054A长宽比9.xxx,比52C更大……(35楼惊现slayerhuahua ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:39:55


业内讨论船舶性能相关的长宽比,是指水线长宽比,不是全长全宽比,全长全宽对船舶性能,稳性,适航性根本没什么关系。

其实,一个例子就可以说明了。

054和054A,全长一样,后者全宽多1米左右,按全长全宽比,054A比054小,难道稳性更好吗?实际上并非如此,054A加宽部分是在船体上延延伸,水线数据和054一模一样,并不会因为全宽增加而提高稳性,反而会因为重心上升而降低稳性。也就是说,单看水线以上的全长全宽对稳性没有帮助。稳性研究相关的是水线宽,跟长无关,跟比值更无关,这是后话。水线长宽比相关的是适航性和快速性。


那么我们看一看,网友经常提到的长宽比参照物,054和052,究竟水线长宽比如何测量计算呢?看下图

aaa.jpg



找两船的正侧视图和正面视图,分别量取全长全宽和水线长宽,从百度百科找来全长全宽数据,等比例计算就可以得到水线长宽,是不是很简单?

找的参照图要长焦拍摄,几何形变较小,角度要正,这样测量误差更小。正面图拉伸形变并不影响计算结果,因为两个长度是等比例拉伸,拉长有利于减少测量误差。

未免不必要的麻烦,具体数值隐掉,只提供方法,读者可以根据我提供的图片或自行找图验证,工具很多,autocad,ppt都可以。这里我只说对比结论好了。新青年的水线长宽比是9.xxx,而且比五二C还大,0.2xx。拿什么长宽比小来吹嘘054,甚至贬低052,可以休矣。

bbb.jpg


如果各位有更好的计算方法,或者更好的参考图,或者更精确的测量方法,欢迎指正。能够更精确地得到水线数据,当然更好。军迷界靠技术讨论才有进步嘛。

长宽比谈完之后,如果有兴趣我们再来聊聊054的稳性和适航性。好吧,告一段落先。

业内讨论船舶性能相关的长宽比,是指水线长宽比,不是全长全宽比,全长全宽对船舶性能,稳性,适航性根本没什么关系。

其实,一个例子就可以说明了。

054和054A,全长一样,后者全宽多1米左右,按全长全宽比,054A比054小,难道稳性更好吗?实际上并非如此,054A加宽部分是在船体上延延伸,水线数据和054一模一样,并不会因为全宽增加而提高稳性,反而会因为重心上升而降低稳性。也就是说,单看水线以上的全长全宽对稳性没有帮助。稳性研究相关的是水线宽,跟长无关,跟比值更无关,这是后话。水线长宽比相关的是适航性和快速性。


那么我们看一看,网友经常提到的长宽比参照物,054和052,究竟水线长宽比如何测量计算呢?看下图

aaa.jpg



找两船的正侧视图和正面视图,分别量取全长全宽和水线长宽,从百度百科找来全长全宽数据,等比例计算就可以得到水线长宽,是不是很简单?

找的参照图要长焦拍摄,几何形变较小,角度要正,这样测量误差更小。正面图拉伸形变并不影响计算结果,因为两个长度是等比例拉伸,拉长有利于减少测量误差。

未免不必要的麻烦,具体数值隐掉,只提供方法,读者可以根据我提供的图片或自行找图验证,工具很多,autocad,ppt都可以。这里我只说对比结论好了。新青年的水线长宽比是9.xxx,而且比五二C还大,0.2xx。拿什么长宽比小来吹嘘054,甚至贬低052,可以休矣。

bbb.jpg


如果各位有更好的计算方法,或者更好的参考图,或者更精确的测量方法,欢迎指正。能够更精确地得到水线数据,当然更好。军迷界靠技术讨论才有进步嘛。

长宽比谈完之后,如果有兴趣我们再来聊聊054的稳性和适航性。好吧,告一段落先。
我欣赏你在另外一个帖子的风度 有礼有节!虽然我军事水平不高 但鄙人担任过几个论坛的版主 观点可以不同 但基本的素养是应该有的
水线的长宽比 这个应该没有争议
iamrabbit 发表于 2016-4-8 23:20
水线的长宽比 这个应该没有争议
把长宽比和稳性挂钩,还是全长全宽比,这是初级军迷非常容易犯的错误。
稳性于底线长度成正比,和重心高度成反比。
altaynavy 发表于 2016-4-8 23:36
稳性于底线长度成正比,和重心高度成反比。

还要看浮心,初稳心高,吨位,横风面积,转动惯性矩……
型宽只是一个泛称,要具体到很多具体指标才有意义,关键的是水线型宽和最大型宽,如果两者的水线型宽是一样的,最大型宽有少量变化是可以的,054A比054的最大型宽就稍有增大。水线以上宽度可根据实际需要作适当调整也是经常的,不会影响到舰船的稳性和操纵性。
atvbtvyhz 发表于 2016-4-8 23:44
型宽只是一个泛称,要具体到很多具体指标才有意义,关键的是水线型宽和最大型宽,如果两者的水线型宽是一样 ...
高人,您的解释比我专业多了。
(209.45 KB, 下载次数: 34)2016-4-9 00:02 上传点击文件名下载附件

guoxing1987 发表于 2016-4-9 00:04
早些时候别人分享发给我的


很有价值的文献,感谢提供!

引文——————————————————————————————————————————
在满足 稳性、 居 住性、 抗沉 性、 续航力、 舰体强度等要求的前提下 , 欲 改善设计舰 的适航性 及快速性 , 可 以采 取 以下 方式 :
( 1 ) 船 长 L ( 以及 L /B )  增加
( 2 ) 吃水 T 适 中
( 3 ) 方形系数与水线面系数  降低
以上为 本文的 分析结论 .

引文结束——————————————————————————————————————


文章的结论很明白,长宽比或者船长越大,适航性和快速性越好,而稳性基本不变。
方形系数和水线面系数降低,意思是,船更瘦削更有利。

所以,之前很多军迷津津乐道的批判蛔虫舰那篇文章,根本就是外行瞎扯淡。

喜欢嘲笑蛔虫舰,喜欢拿长宽比说事的,往往是业余的不能再业余的初级军迷,而且往往连长宽比是什么都不知道。
guoxing1987 发表于 2016-4-9 00:04
早些时候别人分享发给我的


很有价值的文献,感谢提供!

引文——————————————————————————————————————————
在满足 稳性、 居 住性、 抗沉 性、 续航力、 舰体强度等要求的前提下 , 欲 改善设计舰 的适航性 及快速性 , 可 以采 取 以下 方式 :
( 1 ) 船 长 L ( 以及 L /B )  增加
( 2 ) 吃水 T 适 中
( 3 ) 方形系数与水线面系数  降低
以上为 本文的 分析结论 .

引文结束——————————————————————————————————————


文章的结论很明白,长宽比或者船长越大,适航性和快速性越好,而稳性基本不变。
方形系数和水线面系数降低,意思是,船更瘦削更有利。

所以,之前很多军迷津津乐道的批判蛔虫舰那篇文章,根本就是外行瞎扯淡。

喜欢嘲笑蛔虫舰,喜欢拿长宽比说事的,往往是业余的不能再业余的初级军迷,而且往往连长宽比是什么都不知道。
055和054b让楼主这种精神病人和全世界都在设计小长宽比的总师都在等楼主治疗,哈哈哈
AMDR 发表于 2016-4-9 00:20
055和054b让楼主这种精神病人和全世界都在设计小长宽比的总师都在等楼主治疗,哈哈哈
长宽比怎么来的,学会了吗?稳性是什么搞懂了吗?人9楼贴的文献,你看得懂吗?
长宽比怎么来的,学会了吗?稳性是什么搞懂了吗?人9楼贴的文献,你看得懂吗?
你搞懂了!可以去批判055的总师了,当年不就是连骂带喷把婆三给喷走么,主力啊
水线的长宽比,难道有人不是这样的认识?
站的远近一样吗?

兼职特工 发表于 2016-4-9 00:18
很有价值的文献,感谢提供!

引文——————————————————————————————— ...


太客气了。私以为从这篇文章的内容和发表时间看,符合之后052系列发展注重适航性和快速性的方向。
其中也表明,宽度对稳性非常重要。
另外,长度没有显著增加空间的前提下,长宽比过大会增加吃水,同时影响舰体容积的利用率。
所以对052C适航性的抨击以及快速性的质疑显然是站不住脚的,但长宽比也不是越大越好就是了。
总而言之,站在业余角度去抨击专业设计有点那啥。多从积极的角度理解更明智一些。
兼职特工 发表于 2016-4-9 00:18
很有价值的文献,感谢提供!

引文——————————————————————————————— ...


太客气了。私以为从这篇文章的内容和发表时间看,符合之后052系列发展注重适航性和快速性的方向。
其中也表明,宽度对稳性非常重要。
另外,长度没有显著增加空间的前提下,长宽比过大会增加吃水,同时影响舰体容积的利用率。
所以对052C适航性的抨击以及快速性的质疑显然是站不住脚的,但长宽比也不是越大越好就是了。
总而言之,站在业余角度去抨击专业设计有点那啥。多从积极的角度理解更明智一些。

AMDR 发表于 2016-4-9 00:28
你搞懂了!可以去批判055的总师了,当年不就是连骂带喷把婆三给喷走么,主力啊


你哪只眼睛看我批判055总师。

要说某大师脾气大,还不是因为捧臭脚的太多,惯的膨胀了。

多说两句,他当年说电弹落后蒸弹,因为立项时间晚,我反驳他立项时间不代表实际进度,他就说我喷他。谁对谁错,兴城卫星图已经足够说明一切。他不喷电弹,我不会喷他。这个话题就此结束。
AMDR 发表于 2016-4-9 00:28
你搞懂了!可以去批判055的总师了,当年不就是连骂带喷把婆三给喷走么,主力啊


你哪只眼睛看我批判055总师。

要说某大师脾气大,还不是因为捧臭脚的太多,惯的膨胀了。

多说两句,他当年说电弹落后蒸弹,因为立项时间晚,我反驳他立项时间不代表实际进度,他就说我喷他。谁对谁错,兴城卫星图已经足够说明一切。他不喷电弹,我不会喷他。这个话题就此结束。

兼职特工 发表于 2016-4-9 00:44
你乱哔哔什么玩意。
那人脾气大,还不是因为你这种无脑无学又爱捧臭脚的太多,惯的膨胀了。



乱哗哗?怎么不吹你认为6000吨级长宽比10:1呢?在本贴哪怕你有半点论证,也不会让人觉得搞笑,眼神党多牛逼啊!!至于你喷POP3,在黑社会和鼎盛就是垃圾一样的存在,谁会在乎你?
兼职特工 发表于 2016-4-9 00:44
你乱哔哔什么玩意。
那人脾气大,还不是因为你这种无脑无学又爱捧臭脚的太多,惯的膨胀了。



乱哗哗?怎么不吹你认为6000吨级长宽比10:1呢?在本贴哪怕你有半点论证,也不会让人觉得搞笑,眼神党多牛逼啊!!至于你喷POP3,在黑社会和鼎盛就是垃圾一样的存在,谁会在乎你?
gxyzya 发表于 2016-4-9 00:38
水线的长宽比,难道有人不是这样的认识?
很多人说长宽比的时候,是拿google俯视图量的。还得出054长宽比小于052C的结论。
更离谱的是,他们认为,054因为长宽比小,所以稳性比052C好的不要不要的。
海军发烧友 发表于 2016-4-9 00:39
站的远近一样吗?

肯定是有一点误差的,但是我没有更好的更正的正视图了。你能借两张不?

AMDR 发表于 2016-4-9 00:47
乱哗哗?怎么不吹你认为6000吨级长宽比10:1呢?在本贴哪怕你有半点论证,也不会让人觉得搞笑,眼神党多 ...


水平越次的地方,大神越有市场,一帮无脑无学捧臭脚的
AMDR 发表于 2016-4-9 00:47
乱哗哗?怎么不吹你认为6000吨级长宽比10:1呢?在本贴哪怕你有半点论证,也不会让人觉得搞笑,眼神党多 ...


水平越次的地方,大神越有市场,一帮无脑无学捧臭脚的

guoxing1987 发表于 2016-4-9 00:42
太客气了。私以为从这篇文章的内容和发表时间看,符合之后052系列发展注重适航性和快速性的方向。
其 ...


其实,如果算完了54的真实长宽比,你就知道,她因为动力原因比052更需要在改善快速性和适航性上做文章。所以054长宽比更大一点点,挺合理的。

另外,表-1还说了,船长、长宽比,在稳性研究中,根本不参与讨论。这一点打破了很多业余军迷的所谓“基本常识”。
guoxing1987 发表于 2016-4-9 00:42
太客气了。私以为从这篇文章的内容和发表时间看,符合之后052系列发展注重适航性和快速性的方向。
其 ...


其实,如果算完了54的真实长宽比,你就知道,她因为动力原因比052更需要在改善快速性和适航性上做文章。所以054长宽比更大一点点,挺合理的。

另外,表-1还说了,船长、长宽比,在稳性研究中,根本不参与讨论。这一点打破了很多业余军迷的所谓“基本常识”。
恶心的一B。有些人总以为自己比总师 更牛B。其实说明了他自己不过是不值一文,不然他早做了总师了。还用来论坛发表自己的论文。可笑之极。
哈哈哈哈,说人家设计的不好。却不知人家设计的现在已经是中国的主力战舰。而他所谓的合理的,正确的论调,结果证明了连屁都不是。

兼职特工 发表于 2016-4-9 00:55
水平越次的地方,大神越有市场,倒是挺适合你这种无脑无学捧臭脚的。

至于本帖的论证,也就是你这一 ...


水平越次的地方,喷子越有市场,倒是阁下和别人在海军的职位比是一坨屎!至于本贴,纯搞笑的扯谈也当真,这眼神党?哈哈
兼职特工 发表于 2016-4-9 00:55
水平越次的地方,大神越有市场,倒是挺适合你这种无脑无学捧臭脚的。

至于本帖的论证,也就是你这一 ...


水平越次的地方,喷子越有市场,倒是阁下和别人在海军的职位比是一坨屎!至于本贴,纯搞笑的扯谈也当真,这眼神党?哈哈

AMDR 发表于 2016-4-9 01:37
水平越的地方,喷子越有市场,倒是阁下和别人在海军的职位比是一坨屎!至于本贴,纯搞笑的扯谈也当真,这 ...


大神最喜欢你这种味道的了,快去快去,别在我这没水平的扯淡帖里浪费你的时间。
AMDR 发表于 2016-4-9 01:37
水平越的地方,喷子越有市场,倒是阁下和别人在海军的职位比是一坨屎!至于本贴,纯搞笑的扯谈也当真,这 ...


大神最喜欢你这种味道的了,快去快去,别在我这没水平的扯淡帖里浪费你的时间。
你那俩艏视图误差会很大的


看楼主03的ID,纳闷13年不被封,54和54A主尺寸一样,54A只比54重几十吨,如果54A比54宽一米,那舰型就变了,还有那个上将灯泡傻呼呼的跟帖,真让我失望。



看楼主03的ID,纳闷13年不被封,54和54A主尺寸一样,54A只比54重几十吨,如果54A比54宽一米,那舰型就变了,还有那个上将灯泡傻呼呼的跟帖,真让我失望。

看楼主03的ID,纳闷13年不被封,54和54A主尺寸一样,54A只比54重几十吨,如果54A比54宽一米,那舰型就变了 ...
054A比054重四十吨,船改进时一般水下部份是不改的,改的主要是水上部份,最大宽度稍微加点,重量增加点也是可以的,船设计时会留一部份储备浮力,但要严格的计算。
长宽比小而稳性不好的例子:1123型反潜巡洋舰。
LFL 发表于 2016-4-9 07:30
054A比054重四十吨,船改进时一般水下部份是不改的,改的主要是水上部份,最大宽度稍微加点,重量增加点 ...

同样是03ID,感觉就是不一样。LFL同学不要骄傲。
潜水n多年002 发表于 2016-4-9 04:12
看楼主03的ID,纳闷13年不被封,54和54A主尺寸一样,54A只比54重几十吨,如果54A比54宽一米,那舰型就变了 ...
才看完全贴,原来是水上宽一米,水线下主尺不变,向裸照和灯泡上将赔个不是。
你那俩艏视图误差会很大的
欢迎提供更精确的首视图
大神最喜欢你这种无脑无学无内涵的shit了,快去快去,别在我这没水平的扯淡帖里浪费你捧臭脚的时间。
捧臭脚?人家在人民海军为国贡献时 你还穿开裆裤,当然现在估计也还没出社会,看这矫情,哈哈哈

AMDR 发表于 2016-4-9 10:11
捧臭脚?人家在人民海军为国贡献时 你还穿开裆裤,当然现在估计也还没出社会,看这矫情,哈哈哈


还是一句有营养的话也说不出来。跟大师都学些什么玩意
AMDR 发表于 2016-4-9 10:11
捧臭脚?人家在人民海军为国贡献时 你还穿开裆裤,当然现在估计也还没出社会,看这矫情,哈哈哈


还是一句有营养的话也说不出来。跟大师都学些什么玩意
新青年稳性嘛,低速情况下肉测尚没有1000多吨的双体船强,当年在某双体船上呆了20天盼星星盼月亮把据说接替的某青年盼来了,然后交流了一会人家说海况太差受不了,掉头就跑了,真是气死偶咧
新青年稳性嘛,低速情况下肉测尚没有1000多吨的双体船强,当年在某双体船上呆了20天盼星星盼月亮把据说接替 ...
哎妈呀,花花都出山了,不才受宠若惊
长宽比小而稳性不好的例子:1123型反潜巡洋舰。
这是因为重心还是什么啊?
新青年稳性嘛,低速情况下肉测尚没有1000多吨的双体船强,当年在某双体船上呆了20天盼星星盼月亮把据说接替 ...
新青年都能有接近双体船的稳定性了!054b基于054A成为远洋反潜主力也是情理之中,这让可悲的楼主情何以堪,哈哈哈
兼职特工 发表于 2016-4-9 10:55
哎妈呀,花花都出山了,不才受宠若惊
    哥快改个标题啊!说花花大神驾到!

LFL 发表于 2016-4-9 11:13
哥快改个标题啊!说花花大神驾到!


坚决不把技术讨论变成花花学术权贵的个人膜拜,誓死捍卫技术阵地,哈哈哈哈。花粉们来吧!
LFL 发表于 2016-4-9 11:13
哥快改个标题啊!说花花大神驾到!


坚决不把技术讨论变成花花学术权贵的个人膜拜,誓死捍卫技术阵地,哈哈哈哈。花粉们来吧!