长征6号甲固体助推器第一图，已经完成试车

如果是2米分段式，那推力应该不只120吨，怎么也得240往上。

大力神

老大..这个长度，2m分段，不止120t推力了吧
是今天公布的2米多段大固推吗

论坛游侠 发表于 2016-4-17 10:35
如果是2米分段式，那推力应该不只120吨，怎么也得240往上。

不一定，还得看装药形式，和装药量，燃速，美国原来大力神助推器没记错的话就是4-6分段的

确实是120吨，2分段的，最早的一福cz-6A的图非常清楚

支持J8 发表于 2016-4-17 10:36
老大..这个长度，2m分段，不止120t推力了吧
是今天公布的2米多段大固推吗

确实是120吨，2分段的，最早的一福cz-6A的图非常清楚

base_back 发表于 2016-4-17 10:38
不一定，还得看装药形式，和装药量，燃速，美国原来大力神助推器没记错的话就是4-6分段的

问题是没必要，2米单段做到120吨推力并工作120s以上，没什么技术难题，何苦搞分段。
既然现在搞分段，说明推力和装药量需求超过单段极限。

论坛游侠 发表于 2016-4-17 10:43
问题是没必要，2米单段做到120吨推力并工作120s以上，没什么技术难题，何苦搞分段。
确实，但是我记得当年的一张幻灯片确实显示2分段的助推器

base_back 发表于 2016-4-17 10:44
确实，但是我记得当年的一张幻灯片确实显示2分段的助推器
分段式设计是确定的，只不过不清楚具体指标。
从数据匹配合理角度分析，个人倾向推力不只120吨。何况240吨推力固推能提供的Dv比120吨推力的煤油助推器要小一些，从运力看也合适。

论坛游侠 发表于 2016-4-17 10:49
分段式设计是确定的，只不过不清楚具体指标。
从数据匹配合理角度分析，个人倾向推力不只120吨。何况240 ...
关键是如果单个240吨，那4个可就是960吨，显然不现实

base_back 发表于 2016-4-17 10:54
关键是如果单个240吨，那4个可就是960吨，显然不现实
有什么问题，捆固推的火箭本来就是起飞推力大、推重比高。关键还得看起飞质量。

120吨级，是不是东风41的发动机？？？

当然，还有一种比较个性的可能。就是燃烧速率减半，单段装药量三十几吨，二段式全重合计75~80吨。这样推力还是120吨，但至少能烧个150s以上。
不过这样的设计太个性，跟常见固推主流设计都不一样，除非有什么特殊需要，否则看不出这么搞的必要性。

2米平均推力120吨级很正常，没啥特别的
分段的意义在于降低一次浇注的难度

纸飞机 发表于 2016-4-17 11:18
2米平均推力120吨级很正常，没啥特别的
分段的意义在于降低一次浇注的难度

有利有弊吧。浇注难度是降低，但是分段式固推密封环对于低温的适应性不知道怎么样，太原冬天温度低，这可不是卡角、库鲁那样的地方能比的，增加了一些风险。
另外，这个分段式出厂时就组装好整体运输，还是跟大固推那样到发射场再组装？

论坛游侠 发表于 2016-4-17 11:29
有利有弊吧。浇注难度是降低，但是分段式固推密封环对于低温的适应性不知道怎么样，太原冬天温度低，这 ...
低温导致故障其实也就那一次而已，后来也改进了
美帝的分段都是到发射场组装的，这样比较好运输

谁告诉你是长征六号的？

xiaobinyes 发表于 2016-4-17 13:59
谁告诉你是长征六号的？
这图上不是写的CZ-6A吗？

120吨起飞推力的货一下子变成960吨起飞推力，高了近10倍。
助推燃尽分离之前助推只剩下壳体、芯级不到100吨，过载得多大？尽管可以减面燃烧，但减的程度有限。

或者只捆2个助推？

论坛游侠 发表于 2016-4-17 10:59
有什么问题，捆固推的火箭本来就是起飞推力大、推重比高。关键还得看起飞质量。

120吨起飞推力的货一下子变成960吨起飞推力，高了近10倍。
助推燃尽分离之前助推只剩下壳体、芯级不到100吨，过载得多大？尽管可以减面燃烧，但减的程度有限。

或者只捆2个助推？

xiaobinyes 发表于 2016-4-17 13:59
谁告诉你是长征六号的？
红布上写了。

启航太阳系 发表于 2016-4-17 14:56
120吨起飞推力的货一下子变成960吨起飞推力，高了近10倍。
助推燃尽分离之前助推只剩下壳体、芯级不到 ...
你拿1台比4台？
960吨是4个助推总推力，应该是120vs240，或者480vs960。

论坛游侠 发表于 2016-4-17 16:42
你拿1台比4台？
960吨是4个助推总推力，应该是120vs240，或者480vs960。
长6的芯级120吨，即使改了之后加长，受到长径比限制能加到多长？
固推接近燃尽的空壳质量基本可以忽略，几乎全部推力都用来加速芯级。
即使只绑2个助推或者低空高空分组点火，也是120vs480

启航太阳系 发表于 2016-4-17 16:47
长6的芯级120吨，即使改了之后加长，受到长径比限制能加到多长？
固推接近燃尽的空壳质量基本可以忽略， ...
CZ6芯级跟CZ6A芯级不一样。6A芯一级衍生自CZ5助推器，重15x吨，双发YF100。芯二级直径改为3.35米，估计是双YF115。可以说，两个型号除了编号像，基本都不一样。

CZ6A保守算，总起飞推力720吨，起飞质量350吨。如果分段式固推是推力加倍的话，起飞推力1000吨以上，起飞重量500吨以上。

CZ6A保守算，总起飞推力720吨，起飞质量350吨。如果分段式固推是推力加倍的话，起飞推力1000吨以上，起飞重 ...
推力过剩的情况下还芯级双机，估计助推器分离的时候芯级还有将近两百吨，简直比长7还要生猛。

看来以后直播，也会有皿祖的尾烟效果了，好期待。。

就一个2米的东西，钢壳也没多长，还分段，真是的

第二空军·恶棍 发表于 2016-4-17 11:06
120吨级，是不是东风41的发动机？？？
分段钢壳体，典型的民用玩意，怎么可能是导弹的发动机。现在各个大国的导弹哪个不是复合材料缠绕壳体

地面TWR达到2的火箭
哈哈

论坛游侠 发表于 2016-4-17 16:56
CZ6A保守算，总起飞推力720吨，起飞质量350吨。如果分段式固推是推力加倍的话，起飞推力1000吨以上，起飞重 ...
这是要抢长7的饭碗吗？

分段式2米直径大固推的验证机早就试过车了  正式型号试车这应该是第一次披露。但官方报道从来没说2米分段式大固推的推力是多少   而且特别提到2米分段大固推是迄今国内装药量最大几个字眼。 那么基本可以判定绝不是整体式的120吨推力的固推装药量。

只报道过2米直径整体式120吨推力大固推试车新闻 只有整体式提到了推力120吨。

我想问那个2.5米直径380吨的什么时候出来比划下。




我国装药量最大固体火箭发动机试车成功
2016-04-16出处:互联网转载 作者:未知
央广网西安4月16日消息（记者雷恺通讯员荣元昭）4月15日，航天四院研制的国内迄今装药量最大的直径2米分段式固体火箭助推发动机全尺寸工程样机地面热试车圆满成功。本次试验进一步验证了大型分段式固体发动机的设计方案及多项关键技术，标志着我国大型分段式固体火箭发动机关键技术，获得重大突破，对推动我国新一代固体捆绑运载火箭固体助推技术的发展和工程应用奠定了坚实基础。这也是继去年长征十一首飞成功后，四院在推动固体火箭发动机向航天运载领域拓展进程中的又一里程碑事件。
随着人类和平利用太空步伐的不断加快、深空探测领域的进一步拓展，世界主要航天大国都在致力于加快发展运载火箭技术。通过固体助推器与液体芯级发动机相匹配，可以实现运载火箭动力系统技术性与经济性的完美结合，国外的大型运载火箭大都把固体动力作为主要助推动力，而我国在此领域尚属空白。
发展运载火箭固体助推动力一直是四院人的梦想。为适应世界航天发展的新趋势，进一步拓展航天固体动力技术的应用领域与空间，四院本着“动力先行”的原则，密切关注国外固体助推发动机技术应用及发展情况，紧密跟踪技术动态，在积极组织项目论证的同时，同步开展相关技术研究工作，先后取得了多项重大成果和技术进步：
2009年3月，120吨大推力整体式固体火箭发动机关键技术考核地面热试车在国内率先取得圆满成功；2010年4月，1米分段式对接技术验证发动机地面热试车取得成功，在国内首次成功验证了固体火箭发动机分段对接技术；2012年7月，2米分段式固体助推技术验证发动机在国内成功完成首次试车；2015年9月，四院提供四级主发动机的我国首枚固体运载火箭CZ-11号首飞成功，标志中国快速发射能力得到大幅提升，固体动力应用领域实现了历史性拓展。
直径2m分段式发动机是运载火箭固体助推动力的代表性产品。在多年来的努力下，四院设计人员积极搜集资料，对大力神系列运载火箭固体助推器、航天飞机助推器及阿里安5固体助推器等国外大型分段式固体发动机分段结构进行了分析和总结，详细对比各种技术方案，反复与工艺沟通，先后成功解决了诸多技术难题，形成了一套完整的分段式固体发动机设计与分析方法，攻克了大型分段式发动机多项关键技术，刷新了我国固体发动机研制史上多项纪录。
此次试验的圆满完成，拉开了固体发动机进军运载火箭捆绑助推动力领域的序幕，也为四院固体运载动力技术的发展带来了新的机遇，在不久的将来，固体运载、固体助推将助力中国人的视野拓展到更为遥远的星宇深空。

分段式2米直径大固推的验证机早就试过车了  正式型号试车这应该是第一次披露。但官方报道从来没说2米分段式大固推的推力是多少   而且特别提到2米分段大固推是迄今国内装药量最大几个字眼。 那么基本可以判定绝不是整体式的120吨推力的固推装药量。

只报道过2米直径整体式120吨推力大固推试车新闻 只有整体式提到了推力120吨。

我想问那个2.5米直径380吨的什么时候出来比划下。




我国装药量最大固体火箭发动机试车成功
2016-04-16出处:互联网转载 作者:未知
央广网西安4月16日消息（记者雷恺通讯员荣元昭）4月15日，航天四院研制的国内迄今装药量最大的直径2米分段式固体火箭助推发动机全尺寸工程样机地面热试车圆满成功。本次试验进一步验证了大型分段式固体发动机的设计方案及多项关键技术，标志着我国大型分段式固体火箭发动机关键技术，获得重大突破，对推动我国新一代固体捆绑运载火箭固体助推技术的发展和工程应用奠定了坚实基础。这也是继去年长征十一首飞成功后，四院在推动固体火箭发动机向航天运载领域拓展进程中的又一里程碑事件。
随着人类和平利用太空步伐的不断加快、深空探测领域的进一步拓展，世界主要航天大国都在致力于加快发展运载火箭技术。通过固体助推器与液体芯级发动机相匹配，可以实现运载火箭动力系统技术性与经济性的完美结合，国外的大型运载火箭大都把固体动力作为主要助推动力，而我国在此领域尚属空白。
发展运载火箭固体助推动力一直是四院人的梦想。为适应世界航天发展的新趋势，进一步拓展航天固体动力技术的应用领域与空间，四院本着“动力先行”的原则，密切关注国外固体助推发动机技术应用及发展情况，紧密跟踪技术动态，在积极组织项目论证的同时，同步开展相关技术研究工作，先后取得了多项重大成果和技术进步：
2009年3月，120吨大推力整体式固体火箭发动机关键技术考核地面热试车在国内率先取得圆满成功；2010年4月，1米分段式对接技术验证发动机地面热试车取得成功，在国内首次成功验证了固体火箭发动机分段对接技术；2012年7月，2米分段式固体助推技术验证发动机在国内成功完成首次试车；2015年9月，四院提供四级主发动机的我国首枚固体运载火箭CZ-11号首飞成功，标志中国快速发射能力得到大幅提升，固体动力应用领域实现了历史性拓展。
直径2m分段式发动机是运载火箭固体助推动力的代表性产品。在多年来的努力下，四院设计人员积极搜集资料，对大力神系列运载火箭固体助推器、航天飞机助推器及阿里安5固体助推器等国外大型分段式固体发动机分段结构进行了分析和总结，详细对比各种技术方案，反复与工艺沟通，先后成功解决了诸多技术难题，形成了一套完整的分段式固体发动机设计与分析方法，攻克了大型分段式发动机多项关键技术，刷新了我国固体发动机研制史上多项纪录。
此次试验的圆满完成，拉开了固体发动机进军运载火箭捆绑助推动力领域的序幕，也为四院固体运载动力技术的发展带来了新的机遇，在不久的将来，固体运载、固体助推将助力中国人的视野拓展到更为遥远的星宇深空。

第二空军·恶棍 发表于 2016-4-17 11:06
120吨级，是不是东风41的发动机？？？
不是 比冲 喷管 喉衬  壳体材料  药型柱面与军用型号差距太大  民用固推不追求这些极致性能。

八院果然要抢长7的饭碗了

启航太阳系 发表于 2016-4-17 17:31
推力过剩的情况下还芯级双机，估计助推器分离的时候芯级还有将近两百吨，简直比长7还要生猛。
固推工作时间比较短，分离后芯级用双发也是合适的。
当然，如果是之前讨论的特殊方案，那推重比不高，不存在所谓过剩的问题。

天外新村1号 发表于 2016-4-17 21:55
这是要抢长7的饭碗吗？
SSO任务本来就是八院和一院分食的，下一代火箭也会保持这种格局。

论坛游侠 发表于 2016-4-17 10:59
有什么问题，捆固推的火箭本来就是起飞推力大、推重比高。关键还得看起飞质量。
问题大去了，小火箭捆大固推，后段重力加速度的峰值得多大？

启航太阳系 发表于 2016-4-17 14:56
120吨起飞推力的货一下子变成960吨起飞推力，高了近10倍。
助推燃尽分离之前助推只剩下壳体、芯级不到 ...
要固推就是调整运力的，只捆2个和芯级推力相当的助推还调什么？

emellzzq 发表于 2016-4-18 11:01
问题大去了，小火箭捆大固推，后段重力加速度的峰值得多大？
固推不是恒定推力，末端推力是下降的。

论坛游侠 发表于 2016-4-18 11:04
固推不是恒定推力，末端推力是下降的。
降了推力也不小。长6不捆固推峰值都快5个G了，再加上大固推……
你又不是不知道卫星比火箭贵多了，搞个火箭让卫星需要设计成能承受更高的过载才能搭载可行吗？

emellzzq 发表于 2016-4-18 11:15
降了推力也不小。长6不捆固推峰值都快5个G了，再加上大固推……
你又不是不知道卫星比火箭贵多了，搞个 ...
这里说的是6A，又不是6。CZ6全重10X吨，6A光芯级就接近200吨。