网友：是这样吗？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:16:19
网友：有吧友说二战包括一战前的步枪都是大口径是因当时的机床加工精度不够。
大口径容易加工。
是这样吗？以前的机床误差率是多少？
网友：有吧友说二战包括一战前的步枪都是大口径是因当时的机床加工精度不够。
大口径容易加工。
是这样吗？以前的机床误差率是多少？

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2016-4-2 19:52 上传

加工精度跟加工尺寸有关系吗？误差是误差，大小是大小
没完没了的“网友：”系列
那时都是锻件和手工打磨，量具也差。
xbill 发表于 2016-4-2 20:33
没完没了的“网友：”系列
你不喜欢就不要进来。我问事。关你啥事。碍你啥事了？
幽灵队长 发表于 2016-4-2 20:38
那时都是锻件和手工打磨，量具也差。
知道，不懂专业的事。所以表达有所欠缺。
估计吧友的意思是机床做不到精细加工？

知道，不懂专业的事。所以表达有所欠缺。估计吧友的意思是机床做
论100.0001和10.01的精确度。
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不明觉厉，
楼主在写书吗？
复活的军团0 发表于 2016-4-2 20:46
论100.0001和10.01的精确度。
感谢，是不是还要黑火药动能不足的问题？
感谢愿意解惑的网友，论坛存在的作用就是交流学习。你不愿意，还在那。。有这必要吗？
五月半夏 发表于 2016-4-2 20:41
你不喜欢就不要进来。我问事。关你啥事。碍你啥事了？
这个楼主好大的火气，你的问题不可以回答吗？

hhbbll11 发表于 2016-4-2 21:10
这个楼主好大的火气，你的问题不可以回答吗？


随便你难道你是上帝的信徒？别人打你左脸，你要贴上右脸？
hhbbll11 发表于 2016-4-2 21:10
这个楼主好大的火气，你的问题不可以回答吗？


随便你难道你是上帝的信徒？别人打你左脸，你要贴上右脸？
跟材料也有关系，材料，刀具，熟练度，加工流程都能影响公差
楼主可以买几本技校的教材
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-4-2 21:20
跟材料也有关系，材料，刀具，熟练度，加工流程都能影响公差
感谢，教材就不必了。
五月半夏 发表于 2016-4-2 21:22
感谢，教材就不必了。
1898年，美国机械与管理工程师泰勒(TaylorF.W.)和冶金学家怀特(WhiteM.)研制发明了高速钢，并作了系统切削试验。当时他们确定的高速钢成分为C-0.67%，W-18.91%，Cr-5.47%，Mn-0.11%，V-0.29%，F-余量，与后来的W18Cr4V成分很接近。高速钢刀具可用30m/min的速度切削钢材，其效率比过去用的碳素工具钢和合金工具钢提高了好几倍，为美国当时的机械工业生产赢得了巨大的经济效益。
W18Cr4V高速钢的热塑性不好，由于麻花钻热轧工艺的需要，后来研制成功了W6Mo5Cr4V2高速钢，此外，还有W9Mo3Cr4V。这三种高速钢的切削性能和力学性能近似，称为通用型。
20世纪中叶以后，科学技术迅速发展，各种难加工材料不断涌现，通用高速钢的性能已不复使用，于是高性能高速钢和粉末冶金高速钢相继出现，使高速钢刀具材料的性能得到了很大提高。
形位公差？？
五月半夏 发表于 2016-4-2 21:22
感谢，教材就不必了。
机床的加工精度一般标在床体的铭牌上，这些年老机床难见了，以前地方国企还在的时候，工厂的荒废仓库边边角角会有很多古董机床，晚清的，民国的，日本的都可能有
五月半夏 发表于 2016-4-2 21:19
随便你难道你是上帝的信徒？别人打你左脸，你要贴上右脸？
你继续嗨，88
这是七十年代一个国外机床介绍，属于比较早的资料
可能指镗刀吧？镗细深孔的时候镗杆强度不够，影响加工精度？
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-4-2 21:35
这是七十年代一个国外机床介绍，属于比较早的资料
太感谢了。
马桶上的沉思 发表于 2016-4-2 21:35
可能指镗刀吧？镗细深孔的时候镗杆强度不够，影响加工精度？
这个太专业了，看大神们怎么回答
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-4-2 21:35
这是七十年代一个国外机床介绍，属于比较早的资料
顺便问下，这里怎么发压缩包？
这一篇比较经典，在清华48年的学报上，上面的参考文献有很多三十年代的，应该比较接近你问的时代
五月半夏 发表于 2016-4-2 21:38
顺便问下，这里怎么发压缩包？
高级模式下点附件
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-4-2 21:41
高级模式下点附件
感谢，感谢，谢
差不了太多其实，那个时代的机床做IT7,8的精度没问题，就比现在慢点儿。
八九丝的公差都不会有太大问题
要知道哪个时代t型车都量产几年了，何况用的还是专用机床，批量生产这种程度的零件，不难。
2016-4-2 21:51 上传



谢谢，总算整明白了
这个太专业了，看大神们怎么回答
步枪的加工难在枪管...
打个比方吧，因为我不知道枪管具体是怎么加工的，所以我只能猜测...
步枪的枪管是个长径比大的深孔，加工一个直径7毫米孔，镗杆的直径可以做到5毫米，而加工一个直径5毫米的孔，镗杆的直径只能做到3毫米了，假设枪管长一米，那镗杆加刀头的长度也不能低于一米，这在20世纪初对镗杆的材料要求太高了...
材料的更新带来的加工方式进步啊


机床已经很多人答了。这是选择问题，不是能力问题
当时主流观点就是大口径好，追求远距离，毕竟主要火力。
现代小口径步枪对射程穿透力要求低很多，更追求射速。任务是近距离压制对手，自卫或者为班排等重武器的使用创造空间。

机床已经很多人答了。这是选择问题，不是能力问题
当时主流观点就是大口径好，追求远距离，毕竟主要火力。
现代小口径步枪对射程穿透力要求低很多，更追求射速。任务是近距离压制对手，自卫或者为班排等重武器的使用创造空间。
撇开大口径的狙击步枪，机枪，冲锋枪等不谈，单独谈步枪，其口径随着技术的进步长远来看是一直在变小。
一方面是由于弹药的效能不断增加，不需要那么多的装药，却达到同样的或者甚至超过以前的大口径的低能装药的杀伤效果；
另一方面是口径越小，再加上弹药的效能不断提高，可以提高枪支的弹药的携带数量，保证了火力的持续性，和枪支的便携性。
步枪的加工难在枪管...
打个比方吧，因为我不知道枪管具体是怎么加工的，所以我只能猜测...
步枪的枪管 ...
不，实际上直径5mm的镗刀刀杆只要比5mm略小就行了，比如4.8,
而且专门做枪管，很可能不是镗削，而是拉削，麦穗一样结构的拉刀棒子，从下往上拉，这样就不存在镗刀单边受力的让刀问题了
这个太专业了，看大神们怎么回答
专业个鬼！低于6毫米的小口径步枪在一战就开始广泛应用了，只不过那时的人认为口径越大威力越大越好，那时的加工能力完全可以满足小口径步枪的要求，跟加工技术有个毛的关系！二战前的人认为，步枪的威力应该保持一定的程度，所以7毫米左右的最好，仅此而已。
步枪的加工难在枪管...
打个比方吧，因为我不知道枪管具体是怎么加工的，所以我只能猜测...
步枪的枪管 ...
19世纪末期大量的.22步枪哭晕在厕所里，20世纪30年代出现的大威力.14步枪表示:我赵日天不服！
五月半夏 发表于 2016-4-2 20:41
你不喜欢就不要进来。我问事。关你啥事。碍你啥事了？
就你这态度还想当伸手党？
发射药的问题，为了保证威力射程，以前黑火药步枪的口径都很大，后面的就小下来了，大家发现威力射程都过剩后就更小了。
发射药的问题，为了保证威力射程，以前黑火药步枪的口径都很大，后面的就小下来了，大家发现威力射程都过剩 ...
实际上主要是当年步兵普遍主要武器就是那杆枪，需要兼顾中远距离战斗的。比如一战时很多步枪都有曲射表尺，大兵团集体齐射步枪，对对方阵地曲射覆盖之类的战术都存在。
从一战开始，随着机枪和比较轻便的步兵火炮的普及，步枪的地位就下降了，于是步枪的轻便性，连射火力等在性能中就越来越被重视。
步枪的加工难在枪管...
打个比方吧，因为我不知道枪管具体是怎么加工的，所以我只能猜测...
步枪的枪管 ...
普通枪管是拉床拉出来的，高精度枪管是冷锻出来的，土制枪管是手工锻出来的，最烂的，比较短又没镗线的可能是直接钻出来，比如古代燧发枪。100~150倍的深孔，钻都相当困难，镗？呵呵。而且镗床如何加工镗线？
网友：是这样吗？ 网友是这样理解外交部发言的。 你们是这样吗？ 网友：这样都能跑？ 网友，这是汽车吗？ 网友，这个是刹车灯吗？ 台湾网友：有必要这样急著称赞日本吗？ZT AKMSU 是这样的吗 WS15是这样的吗？ 网友实拍：解放军的防化训练是这样进行的 是xacyzk网友 的自拍吗 ? 网友：某些商务车是自动门吗？