大连下一艘应该建造蒸汽动力、电弹、固定翼预警的乌里扬 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 02:18:25


      乌里扬诺夫斯克号是辽宁号的发展型,大连已经建造了001A,具备了良好的基础,结合辽宁号使用经验和001A建造经验,在乌里扬图纸基础上适当修改,使用电弹(有必要对电弹和滑板结合进行实践)、固定翼预警,形成蒸汽动力滑越型的最终版。与002在充分使用的基础上进行对比,最终决定批量建造的舰型,核动力型在批量版上改进。
      其实在南海已经有三个机场的现在辽宁号加001A已经可以基本应付了,在蒸汽电弹版乌里扬和002投入使用后不急于造新航母,而应该充分使用,比如环球访问、演习、战斗值班等等,充分论证,确定我们自己的最佳技术路线。
      美国的未必就是最好的,有了这四艘航母,既可以暂时应对当前的局势,也能够有充分的时间和条件找到最适合我们自己的打法。
      补充一下,辽宁号和001A是需要岸基起降固定翼预警机配合的航母,在南海够用了,是我们最亟需的,固定翼预警机可以在永兴、岛礁机场穿梭起降以实现对航母的不间断预警。002和蒸汽动力电弹版乌里扬是全球部署型航母。


《不学MD,小功率电弹射器比全功率电弹射器好制造,结合滑跃甲板是最好的方案。》 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =1473142&extra=
《用小功率电弹射器结合滑跃甲板,现有动力系统就可以支持,无须核动力,讨论几个参数》 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =1695995&extra=

      乌里扬诺夫斯克号是辽宁号的发展型,大连已经建造了001A,具备了良好的基础,结合辽宁号使用经验和001A建造经验,在乌里扬图纸基础上适当修改,使用电弹(有必要对电弹和滑板结合进行实践)、固定翼预警,形成蒸汽动力滑越型的最终版。与002在充分使用的基础上进行对比,最终决定批量建造的舰型,核动力型在批量版上改进。
      其实在南海已经有三个机场的现在辽宁号加001A已经可以基本应付了,在蒸汽电弹版乌里扬和002投入使用后不急于造新航母,而应该充分使用,比如环球访问、演习、战斗值班等等,充分论证,确定我们自己的最佳技术路线。
      美国的未必就是最好的,有了这四艘航母,既可以暂时应对当前的局势,也能够有充分的时间和条件找到最适合我们自己的打法。
      补充一下,辽宁号和001A是需要岸基起降固定翼预警机配合的航母,在南海够用了,是我们最亟需的,固定翼预警机可以在永兴、岛礁机场穿梭起降以实现对航母的不间断预警。002和蒸汽动力电弹版乌里扬是全球部署型航母。


《不学MD,小功率电弹射器比全功率电弹射器好制造,结合滑跃甲板是最好的方案。》 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =1473142&extra=
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既然弹射器已经发展成熟,吃饱了撑着再搞滑跃?

张俊 发表于 2016-3-15 09:55
既然弹射器已经发展成熟,吃饱了撑着再搞滑跃?


两条腿走路,同时验证电弹和滑板结合,探索低成本建造使用方案。具体请看我以前的帖子。辽宁号在建造的时候,我就认为该在辽宁号基础上适当修改新造一艘,航母如此大的投资,小步快走没有错。最重要的是,在技术进步的背景下,如电弹的诞生,我们又没有美国始终使用平甲板的路径依赖,应该积极探索我们自己的技术路线。

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张俊 发表于 2016-3-15 09:55
既然弹射器已经发展成熟,吃饱了撑着再搞滑跃?


两条腿走路,同时验证电弹和滑板结合,探索低成本建造使用方案。具体请看我以前的帖子。辽宁号在建造的时候,我就认为该在辽宁号基础上适当修改新造一艘,航母如此大的投资,小步快走没有错。最重要的是,在技术进步的背景下,如电弹的诞生,我们又没有美国始终使用平甲板的路径依赖,应该积极探索我们自己的技术路线。

《不学MD,小功率电弹射器比全功率电弹射器好制造,结合滑跃甲板是最好的方案。》http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =1473142&extra=
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乌里扬诺夫斯克??是说我们下一艘还是山寨版???
跟习总汇报一下?
楼主是俄吹,这不是俄罗斯人搞的奇葩吗,前两天还有俄媒自嗨说中国001A是弹射滑越的呢
sig 发表于 2016-3-15 10:00
两条腿走路,同时验证电弹和滑板结合,探索低成本建造使用方案。具体请看我以前的帖子。辽宁号在建造的 ...
弹射成熟,何必用滑跃

弹射不成熟,何必上弹射。


两者结合,互相影响,影响了弹射的轨道,影响停机位,重量也是问题
要不滑跃,要不全弹
你再让DF26上航母吧,更像乌里扬
还在瞎扯淡。。
弹射加滑越,不伦不类的~~~~~
直接上福特吧~
张俊 发表于 2016-3-15 09:55
既然弹射器已经发展成熟,吃饱了撑着再搞滑跃?
一个新东西,成熟需要时间验证和改进。
张俊 发表于 2016-3-15 10:31
弹射成熟,何必用滑跃

弹射不成熟,何必上弹射。

弹射不成熟就不上舰,怎么能成熟?
总是需要一个过程的。
楼主说的也有道理,小步快走一向是中国海军的方针


屋里扬诺夫斯科是谁干爹还是亲爹,多少年了还懦夫懦夫的,死在娘胎里的玩意就整天认爹,以前鼓吹滑弹结合,如今转而又来认爹党,滑越的说叫滑越版乌里扬诺夫斯克,弹射的说叫弹射版乌里扬诺夫斯克,连现在电弹要出来了,还是电弹版乌里扬诺夫斯克,电弹和你妈懦夫斯克有个毛关系,能不能换个名字。有些人是不是不把你爹懦夫斯克造出来就不舒服?封号我也得骂,忍了很久了

屋里扬诺夫斯科是谁干爹还是亲爹,多少年了还懦夫懦夫的,死在娘胎里的玩意就整天认爹,以前鼓吹滑弹结合,如今转而又来认爹党,滑越的说叫滑越版乌里扬诺夫斯克,弹射的说叫弹射版乌里扬诺夫斯克,连现在电弹要出来了,还是电弹版乌里扬诺夫斯克,电弹和你妈懦夫斯克有个毛关系,能不能换个名字。有些人是不是不把你爹懦夫斯克造出来就不舒服?封号我也得骂,忍了很久了
扯淡!捞分走人。
航母不符合小步快跑
一个伪军迷 发表于 2016-3-15 11:35
弹射不成熟就不上舰,怎么能成熟?
总是需要一个过程的。
002不就上了么~002都已经纯弹射了,还要滑跃搞在同一艘船上做备份干啥?又不是苏联那种极寒天气


滑跃和弹射,其实是相互影响的。

对于弹射来说。滑跃影响停机,影响了至少一条弹弓的安装,滑跃的结构重量更重,另外滑跃的长点和弹射基本在同一地点,但是方向不同,导焰板怎么开?


对于滑跃来说,弹射器如果不用的话就是巨大的重量,用弹射的话,降落就废了,起飞也只有右侧前点可以进行,效率还低。

另外,弹射器不轻,且需要能量。滑跃的结构也不轻。按猫版的说法,002弹弓暂时限制在两条,很大原因就是动力限制。两者结合的话,画面太美
一个伪军迷 发表于 2016-3-15 11:34
一个新东西,成熟需要时间验证和改进。
我认为002上蒸汽弹射就是为了给电磁弹射成熟的空间。(假如002是蒸汽的话)

不然按现在很多朋友的想法,早就可以上002了。


而002之前上了001A,其实也是给了蒸汽弹射的成熟空间。002和001A其实相差不了几年。

而蒸汽弹射和电磁弹射本来就是备份关系。蒸汽失败了还有进展神速的电磁.电磁如果有小问题无法解决又有蒸汽弹射。


张俊 发表于 2016-3-15 09:55
既然弹射器已经发展成熟,吃饱了撑着再搞滑跃?
是的。深以为然。

张俊 发表于 2016-3-15 12:08
002不就上了么~002都已经纯弹射了,还要滑跃搞在同一艘船上做备份干啥?又不是苏联那种极寒天气


你这里说的电弹是全功率电弹,与滑板结合可以使用小功率电弹,对功力、空间、制造要求都低,使用成本更低,用滑板占用小部分甲板空间的代价换来双前点可以所有固定翼飞机(含预警机)可以最大起飞重量起飞还是合算的,况且还有提高出动海况等级、弹射故障不影响起飞等好处。
张俊 发表于 2016-3-15 12:08
002不就上了么~002都已经纯弹射了,还要滑跃搞在同一艘船上做备份干啥?又不是苏联那种极寒天气


你这里说的电弹是全功率电弹,与滑板结合可以使用小功率电弹,对功力、空间、制造要求都低,使用成本更低,用滑板占用小部分甲板空间的代价换来双前点可以所有固定翼飞机(含预警机)可以最大起飞重量起飞还是合算的,况且还有提高出动海况等级、弹射故障不影响起飞等好处。
sig 发表于 2016-3-15 12:36
你这里说的电弹是全功率电弹,与滑板结合可以使用小功率电弹,对功力、空间、制造要求都低,使用成本更 ...
你的意思是弹射一段以后再滑跃出去?应该是这样吧。



那好,既然弹射有效,又何必在乎截短一段呢?滑跃在飞行员面前其实就像是一堵墙,心理压力很大的。你这个方式既要忍受弹射带来的瞬间过载,又要面对滑跃带来的一堵墙的感觉,得不偿失。
再说到前面,既然弹射有效,直接全长就是了,你以为剩下那点长度能节约多少能量?能降低多少重量。弹射导轨长短带来的增重相比终端控制设备,储能设备等,其实相差并不是很大。另外弹射耗能主要是从静止到加速那一段需要比较大的能量,你少个十来米,无非就是从0加速到150码还是180码的区别了,到后期耗能相对来说,其实是没有刚开始那一段那么巨大的。还有,电磁弹射如果不稳定,你就敢确定你这个截短一截的玩意就稳定了?(或者说,那既然弹射器稳定了,你懂我接下来想说什么)

再还有,还是之前说过的,既然弹射有效,直接全长,一弹就走。滑跃甲板增加风险不说,还影响前部停机,增加结构重量,如果弹射没用,和001A相比还不如001A呢。航母上还浪费了巨大的空间和吨位驼着一条弹射器。


再次,蒸汽弹射假设不稳定,我们有001+001A。保证稳定。
电磁弹射假设不稳定,我们上蒸汽弹射就是了。


最后,既然002都用上了弹射器,全平甲板,你再搞一个退化版本的,意义何在?又不是说你这个版本夹在001A和002之间出现,这样你说稳妥我还可以假装相信一下。


最后的最后,苏联出现那种设计,其实最重要的原因在于天气实在是太冷。倒不是弹射不成熟,不成熟的话上多试验再说,再不行上四条弹弓总算保险了吧。如果四条弹弓都不行,那就是弹弓质量问题了,那就安安心心用滑跃,还整这么个浮夸干啥?
滑跃有滑跃的好处,弹射也有弹射的好处。

但是同时他们都有坏处。


你把他俩结合在一起,更多情况下发生的可不是你所想象的好,而是你把他俩的缺点整合到一起了。

张俊 发表于 2016-3-15 12:12
我认为002上蒸汽弹射就是为了给电磁弹射成熟的空间。(假如002是蒸汽的话)

不然按现在很多朋友的想法 ...


蒸汽弹射也是一个没用过的新东西,也谈不上成熟啊。
除了弹射器本身机械问题,还有与航母的配合,人员的操作问题等等。都得摸索。
张俊 发表于 2016-3-15 12:12
我认为002上蒸汽弹射就是为了给电磁弹射成熟的空间。(假如002是蒸汽的话)

不然按现在很多朋友的想法 ...


蒸汽弹射也是一个没用过的新东西,也谈不上成熟啊。
除了弹射器本身机械问题,还有与航母的配合,人员的操作问题等等。都得摸索。
张俊 发表于 2016-3-15 12:08
002不就上了么~002都已经纯弹射了,还要滑跃搞在同一艘船上做备份干啥?又不是苏联那种极寒天气
大辽和库子在舰首甲板不能停机,不只是因为有甲板上翘,还因为前甲板太窄了。
如果甲板没有增宽,只是改平甲板的话,也多停不了两架。
毛子1988年就能够造核动力蒸弹航母了,土鳖30年后的今天,都造不出核动力弹射航母
一个伪军迷 发表于 2016-3-15 14:17
蒸汽弹射也是一个没用过的新东西,也谈不上成熟啊。
除了弹射器本身机械问题,还有与航母的配合,人员 ...
所以既然002摸索了,何必再在002后面加个半吊子的滑跃+弹射?

你说这玩意放在002前面还好说,这不摆明了002在001A之后就出来了~
一个伪军迷 发表于 2016-3-15 14:22
大辽和库子在舰首甲板不能停机,不只是因为有甲板上翘,还因为前甲板太窄了。
如果甲板没有增宽,只是改 ...
裤子他就是为了滑跃收窄舰艏甲板的啊!

况且那部分本来就不能停飞机,收窄反而是好事。
但平甲板相对来说可不一样。
1160型核动力航母全长364.5米,满载排水量95670吨,吃水11.5米,舰宽43.7米,采用斜角甲板设计。核动力装置为3座KN-3反应堆(和基洛夫级核动力巡洋舰相同),最大航速30节,装备74架固定翼飞机和10架直升机。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... p;extra=&page=2
张俊 发表于 2016-3-15 14:25
所以既然002摸索了,何必再在002后面加个半吊子的滑跃+弹射?

你说这玩意放在002前面还好说,这不摆 ...
哦,楼主说的下一艘,不就是002么?或者是001B?
唉 看了房子被砸的帖子心情真的很差 我们在这瞎bb能起什么作用
一个伪军迷 发表于 2016-3-15 14:30
哦,楼主说的下一艘,不就是002么?或者是001B?
下一搜002不是板上钉钉了?您也不会不知道吧?楼主知不知道我不确定,你肯定是应该知道的吧


既然下一搜肯定是002(无非就是弹弓数量,弹弓是什么的问题),那楼主拿出这个所谓的,假设就是001B吧,不就是排在002后面的东西了么?而且肯定是在北边搞,还得001A搞定之后再搞。


你说没有002,用001B实验我还勉强相信,有了002,可以说002本身就是试验,又是给电磁弹射留时间。何必搞这个杂交的东西。如果连弹射器的进度都非常非常不理想,再加搜001A就是了,保证出勤率

张俊 发表于 2016-3-15 13:07
你的意思是弹射一段以后再滑跃出去?应该是这样吧。


      我的意思是全程推动,电弹轨道是可以弯曲的。小功率电弹射器比全功率电弹射器好制造,制造成本和使用成本都低,对母舰电力系统要求也低,且电弹射器的滑轨可以弯曲,可以在滑跃段全程助推,结合滑跃甲板的升力实现前点歼15最大起飞重量起飞和未来的固定翼预警机前点起飞,这是成本最低,工程上也最容易实现的方案。在平甲板上小功率电弹射器不能实现将飞机最大起飞重量弹射,但结合滑跃甲板后只需起到助推的作用即可,还能避免纯滑跃起飞侧风的干扰。
         1、全功率电弹射器=功率足以在平甲板上弹射最大起飞重量飞机的电弹射器
         2、小功率电弹射器=在同等物理条件下不能弹射同样飞机的电弹射器
      这个方案最关键的是对弹射器功率、滑跃角度、飞机结构过载、飞行员承受能力等指标的综合优化设定,我们先确定一个变量,小功率弹射器功率就按全功率的50%计算,能够让J15和固定翼预警机在25节甲板风的情况下在105米前点以最大质量起飞,保留安全余度下滑跃甲板我计算8~9度就够了,远小于现在辽宁号的14度,飞机结构加强、飞行员要承受过载要小的多。
张俊 发表于 2016-3-15 13:07
你的意思是弹射一段以后再滑跃出去?应该是这样吧。


      我的意思是全程推动,电弹轨道是可以弯曲的。小功率电弹射器比全功率电弹射器好制造,制造成本和使用成本都低,对母舰电力系统要求也低,且电弹射器的滑轨可以弯曲,可以在滑跃段全程助推,结合滑跃甲板的升力实现前点歼15最大起飞重量起飞和未来的固定翼预警机前点起飞,这是成本最低,工程上也最容易实现的方案。在平甲板上小功率电弹射器不能实现将飞机最大起飞重量弹射,但结合滑跃甲板后只需起到助推的作用即可,还能避免纯滑跃起飞侧风的干扰。
         1、全功率电弹射器=功率足以在平甲板上弹射最大起飞重量飞机的电弹射器
         2、小功率电弹射器=在同等物理条件下不能弹射同样飞机的电弹射器
      这个方案最关键的是对弹射器功率、滑跃角度、飞机结构过载、飞行员承受能力等指标的综合优化设定,我们先确定一个变量,小功率弹射器功率就按全功率的50%计算,能够让J15和固定翼预警机在25节甲板风的情况下在105米前点以最大质量起飞,保留安全余度下滑跃甲板我计算8~9度就够了,远小于现在辽宁号的14度,飞机结构加强、飞行员要承受过载要小的多。
滑跃影响载机量吧,还有回收效率
sig 发表于 2016-3-15 15:40
我的意思是全程推动,电弹轨道是可以弯曲的。小功率电弹射器比全功率电弹射器好制造,制造成本和 ...
弯曲的轨道工艺上更复杂!
你连直线都没搞利索就想着曲线?!你有这个工艺技术还不如增加功率,就是储能器的问题。


走都没会就想飞了?
sig 发表于 2016-3-15 15:40
我的意思是全程推动,电弹轨道是可以弯曲的。小功率电弹射器比全功率电弹射器好制造,制造成本和 ...
功率减半,最后使飞机能达到的速度可能就不止是减半这么简单咯~


就想单位能量一发激光打穿钢板,你想着功率减半,两发打穿钢板,那是不可能的,那是做梦。

所以您这幻想出来的数学计算还是省省吧。。。。
sig 发表于 2016-3-15 10:00
两条腿走路,同时验证电弹和滑板结合,探索低成本建造使用方案。具体请看我以前的帖子。辽宁号在建造的 ...
自己的路线?你这明明是山寨毛子的路线
001A如果造成小号常规版乌里扬就好了,复刻大辽步子迈的小了点。。。
CVN福特 发表于 2016-3-15 21:31
001A如果造成小号常规版乌里扬就好了,复刻大辽步子迈的小了点。。。
确实是如此