底认识了犹太人的聪明,和希特勒的无奈。</p><p>日本在政治上上受困于美国,技术上虽然有一定的能力,但是移动通信的主要市场当时在欧洲,人家自己有标准,而中国又选择了GSM,自然日本人是没戏了。</p>
<p>WAPI与WIFI的区别在于安全性,本身不存在兼容问题,阚凯力身为学者,没有把问题搞清楚就大放厥词,一味吵作自己,为某些利益集团说话,实在是学者的耻辱。</p><p></p><p>“唯一可行的安全保密措施就是用户根据自己的需求购买不同的商业级别甚至军用级别的终端加密手段”。这句话更是外行,比如你用微软的windows,难道可以通过加密保证关闭所有的后门吗?笑话!</p>