还有什么比事实打脸更畅快的？还在幻想单位缴纳的社保部 ...

我说了的啊，那些人没有当资本家的命，但却操碎了资本家的心啊
他们还真以为不再征收这个五险一金了老板们就会把这部分发到他们的工资里去

混淆视听，其心可诛。

减轻企业负担，提高企业效益，最终受益的也有工人

别动不动就资本家的，动动脑子，对普通工人和职员来说，公司效益好对你难道还是件坏事情？

减轻企业负担，提高企业效益，最终受益的也有工人

别动不动就资本家的，动动脑子，对普通工人和职员来说，公司效益好对你难道还是件坏事情？

我说了的啊，那些人没有当资本家的命，但却操碎了资本家的心啊
他们还真以为不再征收这个五险一金了老板们 ...
决定工资水平的是劳动力市场供求比率，这个基本道理他们都不愿意去面对

liuliufe78 发表于 2016-4-12 17:50
决定工资水平的是劳动力市场供求比率，这个基本道理他们都不愿意去面对
在中国这条不适用，因为政府很大程度扭曲了劳力与资本的市场供求关系，最好的例子就是富土康

呵呵，资本家都被打倒了，然后呢？劳动人民干什么？

liuliufe78 发表于 2016-4-12 17:50
决定工资水平的是劳动力市场供求比率，这个基本道理他们都不愿意去面对
前提是市场是自由竞争市场

在中国这条不适用，因为政府很大程度扭曲了劳力与资本的市场供求关系，最好的例子就是富土康
大笑三声:富士康的员工是政府绑送进去的?

前提是市场是自由竞争市场
你自己的工作是不正当竞争得来的?哪级领导干预过?

你说的可能是外国，中国大陆肯定不适用。。。

工资是个比较复杂的问题。

外国有真正的工会，有工资集体谈判，工人还有/*罢/*工/*等手段维护自己的权益。

总的来说，外国工人工资，其实是在博弈中产生的。。。

PS，有中国公司收购了韩国汽车公司，应该见识了，民主国家的工人，哈哈，年年要求涨工资，不给涨？人家/*大/*罢/*工/*，不准中方老板们进门。。。

liuliufe78 发表于 2016-4-12 17:50
决定工资水平的是劳动力市场供求比率，这个基本道理他们都不愿意去面对

你说的可能是外国，中国大陆肯定不适用。。。

工资是个比较复杂的问题。

外国有真正的工会，有工资集体谈判，工人还有/*罢/*工/*等手段维护自己的权益。

总的来说，外国工人工资，其实是在博弈中产生的。。。

PS，有中国公司收购了韩国汽车公司，应该见识了，民主国家的工人，哈哈，年年要求涨工资，不给涨？人家/*大/*罢/*工/*，不准中方老板们进门。。。

liuliufe78 发表于 2016-4-12 18:04
大笑三声:富士康的员工是政府绑送进去的?
看到过报道，真有送进去了，不去？不给毕业证，呵呵

补充一下，你在主贴中说的失业保险费，其实是你交的社保中的很小很小的部分，你可以问一下会计，哈

所以，你说所谓ZF补贴，其实很少，呵呵

实质是：ZF从你交的社保中，拿出很小很小的一部分出来，作为补贴，还给单位。。。

PS，等你真的失业了，你会发现，你真的想领失业补贴？很难的，呵呵

补充一下，你在主贴中说的失业保险费，其实是你交的社保中的很小很小的部分，你可以问一下会计，哈

所以，你说所谓ZF补贴，其实很少，呵呵

实质是：ZF从你交的社保中，拿出很小很小的一部分出来，作为补贴，还给单位。。。

PS，等你真的失业了，你会发现，你真的想领失业补贴？很难的，呵呵

估计你没有见过工资单，不知道“失业保险费”是多少。。。

PS，社保的大头是2块：一是养老金，二是医保。其他的，比例比较小。

估计你没有见过工资单，不知道“失业保险费”是多少。。。

PS，社保的大头是2块：一是养老金，二是医保。其他的，比例比较小。

tayol20 发表于 2016-4-12 18:58
估计你没有见过工资单，不知道“失业保险费”是多少。。。

PS，社保的大头是2块：一是养老金，二是医保 ...
对头，其实社保和医保交得越多越不合算， 这体现 在正规大企业单位交的那一部份， 算成了用工成本 了，自己以后也不能按比例拿到， 去补贴按最低标准交的民工和自由职业 者了，按比例扣缴医保多的单位那部份一年要一万几， 社保三万几不等，单位肯定也不愿意，少缴点发给这些中层员工及一般 员工待遇到 手钱能明显提升，企业 单位不同于家庭，多挣的钱总不会拿去存银行吧， 除了缴税及投资买设备改善福利待遇只有发给员工了，当然贪污除外。

thomas1987 发表于 2016-4-12 17:49
减轻企业负担，提高企业效益，最终受益的也有工人

别动不动就资本家的，动动脑子，对普通工人和职员来说 ...
我支持你，^_^

liuliufe78 发表于 2016-4-12 18:04
大笑三声:富士康的员工是政府绑送进去的?
呵呵，你肯定不知道每年有多少技校学生以实习的名义被送到富土康里去了，不去不给毕业证，更不知道不少地方政府为当地大企业招工是有任务的，都没见识过吧？

还大笑三声，连工会这个基本的劳力与资本议价的组织都被和谐了，你以为中国为什么成为所谓世界工厂？你还真笑的出来？

thomas1987 发表于 2016-4-12 20:19
呵呵，你肯定不知道每年有多少技校学生以实习的名义被送到富土康里去了，不去不给毕业证，更不知道不少地 ...
很多人可能以为，工会本来就是发福利、搞文艺活动的机构，哈哈

tayol20 发表于 2016-4-12 18:54
补充一下，你在主贴中说的失业保险费，其实是你交的社保中的很小很小的部分，你可以问一下会计，哈

所以 ...
只能是被公司裁员，拿到公司开的证明才能去领失业保险。领失业保险必须去参加社保局组织的技能培训。
已经领过2次失业保险的路过

小尘尘 发表于 2016-4-12 20:42
只能是被公司裁员，拿到公司开的证明才能去领失业保险。领失业保险必须去参加社保局组织的技能培训。
已 ...

有的公司根本不裁员，裁员要给赔偿的。。。逼着领导、员工自己辞职啊。。。

tayol20 发表于 2016-4-12 20:46
有的公司根本不裁员，裁员要给赔偿的。。。逼着领导、员工自己辞职啊。。。
这个看跟公司怎么协商了，我呆的那2家公司都还仁至义尽，说是裁员就是裁员，给N+1补偿。有需要领失业保险的，公司给开证明。有需要推荐工作的，HR给推荐面试机会。

现在就职的公司就比较恶心了，为了避税，合同签的1400。上次逼着一个同事辞职了，也不给补偿，公司只按1400给补到月底

传说中的世界第一工厂这条船已经开始漏了，形势不容乐观，这是在想辙补哪，去年下半年开始辞人的补偿金都已经不算加班费了。
看宣传怎么怎么牛逼，实际上产业升级升不上，内需又打不开，上头也没啥好办法，只能给企业点返利续续命多熬几天。

补充一下，你在主贴中说的失业保险费，其实是你交的社保中的很小很小的部分，你可以问一下会计，哈

所以 ...
不好意思，你还真别在我面前装这个，失业保险金的领取条件我比你清楚，很容易领取

楼上以为失业保险基金积累只占小部分的这些假充专家的ID.。。大概不知道失业保险金的积累有多少吧？笑死人。。。。

只能是被公司裁员，拿到公司开的证明才能去领失业保险。领失业保险必须去参加社保局组织的技能培训。
已 ...
合同到期本人不续签，同样可以领取失业金，别误人子弟了

这些假充专家的ID不知道各地多少看上去和失业保险基金完全无关的社保福利支出都是失业保险基金在负担支出吧？

再看看楼上这些远离本贴主题顾左右而言他的ID。。轻轻的问你一句:真不拿自己当外人啊。。敢情企业主花不掉的钱都是欠你的。。。

估计你没有见过工资单，不知道“失业保险费”是多少。。。

PS，社保的大头是2块：一是养老金，二是医保 ...
知道社保基金的主要问题是“基金积累”不?知道什么是以支定收不?
还有，你说的缴费比例和本贴主题:

企业社保退费也不会给你加工资


有肾关系？敢情你觉得退100不发给你，退1000反而会发给你了是吧？

你说是这个ZF退了一点失业保险金，ZF是补贴给企业的，因为按目前的经济形势，一些企业要裁员的，裁员了，就成了社会不稳定因素了，而且，各地方ZF全都回避下岗失业问题，所以，给一点补贴，是要求企业别裁员，坚持下去。

企业本身是吃亏了的，因为那么一点补贴的失业保险金，是不够给多余的员工发工资的，你说什么发给员工？呵呵，企业原本准备裁掉一些员工，少发一些工资的。。。

当然了，很多人认为，现在形势一片大好，不是小好，而是大好，怎么会有裁员的可能呢。。。

当然了，李总理说过了，社保金，要降一些，如果真的降了，员工的工资就会少扣一些，员工每月的实际到手工资就会多一些，员工因此少交的那部分社保金，还是回到员工手里了。单位因此少交的那部分，单位当然就自己留下了。。。

单位少交的那部分，应该不会给员工。员工少交的那部分，应该也不会被单位收去了。。。
当然了，这里讨论的是私企。国企、公务员嘛，各地特色太多，根本说不清楚。。。

PS，至于你说企业录用4050人员，可以退回一些社保金，实质上，那是ZF给4050人员的就业补贴，是给企业的，企业当然不会退给4050员工，因为，企业原本就不愿意录用这个年纪的人。。。

如果ZF给所有人退社保金，企业敢不退还给员工？？？你看员工会不会把老板、领导/*生/*吃/*了。。。

PS，我个人看来，社保金实际是没法降的，现在各地都不够用了，要延迟退休了，甚至有专家说，你退休了也得继续交医保！你说怎么降？

只有一种可能，就是费率降一点，但缴费基数提高，对企业、员工来说，实际负担还是提高了，明降实升。。。

对了，费率、缴费基数，你知道是什么意思吧？

liuliufe78 发表于 2016-4-12 21:18
知道社保基金的主要问题是“基金积累”不?知道什么是以支定收不?
还有，你说的缴费比例和本贴主题:

你说是这个ZF退了一点失业保险金，ZF是补贴给企业的，因为按目前的经济形势，一些企业要裁员的，裁员了，就成了社会不稳定因素了，而且，各地方ZF全都回避下岗失业问题，所以，给一点补贴，是要求企业别裁员，坚持下去。

企业本身是吃亏了的，因为那么一点补贴的失业保险金，是不够给多余的员工发工资的，你说什么发给员工？呵呵，企业原本准备裁掉一些员工，少发一些工资的。。。

当然了，很多人认为，现在形势一片大好，不是小好，而是大好，怎么会有裁员的可能呢。。。

当然了，李总理说过了，社保金，要降一些，如果真的降了，员工的工资就会少扣一些，员工每月的实际到手工资就会多一些，员工因此少交的那部分社保金，还是回到员工手里了。单位因此少交的那部分，单位当然就自己留下了。。。

单位少交的那部分，应该不会给员工。员工少交的那部分，应该也不会被单位收去了。。。
当然了，这里讨论的是私企。国企、公务员嘛，各地特色太多，根本说不清楚。。。

PS，至于你说企业录用4050人员，可以退回一些社保金，实质上，那是ZF给4050人员的就业补贴，是给企业的，企业当然不会退给4050员工，因为，企业原本就不愿意录用这个年纪的人。。。

如果ZF给所有人退社保金，企业敢不退还给员工？？？你看员工会不会把老板、领导/*生/*吃/*了。。。

PS，我个人看来，社保金实际是没法降的，现在各地都不够用了，要延迟退休了，甚至有专家说，你退休了也得继续交医保！你说怎么降？

只有一种可能，就是费率降一点，但缴费基数提高，对企业、员工来说，实际负担还是提高了，明降实升。。。

对了，费率、缴费基数，你知道是什么意思吧？

你说是这个ZF退了一点失业保险金，ZF是补贴给企业的，因为按目前的经济形势，一些企业要裁员的，裁员了 ...
不好意思，看来你对社保基本不了解，连“企业本来就不愿意雇佣这些人”的话都说的出来


你知道4050退费最大利益单位就是物业公司这种劳动力密集型服务企业不?
你知道这种企业最愿意雇佣的就是4050大龄人员不?

你说是这个ZF退了一点失业保险金，ZF是补贴给企业的，因为按目前的经济形势，一些企业要裁员的，裁员了 ...
哈哈哈哈哈哈哈哈，问我什么是基数和缴费费率
我告诉你，经我手上批出去的社保退费少说有七千多万

我再告诉你:无论社保退费的初衷是什么，几乎就没有企业会发给职工

至少我批出去的七千多万，就没见过退给职工个人的

至于你说“哪个企业敢不退给职工”。。不好意思，你这是什么思维?

我再问你:你见过多少种企业为了退社保费投机取巧钻空子的方法?这其中的过招（包括和各级审计财政部门之间的交涉）你知道多少？

顺便说一句，某些不学无术的少误人子弟了，劳动法涉及解除合同部分，常用条例第36条至第44条，除第36条本人提出及第37条本人辞职的，其余条款大约20几种类型，都可以领取失业金（即使是触犯法律坐牢，出狱后都可以）。至于解除合同证明，也不是用人单位出具，是由劳动部门出具。

顺便说一句，某些不学无术的少误人子弟了，劳动法涉及解除合同部分，常用条例第36条至第44条，除第36条本人提出及第37条本人辞职的，其余条款大约20几种类型，都可以领取失业金（即使是触犯法律坐牢，出狱后都可以）。至于解除合同证明，也不是用人单位出具，是由劳动部门出具。

liuliufe78 发表于 2016-4-12 21:07
合同到期本人不续签，同样可以领取失业金，别误人子弟了
你说的这条没有碰见过。因为我2次都是公司裁员，然后给开的证明。

翻看了你前后的回复，你好像是社保局从业人员吧。

实际操作中，真正有好多是合同到期不续签的呢？
就我经历的：
1、有合同到期公司不续签的。
2、有合同没到期，员工辞职的。
3、有合同没到期，公司以降薪转岗逼迫自愿离职的。

而且领取失业保险这东西，如果不是第一家公司主动跟我说，我是压根就不知道还可以领失业保险金这事的。

liuliufe78 发表于 2016-4-12 23:57
顺便说一句，某些不学无术的少误人子弟了，劳动法涉及解除合同部分，常用条例第36条至第44条，除第36条本人 ...
不同意你这一点
http://www.cdhrss.gov.cn/service ... t5VEHvvI6T1M0dHwS2a
成都人力资源和保障局官网
1. 用人单位及时为失业人员出具终止或者解除劳动关系的证明,并为失业人员办理社保参保人员减少手续；
2.用人单位自办理社保参保人员减少手续之日起的7日内，将失业人员名单等材料提交失业保险经办机构备案；
3.用人单位或失业人员本人应在社保参保人员减少之日起60日内，持相关资料办理申领失业保险金手续；
4.失业保险经办机构审核符合条件的，应将有关事项告知经办人，并纳入次月发放计划。审核不符合条件的，说明具体原因；
5．失业人员凭《失业保险金核发通知书》办理“求职登记”、“培训登记”和“失业登记”，次月起按月签字申领，申请成功人员的失业保险金在签字申领的当月月底前发放到账，连续两个月未签字做自动放弃处理。

1.本人身份证明；               
2.用人单位出具的终止或者解除劳动合同的证明；
3.《劳动合同》复印件或能证明劳动关系的相关材料；
4.失业人员在失业保险经办机构指定银行开具的个人银行账号。


明确说到了，证明材料是用人单位出具

有的公司根本不裁员，裁员要给赔偿的。。。逼着领导、员工自己辞职啊。。。
如果员工厚脸皮，企业其实没辙

这个看跟公司怎么协商了，我呆的那2家公司都还仁至义尽，说是裁员就是裁员，给N+1补偿。有需要领失业保险 ...
公司有什么办法可以逼迫员工自己提出辞职？

小尘尘 发表于 2016-4-14 13:23
你说的这条没有碰见过。因为我2次都是公司裁员，然后给开的证明。

翻看了你前后的回复，你好像是社保 ...
只要不是本人签字明确是本人意愿的，都可以申领失业金


就算是本人签字的，很多地市都个人名义缴纳失业保险金，可以先以个人名义缴纳的失业保险，然后再去申领失业金

我的心在CD 发表于 2016-4-14 13:33
公司有什么办法可以逼迫员工自己提出辞职？
谈话，降薪，调岗。因为合同里写了公司可以调整你的工作岗位。

小尘尘 发表于 2016-4-14 13:26
不同意你这一点
http://www.cdhrss.gov.cn/serviceDetail.jsp?id=3t5VEHvvI6T1M0dHwS2a
成都人力资源和 ...
“1. 用人单位及时为失业人员出具终止或者解除劳动关系的证明”

这个终止或者解除劳动关系的证明是制式表格，是由人社部门提供的

各地人社部门官网上都可以下载（也可以到办理柜台索取）

必须由人社部门办理完毕并且盖章后才生效

你觉得这算 用人单位提供的吗？

谈话，降薪，调岗。因为合同里写了公司可以调整你的工作岗位。
我们公司还好，都是真裁员，真给n+1