弯刃和直刃，那个更强

在马上，弯的一定比直的用起来耐久些……好吧，其实是我的猜想。

直的是骑士刺剑，用来对付重甲，弯的是砍杀的吧？至于图中一战骑兵为何直刃，请大神解释

显然弯刃，适合砍击

弯刀砍，直刀刺。关键是弯刀砍的时候还有顺势割的作用。没见蒙古人和阿拉伯人的弯刀么。

弯刀砍，直刀刺。关键是弯刀砍的时候还有顺势割的作用。没见蒙古人和阿拉伯人的弯刀么。

我觉得还是厚背大刀给力，不过就是太重了

没什么哪个更强，都差不多，看习惯而已，近代骑兵刀剑也有直有弯，非要说不同，就是弯刀适合挥砍切割，不能直刺，直刃刀剑就没什么所谓了，中规中矩

以前英国骑兵认为经常要稍带下马砍杀用弯刃，可用下来发现一刀下去经常不能保证能把敌人砍死或丧失战斗力，穿盔甲的时代还问题不大，到了穿回步衣的年月危险系数大增，又改回了直刀恢复刺击为主的刀术。

以前英国骑兵认为经常要稍带下马砍杀用弯刃，可用下来发现一刀下去经常不能保证能把敌人砍死或丧失战斗力，穿盔甲的时代还问题不大，到了穿回步衣的年月危险系数大增，又改回了直刀恢复刺击为主的刀术。

直刃更难使用，主要格斗要领是刺，砍容易卷刃。弯刃，则方便挥砍。至于那个更好，争论到现在。法国骑兵偏爱直刃。

阿拉伯弯刀顺势可以切断敌人脖子

lyclhysj 发表于 2016-4-6 17:41
我觉得还是厚背大刀给力，不过就是太重了
关大刀拿来，估计就算骑士重甲也给砸死了。
那么大个刀，估计打到人身上，不是砍死，而是锤死的。

自汉环首铁刀肇始，中国的冷兵刃，是刃区仅占1/4的斧刃环首铁刀，历经两晋南北朝吸收了中亚文化和冶金技术，自隋开始，这种环首铁刀终于进化为花纹钢夹类似现代弹簧钢的软韧钢且以包钢法打造的，后背，斧刃窄身的刀制，即

唐律疏议中列明的唐刀四制中的横刀

唐横刀的刀尖就是所谓的日式，其钝角在劈砍时有显著的破甲效果，而且便于战时修理维护。

唐横刀，陌刀都是实战用兵器，而且多用丝路贸易交换来的进口乌兹钢（产自印度便于开采矿区的高锰钢），所以唐刀尽管切割效果不好，但是，对于抵抗西域以及蒙古高原游牧民族简陋的生铁扎甲，唐刀即使是横刀也有相当理想的挥砍破甲效果，因此初唐及盛唐，唐军（特别是陇右军事集团的朔方军）所向披靡，无往不克，立北庭都护府，重建西域都护府，成为中华历史上最强盛的封建王朝。

但随着唐的民族融合，各游牧民族习得盛唐的典制，包括冶金，军备。

我汉人及宋，为了稳固江山崇文抑武，军事繁琐而臃肿，自宋太宗后，汉人军事多战多错，少战不错，宁可岁币而不思光复哪怕就在汴京旁边的幽云十六州。所以尽管宋之军备为当时最精锐，但仍不免靖康之耻。

而北方游牧民族，特别是女真，在吸取中原先进文化和军备制造技艺后，甚至变态的开发了厚重的板扎后甲，且为马匹着铠，三匹一连成为铁浮屠，此法成为金灭辽及北宋的利器。

而唐末开始，丝路已断，乌兹钢无法获得，即使到了宋，乌兹钢尽，中华区域虽产镔铁，但在辽。宋于是废弃唐制，弃刀制，兴斧！这一点观察两代的雕塑壁画可知。

而自元以后，中华铠甲，即使是扎甲时代的顶配，模块化的山文铠也不能有效的阻挡火器的打击，蒙古式的棉布内衬铁片的满蒙布甲成为主流，单兵配套的也不再是铁浮屠那样的变态板扎铠甲，于是冷兵器不再追求挥砍破甲，而且要求更好的切割效果，于是清刀的鼻祖辽刀，以刃区减至1/2，薄刃，弯身便于在马上挥砍而开始成为中华冷兵器的主流。


至于所谓的日本刀，他们的太古刀，就是原装的隋带礼品，拉长变细的唐横刀，即仪刀。

日本铁资源不丰富，所谓的国战，放在中华文化圈也就是个邻村械斗级别，且无重铠铁马，所以，日本刀实战效果是将领事后枭首，以及个人装逼，如果遇到重铠骑兵，只能用来自杀。

至于阿拉伯弯刀，也是骑兵针对着锁甲的步兵，在马背上冲刺，收割脖颈的，所以优化切割。

近代骑兵的哥萨克刀，就多吸收了阿拉伯刀和土耳其刀，稍微弯曲，对人体劈砍效果好，毕竟斯拉夫民族兴起的时候，铠甲已经不重要了。

自汉环首铁刀肇始，中国的冷兵刃，是刃区仅占1/4的斧刃环首铁刀，历经两晋南北朝吸收了中亚文化和冶金技术，自隋开始，这种环首铁刀终于进化为花纹钢夹类似现代弹簧钢的软韧钢且以包钢法打造的，后背，斧刃窄身的刀制，即

唐律疏议中列明的唐刀四制中的横刀

唐横刀的刀尖就是所谓的日式，其钝角在劈砍时有显著的破甲效果，而且便于战时修理维护。

唐横刀，陌刀都是实战用兵器，而且多用丝路贸易交换来的进口乌兹钢（产自印度便于开采矿区的高锰钢），所以唐刀尽管切割效果不好，但是，对于抵抗西域以及蒙古高原游牧民族简陋的生铁扎甲，唐刀即使是横刀也有相当理想的挥砍破甲效果，因此初唐及盛唐，唐军（特别是陇右军事集团的朔方军）所向披靡，无往不克，立北庭都护府，重建西域都护府，成为中华历史上最强盛的封建王朝。

但随着唐的民族融合，各游牧民族习得盛唐的典制，包括冶金，军备。

我汉人及宋，为了稳固江山崇文抑武，军事繁琐而臃肿，自宋太宗后，汉人军事多战多错，少战不错，宁可岁币而不思光复哪怕就在汴京旁边的幽云十六州。所以尽管宋之军备为当时最精锐，但仍不免靖康之耻。

而北方游牧民族，特别是女真，在吸取中原先进文化和军备制造技艺后，甚至变态的开发了厚重的板扎后甲，且为马匹着铠，三匹一连成为铁浮屠，此法成为金灭辽及北宋的利器。

而唐末开始，丝路已断，乌兹钢无法获得，即使到了宋，乌兹钢尽，中华区域虽产镔铁，但在辽。宋于是废弃唐制，弃刀制，兴斧！这一点观察两代的雕塑壁画可知。

而自元以后，中华铠甲，即使是扎甲时代的顶配，模块化的山文铠也不能有效的阻挡火器的打击，蒙古式的棉布内衬铁片的满蒙布甲成为主流，单兵配套的也不再是铁浮屠那样的变态板扎铠甲，于是冷兵器不再追求挥砍破甲，而且要求更好的切割效果，于是清刀的鼻祖辽刀，以刃区减至1/2，薄刃，弯身便于在马上挥砍而开始成为中华冷兵器的主流。


至于所谓的日本刀，他们的太古刀，就是原装的隋带礼品，拉长变细的唐横刀，即仪刀。

日本铁资源不丰富，所谓的国战，放在中华文化圈也就是个邻村械斗级别，且无重铠铁马，所以，日本刀实战效果是将领事后枭首，以及个人装逼，如果遇到重铠骑兵，只能用来自杀。

至于阿拉伯弯刀，也是骑兵针对着锁甲的步兵，在马背上冲刺，收割脖颈的，所以优化切割。

近代骑兵的哥萨克刀，就多吸收了阿拉伯刀和土耳其刀，稍微弯曲，对人体劈砍效果好，毕竟斯拉夫民族兴起的时候，铠甲已经不重要了。

AbaylonChou 发表于 2016-4-6 18:17
关大刀拿来，估计就算骑士重甲也给砸死了。
那么大个刀，估计打到人身上，不是砍死，而是锤死的。

重武器和破甲兼

呛锅葱 发表于 2016-4-6 18:35
自汉环首铁刀肇始，中国的冷兵刃，是刃区仅占1/4的斧刃环首刀，历经两晋南北朝吸收了中亚文化和冶金技术， ...
感谢，你牛

五月半夏 发表于 2016-4-6 18:36
重武器和破甲兼
喵的，最右边那个也不怕把自己扎着了。。。。

AbaylonChou 发表于 2016-4-6 18:17
关大刀拿来，估计就算骑士重甲也给砸死了。
那么大个刀，估计打到人身上，不是砍死，而是锤死的。
那个本来就是用冲击力砸人的。。。

五月半夏 发表于 2016-4-6 18:36
重武器和破甲兼
陌刀据历史学泰斗陈寅恪考证，合现代量度，刃长1米5，柄也是1.5， 更有人推测由于陌刀攻守兼备，结合唐《卫公兵法》的记载，只需不多的人手，就能“如墙而进，人马俱碎”作战效率相当高。也有人乐观的指出，当年高仙芝怛罗斯战役虽然败，但未伤元气，且以弱敌强，就是因为朔方军这套经典阵法，远、中距能压制，及至近战以步克骑，挥砍陌刀“如墙而进，人马俱碎”。

所以讨论刀，也要看敌人的甲，还是时代的生产力水平。

现代人喜欢日本刀，是因为装逼容易，就是说体格差，新疆出土的隋唐刀，都是单手且多有3公斤以上的重量，以前汉人的臂力惊人，挥砍效果那是刚刚的。

所以日本双手刀为什么那个屌样，不科学的分析，也有个方向了

陌刀据历史学泰斗陈寅恪考证，合现代量度，刃长1米5，柄也是1.5， 更有人推测由于陌刀攻守兼备，结合唐《 ...
求三公斤以上单手刀的资料……这是绿巨人用的吗？^O^

呛锅葱 发表于 2016-4-6 18:50
陌刀据历史学泰斗陈寅恪考证，合现代量度，刃长1米5，柄也是1.5， 更有人推测由于陌刀攻守兼备，结合唐《 ...
以前的汉人臂力惊人。为什么现在汉人很少有强壮的呢？
是不是因为连年戮战，体格好的人种都几乎灭绝了呢？
不知道现在的基因科学方面，有没有这个方向的研究。

以前的汉人臂力惊人。为什么现在汉人很少有强壮的呢？
是不是因为连年戮战，体格好的人种都几乎灭绝了呢 ...
估计和饮食习惯，和最重要的文化习俗的变化。比如以文御武，和文官社会的全面崛起有关。

AbaylonChou 发表于 2016-4-6 18:56
以前的汉人臂力惊人。为什么现在汉人很少有强壮的呢？
是不是因为连年戮战，体格好的人种都几乎灭绝了呢 ...
你有什么证据证明以前汉人臂力惊人？至于现在汉人，绝对远超古代。一个连温饱都做不到的时代和各种富贵病频发的时代比体格……

陌刀据历史学泰斗陈寅恪考证，合现代量度，刃长1米5，柄也是1.5， 更有人推测由于陌刀攻守兼备，结合唐《 ...
3公斤以上单手刀应该是bug，如果是双手，或者3斤还可以讨论。就算是3斤，也偏重，非麒麟臂不可。

只用全力挥出劈砍，确保破甲，你也可以查查宋代武备采购官方强制ISO9002品控标准，《武经总要》中斧，朴刀的形制要求，金庸的武侠是汉人灭族后的幻想，真正作战，就是让农耕文明的兵员重复平时田头的农活动作，并结具阵型，哪会有什么精巧的单兵武技

AbaylonChou 发表于 2016-4-6 18:56
以前的汉人臂力惊人。为什么现在汉人很少有强壮的呢？
是不是因为连年戮战，体格好的人种都几乎灭绝了呢 ...
元灭宋，士族阶层基本上遭到血洗。

弯刃要看向哪里弯。如果是狗腿那种向内弯，还是很有杀伤力，超过直刃

3公斤以上单手刀应该是bug，如果是双手，或者3斤还可以讨论。就算是3斤，也偏重，非麒麟臂不可。
以前汉人的军粮是扎扎实实的粟，有蛋白，虽不如小麦，人种也不差，见宋御林军身高标准，宋人墓出土的骸骨，普遍比欧洲人高，就是冰与火之歌那样的上千人季未决战，在宋，就是平叛而已！

明开始有蕃薯，高碳水易耕收，南北都不再兴粟，少了蛋白，人种素质就悲剧了

好像记错了，是土豆

客家系的广东人，香港人也爱吃面的

你有什么证据证明以前汉人臂力惊人？至于现在汉人，绝对远超古代。一个连温饱都做不到的时代和各种富贵病 ...
以前老毛时代的人挑担200斤很轻松 你能挑150不 能走几步？

求三公斤以上单手刀的资料……这是绿巨人用的吗？^O^
皇甫江稽考唐代冷兵器的章节，淘宝也可能有，反正是西域出土，令当代人汗颜，另外，日本天皇正仓院所藏的隋唐进口仪刀，原来也是单手，汉制，后来刀条能保养留下，装具都重新做成


双手！！！！

双手！！！！！

双手！！！！！！

这帮菜逼！

骑兵用狼牙棒啊。

弯刀砍的时候不容易被卡住

看《战马》，一战英军骑兵好像都是直刃，专挑脖子...

當然是彎刀

走街串巷 发表于 2016-4-6 19:15
3公斤以上单手刀应该是bug，如果是双手，或者3斤还可以讨论。就算是3斤，也偏重，非麒麟臂不可。
力量跟生活方式有关，记得以前上学时，有农村来的转校生，力量都是强大，工作后去四川出差，男女都是瘦小的个头，背起的重量都很可观。

马未都说刀贵在锋利：切割容易，弯：抽出快，轻使用方便…

恰西克马刀很帅。

我是四川的见过北八袋水泥的，个头并不高，但很壮。

背八袋水泥

三公斤的刀，双手握持，就象用武'士刀一样使，很重么？