超级军网隱身教練机可行否?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 01:27:17
剛看到一个貼子關於半隱身教練机的概念，
於是聯想到隱身教能否行得通。
進入四代時代，双方隱身机和三代机混合配搭令戰術複雜化。
隱教的作用是以便宜手段，
模疑這种空戰。讓飞行員熟習隱身戰法。
另外可以模擬偷襲空中，地面節点之类戰術，當然相對的，地門部隊，三代机亦可以透過隱教熟習如何預防隱身机偷襲。
隱教亦可以是高教的代用品，
亦可以便宜地解決一般国家(隱身空戰)的有无問題。
隱教如果配置側彈倉，利用隱身靠近f35進行格鬥，側彈倉可以帶來优勢。故隱教基本能夠和f35一戰。可用於国土防空。
隱教保守估計要有能裝一枚超视距彈的主彈倉，亦可以有限度能用隱身負責拋一下炸彈。
此机估計暢銷世界，特別是因政治或經濟問題導致国防缺乏隱身机的国家。就當成隱身殲7使用。
可以犮展隱攻版本。拔掉加力，双坐換成單坐多裝油料，加上裝甲。
隱教和心神不寧的最大分別是不要求過份追求机动性(反正最大潛在敵對武器肥电机动不太好)，但要求維护簡化和机身壽命夠長。
剛看到一个貼子關於半隱身教練机的概念，
於是聯想到隱身教能否行得通。
進入四代時代，双方隱身机和三代机混合配搭令戰術複雜化。
隱教的作用是以便宜手段，
模疑這种空戰。讓飞行員熟習隱身戰法。
另外可以模擬偷襲空中，地面節点之类戰術，當然相對的，地門部隊，三代机亦可以透過隱教熟習如何預防隱身机偷襲。
隱教亦可以是高教的代用品，
亦可以便宜地解決一般国家(隱身空戰)的有无問題。
隱教如果配置側彈倉，利用隱身靠近f35進行格鬥，側彈倉可以帶來优勢。故隱教基本能夠和f35一戰。可用於国土防空。
隱教保守估計要有能裝一枚超视距彈的主彈倉，亦可以有限度能用隱身負責拋一下炸彈。
此机估計暢銷世界，特別是因政治或經濟問題導致国防缺乏隱身机的国家。就當成隱身殲7使用。
可以犮展隱攻版本。拔掉加力，双坐換成單坐多裝油料，加上裝甲。
隱教和心神不寧的最大分別是不要求過份追求机动性(反正最大潛在敵對武器肥电机动不太好)，但要求維护簡化和机身壽命夠長。
您这是个做蓝军的作战飞机嘛，不是教练机。能发现能打肥电，这丝带血统还是很足的啊。价格问题没那么乐观啊
隱教绝不平宜
不必，给JL10装矢量喷管、灰色涂装、性能降低版雷达就好了。
很多教练机可以作为轻型攻击机，隐形完全需要。
您这是个做蓝军的作战飞机嘛，不是教练机。能发现能打肥电，这丝带血统还是很足的啊。价格问题没那么乐观啊
我想像的教練机可以利用隱身避免和肥电超视距空戰。利用側彈倉优勢進行格鬥。主彈倉能掛一枚主动彈提供有限度空戰或者隱身拋炸彈任務。
這部机基本想像成高教，但如果只是高教就沒有需要研犮了因為已經有現成東西，
所以還可以充當一下藍軍熟習複雜的隱身戰術。
我想像的教練机可以利用隱身避免和肥电超视距空戰。利用側彈倉优勢進行格鬥。主彈倉能掛一枚主动彈提供有限度空戰或者隱身拋炸彈任務。
這部机基本想像成高教，但如果只是高教就沒有需要研犮了因為已經有現成東西，
所以還可以充當一下藍軍熟習複雜的隱身戰術。
隱教绝不平宜
教練机不追求性能的極致，
更重视壽命和使用成本。
比如隱身，大可以選容易后勤維护的塗料而非最有效的隱身塗料。
常規隱身基本就是
內置彈倉+半隱身+塗料
雷達不追求強大功率和孔徑，
但需要有低截獲模式用於熟習隱身戰術。
其他基本和高教沒兩样。
教練机不追求性能的極致，
更重视壽命和使用成本。
比如隱身，大可以選容易后勤維护的塗料而非最有效的隱身塗料。
常規隱身基本就是
內置彈倉+半隱身+塗料
雷達不追求強大功率和孔徑，
但需要有低截獲模式用於熟習隱身戰術。
其他基本和高教沒兩样。
请看棒子国ppt
教练机是训练飞行员的，还是隐形当蓝军用的？“
登临绝顶 发表于 2016-3-20 10:17
听说有人找我
http://news.qq.com/a/20040524/000370.htm
就是类似這个的意思,
不過加上彈倉和低成本塗層.
听说有人找我
http://news.qq.com/a/20040524/000370.htm
就是类似這个的意思,
不過加上彈倉和低成本塗層.
A.Man 发表于 2016-3-20 10:10
教练机是训练飞行员的，还是隐形当蓝军用的？“
反正教練机是必需品,
那就讓教練机增加多点功能啊.
而且四代戰術估計還是比現在變得很複雜,
比如体系作戰(信息戰,網絡中心戰,分佈式預警),脫離体系時作戰,
利用隱身應對敵方防空系統之類.
三四代混合使用.
如果有架隱身教練机可能有用.
戰術上隱身很多時不開雷達,換言之很依靠友机之間配合.
所以四代机有个真隱身的東西做藍軍訓練或者,我只是說或者有用.
A.Man 发表于 2016-3-20 10:10
教练机是训练飞行员的，还是隐形当蓝军用的？“
反正教練机是必需品,
那就讓教練机增加多点功能啊.
而且四代戰術估計還是比現在變得很複雜,
比如体系作戰(信息戰,網絡中心戰,分佈式預警),脫離体系時作戰,
利用隱身應對敵方防空系統之類.
三四代混合使用.
如果有架隱身教練机可能有用.
戰術上隱身很多時不開雷達,換言之很依靠友机之間配合.
所以四代机有个真隱身的東西做藍軍訓練或者,我只是說或者有用.
香港來的 发表于 2016-3-20 10:32
反正教練机是必需品,
那就讓教練机增加多点功能啊.
轮子已经发明！
你是重新发明轮子，还是复制轮子？
反正教練机是必需品,
那就讓教練机增加多点功能啊.
轮子已经发明！
你是重新发明轮子，还是复制轮子？
驾校可用劳斯莱斯当教练车，只是招不到生。做到是没问题的
leo-dg 发表于 2016-3-20 10:42
驾校可用劳斯莱斯当教练车，只是招不到生。做到是没问题的
成本方面我倒沒有這悲觀.
就是殼子不同了外型,加上塗層,內彈倉.
主要費用增加來自塗料及其帶來后勤不便.
驾校可用劳斯莱斯当教练车，只是招不到生。做到是没问题的
成本方面我倒沒有這悲觀.
就是殼子不同了外型,加上塗層,內彈倉.
主要費用增加來自塗料及其帶來后勤不便.
香港來的 发表于 2016-3-20 10:28
就是类似這个的意思,
不過加上彈倉和低成本塗層.
马可已死，有事烧纸。介货当教练机太贵了，当战机性能太烂。
就是类似這个的意思,
不過加上彈倉和低成本塗層.
马可已死，有事烧纸。介货当教练机太贵了，当战机性能太烂。
登临绝顶 发表于 2016-3-20 10:49
马可已死，有事烧纸。介货当教练机太贵了，当战机性能太烂。
我覺得空戰性能有得和F35一拼.
马可已死，有事烧纸。介货当教练机太贵了，当战机性能太烂。
我覺得空戰性能有得和F35一拼.
隐身教练机的唯一存在意义就是让地面看不清你飞得是好是坏
模拟隐身机空袭可以用剧本设定看不到，雷达上明显有显示都ignore
模拟隐身机空袭可以用剧本设定看不到，雷达上明显有显示都ignore
至于楼主想的当攻击机用，就更没戏了
四代机连中型机都够呛（肥电又肥又贵，粽子至今没人无人问津），轻型隐身机不能内置弹药完全无意义
四代机连中型机都够呛（肥电又肥又贵，粽子至今没人无人问津），轻型隐身机不能内置弹药完全无意义
好主意！我应该把我的自行车加个v8发动机！平时的时候拿来骑。必要时候可以上高速飚一下
@J脚盆@霓虹@岛国，怎么看只要沾上隐身，成本就低不了，这不是我说的，是航材院的人说的，RCS不降数量级没多大意义。
教练机为何要用隐形的？难道要改换为正规军作战了？
那么小，没有弹舱有什么意义？
教练机要的是便宜耐艹，好维护，寿命长。这些和隐身攻击机都是相矛盾的
隐身是为了攻击，隐身教练机攻击某地，这不是把我国当小国看待么！我们不服啊。
教练机要的是便宜耐艹，好维护，寿命长。这些和隐身攻击机都是相矛盾的
教練机本身面積少，
如果用常規布局，加上研犮時就考慮隱身外型，或許隱身塗層可以將就選一些便宜貨或者容易后勤的塗層。
f18最初沒考慮隱身，但犮展至沉默虫就已經0.1量級。而且還是中型机，也沒有用甚麼特別的隱身塗層。
如果不是隱身塗料下重藥，
令后勤變得麻煩，
隱身和昂貴基本沒有必然關係。
教練机本身面積少，
如果用常規布局，加上研犮時就考慮隱身外型，或許隱身塗層可以將就選一些便宜貨或者容易后勤的塗層。
f18最初沒考慮隱身，但犮展至沉默虫就已經0.1量級。而且還是中型机，也沒有用甚麼特別的隱身塗層。
如果不是隱身塗料下重藥，
令后勤變得麻煩，
隱身和昂貴基本沒有必然關係。
香港來的 发表于 2016-3-20 15:08
教練机本身面積少，
如果用常規布局，加上研犮時就考慮隱身外型，或許隱身塗層可以將就選一些便宜貨或者 ...
在教练机的基础上搞一款隐身机可以，通用发动机和大部分的零配件。但是直接把教练机搞成隐身完全就是浪费
沉默虫的单个进气道加装屏蔽后的RCS值都有0.3，整机怎么可能降到0.1的水平？除非是某个非常刁钻的角度还有可能。
香港來的 发表于 2016-3-20 15:08
教練机本身面積少，
如果用常規布局，加上研犮時就考慮隱身外型，或許隱身塗層可以將就選一些便宜貨或者 ...
在教练机的基础上搞一款隐身机可以，通用发动机和大部分的零配件。但是直接把教练机搞成隐身完全就是浪费
沉默虫的单个进气道加装屏蔽后的RCS值都有0.3，整机怎么可能降到0.1的水平？除非是某个非常刁钻的角度还有可能。
一些說法
F-15SE在帶著4枚AIM-120時其正面RCS仍為0.05平方米
F18為0.1
F-15SE在帶著4枚AIM-120時其正面RCS仍為0.05平方米
F18為0.1
a2free 发表于 2016-3-20 12:25
那么小，没有弹舱有什么意义？
不可能帶不了彈,
小机小帶彈,大机多帶多而矣.
如果只要求三犮子彈還是可以,要求高一点四犮就勉強,
不過教練机不追求性能追求成本控制,三犮夠用了.兩側彈一主动彈.
那么小，没有弹舱有什么意义？
不可能帶不了彈,
小机小帶彈,大机多帶多而矣.
如果只要求三犮子彈還是可以,要求高一点四犮就勉強,
不過教練机不追求性能追求成本控制,三犮夠用了.兩側彈一主动彈.
香港來的 发表于 2016-3-20 15:43
不可能帶不了彈,
小机小帶彈,大机多帶多而矣.
如果只要求三犮子彈還是可以,要求高一点四犮就勉強,
肚子上开不了弹舱，毛驴当不了战马，QQ车也放不下V12引擎。教练机机长11～14米，开4～5长的弹舱就比例失调。
香港來的 发表于 2016-3-20 15:43
不可能帶不了彈,
小机小帶彈,大机多帶多而矣.
如果只要求三犮子彈還是可以,要求高一点四犮就勉強,
肚子上开不了弹舱，毛驴当不了战马，QQ车也放不下V12引擎。教练机机长11～14米，开4～5长的弹舱就比例失调。
a2free 发表于 2016-3-20 15:53
肚子上开不了弹舱，毛驴当不了战马，QQ车也放不下V12引擎。教练机机长11～14米，开4～5长的弹舱就比例 ...
說帶不了彈太誇張了,
看看草根最近的貼,L15還埋三犮中彈.
肚子上开不了弹舱，毛驴当不了战马，QQ车也放不下V12引擎。教练机机长11～14米，开4～5长的弹舱就比例 ...
說帶不了彈太誇張了,
看看草根最近的貼,L15還埋三犮中彈.
2B_or_not_2B 发表于 2016-3-20 11:29
隐身教练机的唯一存在意义就是让地面看不清你飞得是好是坏
模拟隐身机空袭可以用剧本设定看不到，雷达上 ...
不太相信可以用劇本,
除非用電腦模疑,否則每次訓練都要直接要用上J20.
以前用劇本的做法,基本上假設能隱身就是敵机,
並且我方是受空襲,讓地面部隊去抗,
所以簡單到可以用劇本.
現在双方都是三,四代混合,
大家都盡量試圖截獲敵方隱身机不隱身的側面方向,
並保持我方正向隱身,
並且現代是体系戰,那些分佈式預警,網絡中心戰法,
如果3,4代机沒有協同好就不知道怎麼打仗了.
又如果不用電腦和模擬器(這不知能否做到)不可能不失真,
除非直接用J20和三代机做這類訓練了.
簡單說高教是訓練飛行方式,隱教是高教基礎上加上訓練複雜的体系協同和隱身戰法.
以及打仗時充當一下国土防空,簡單的拋一下炸彈之類攻擊任務.
2B_or_not_2B 发表于 2016-3-20 11:29
隐身教练机的唯一存在意义就是让地面看不清你飞得是好是坏
模拟隐身机空袭可以用剧本设定看不到，雷达上 ...
不太相信可以用劇本,
除非用電腦模疑,否則每次訓練都要直接要用上J20.
以前用劇本的做法,基本上假設能隱身就是敵机,
並且我方是受空襲,讓地面部隊去抗,
所以簡單到可以用劇本.
現在双方都是三,四代混合,
大家都盡量試圖截獲敵方隱身机不隱身的側面方向,
並保持我方正向隱身,
並且現代是体系戰,那些分佈式預警,網絡中心戰法,
如果3,4代机沒有協同好就不知道怎麼打仗了.
又如果不用電腦和模擬器(這不知能否做到)不可能不失真,
除非直接用J20和三代机做這類訓練了.
簡單說高教是訓練飛行方式,隱教是高教基礎上加上訓練複雜的体系協同和隱身戰法.
以及打仗時充當一下国土防空,簡單的拋一下炸彈之類攻擊任務.
嗯，接下来就是隐身汽车，隐身摩托车了。
說帶不了彈太誇張了,
看看草根最近的貼,L15還埋三犮中彈.
上面的马可教练机就没有弹舱，日本心神也没有。
看看草根最近的貼,L15還埋三犮中彈.
上面的马可教练机就没有弹舱，日本心神也没有。
隐身了 那地面观察教学的 教官学员还有观摩教学的领导怎么看你做动作？？？？哈哈哈哈
隐身教练机没有必要吧，隐身涂料很费钱滴，不如直接发展隐身攻击机
反正教練机是必需品,
那就讓教練机增加多点功能啊.
未来教练机的方向是虚拟机，虚拟机上完成训练直接上真机，没必要搞什么隐身教练机。这个时间不会长于20年。
技术方向是计算机+磁悬浮。计算机模拟飞行环境，磁悬浮模拟飞行状态，除了不能模拟飞机的加减速其他可以100%模拟。
那就讓教練机增加多点功能啊.
未来教练机的方向是虚拟机，虚拟机上完成训练直接上真机，没必要搞什么隐身教练机。这个时间不会长于20年。
技术方向是计算机+磁悬浮。计算机模拟飞行环境，磁悬浮模拟飞行状态，除了不能模拟飞机的加减速其他可以100%模拟。
隐身机对抗训练教练机雷达感知参数设置一下就是了，老想要教练机上战场,穷成这样了？这国怎,我陷思。
拉倒吧，一新手飞飞上天地面不得随时监控丫位置啊，这飞的飞的屏幕上没了不是很让人纠结么，再说战术训练现在都是进了作战部队才练的，那里都是正儿八经的战斗机了