胡言乱语弹弓谈——我眼中的蒸汽弹和电弹之争[一改]

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:26:23


说在最前面的话:窃以为,超大的评论比正文有趣的多,所以写此文抛砖引玉,大家一起侃侃大山。
我是个不严谨的人,用精确的的数据和资料去考证某事我不愿做,不能做,更是做不到。写此文只是顺嘴说说自己的不客观看法,对了您会心一笑,错了您齿冷一笑,不要放在心上,毕竟军国大事不是你我所能改变的了的,自有任职者劳心劳力,所以请不要上纲上线,我就这么一说,您就这么一听,就妥了!


看了好多坛友的回复,在这里统一补充几句:
1,装备从研发到装备再到形成战斗力的过程:从装备预研,周期一般至少五到十年,乃至几十年。然后是型号立项,各子系统研发,这个过程大概几年到几十年,这要看技术储备,或者有没有可以“借鉴”的资料。样机试验,这个过程少的一年,长的几年,然后基本就可以定型了,再到部队试装,这还得几年。精确到电磁弹射,目前应该在型号立项的中期,大概五到十年内能做到样机阶段,就可以陆上模拟调试了,这么复杂的装备调试和验证考核持续三五年都是正常,然后海军介入进行飞行员陆上训练,这个过程也得两年,同时只有设备得到海军认可了,才会在下一条航母上考虑装备,大家自己算需要多久。


2,军事装备,特别是战略装备,跟大家接触的民用设备不一样,因为这是生死攸关乃至影响国运的重器。很多时候都是极端保守的。举个例子,某军代表跟我说:如果自动化做不到99%的可靠性,那么宁可靠人,因为人最可靠,而自动化的控制器和电动阀门之类的,只是锦上添花。不判断对错,但这就是主流思想,而且也从侧面说明了我国工业产品的不可靠。所以,不是有可产品,军队就会用,这里有个你能不能做得出来,做出来了,是不是有你说的那么好用,好用了,军队敢不敢用的问题。

3,我认为蒸汽弹射是目前可以快速提高军队战斗力的关键装备,而电磁弹射是未来,是一个必须要争取早日实现的未来。现今的国际形势要求我们必须要提高军事斗争能力,而只有形成战斗力的装备才能提高能力,纸面上的或者还没有定型的装备只能鼓舞人心,却无法吓跑敌人。

下边的文章最近几天我会陆续删改一下,毕竟之前写的很糙。



     曾几何时,航母成了中国海军的圣杯,无数人孜孜不倦的渴望着,追求着,努力着。百十年来,这个梦逐渐从模糊到清晰,从遥远的梦想,到现在辽宁号乘风破浪,每每想起,都觉得我是幸运的一代人,也是圆梦的一代人。
    航母梦圆,但人性终不会改变,没有的时候想有,有了就开始追求吨位更大,能力更强,这也是人之常情,所以弹射也就提上了日程。根据目前人类的技术,弹射不外乎蒸汽弹射和电磁弹射。
    我用最通俗的语言来形容蒸汽弹射器:用蒸汽推动活塞和滑撬,在两个截面形状如C型的几十米的开口管缸内,拉动几十吨重的负载,在两秒钟内达到规定的速度,并且要保证几十年的使用寿命的一套机械系统。蒸汽弹射自二十世纪早期投用至今,已经不是什么新鲜物了,技术上十分成熟,可以说技术上没什么门槛,那为什么全世界能生产实用型蒸汽弹射器的只有老美一家呢?(切记:实用型)这里有个概念,就是:技术难度和工艺难度。原子弹的技术很简单,就是一个公式,但设计和制造难度极大,弹射器和原子弹在这方面是类似的。可以这么说,目前能设计出类似系统的国家世界上大概有几十个,能够实际生产出来的,大概也能找出几个,但是敢说做出来的系统能稳定运行20年以上的,可能只有美国一家。我们能不能做得到,那要用时间来说话,现在还不敢说。另外蒸汽弹射涉及到的相关配套系统极其庞杂,对舰船的布局、重心、燃料消耗、海水淡化等方方面面有着很高要求。还有一个隐性的难点,就是对舰载机的要求。蒸汽弹射的推力曲线是由高到底,也就是说启动时过载极大,对飞机的机身强度要求极高。而到弹射后半段时,过载已经接近甚至小于喷气战斗力的发动机自身加速度了,这时候又对飞机发动机的适应能力要求很高。归根到底,装备蒸汽弹射器的最大难点,就是1,生产工艺难度大2,对舰船设计要求高3,对舰载机要求高。钱我就不说了,因为和电磁弹射比,不算太多。
    再来说说电磁弹射,还是先用一句话来形容一下:在一条几十米长的电磁轨道上,通过强大的电磁力拉动滑撬,将几十吨重的负载根据最佳弹射曲线推送出去的电磁机械系统。字里行间就能感觉的出来,电磁弹射的优点就是简洁,灵活。简洁的系统,故障率必然底,体积必然小重量必然低,又小又轻,自然设计起来就容易的多。灵活的系统对舰载机的适应性必然强,电磁弹射的推力曲线是由低到高,对舰载机的机身强度要求较低,而且还可以根据不同重量的机型灵活的配置不同的推力曲线。另外,在能源不受限制的前提下,电磁弹射的重复使用周期是很短暂的,同一时间周期内,电磁弹射可以弹射更多的飞机。所以这就构成了电磁弹射这种次世代弹射器的核心优势。但是世界是公平的,有优势就必然有缺点。俗话说好车费油,好娘们费钱(还费腰呢),电磁弹射巨大优点的前提是建立在对能源的巨大需求,以及对尖端电气原件和电气系统的高标准严要求上的。电磁弹射如果没有核反应堆和大容量电站跟着,压根就不具备海上实战能力,这是其一。其二,巨大的能源消耗,要求舰船必须拥有智能化的电网管理系统,能够合理的调配全船能源分配和储存,防止电流冲击和过载,电气方面我是外行,但是据说老美在这方面优势巨大。
    目前蒸汽弹射国内应该是进展顺利,陆上的模拟调试已经接近尾声,应该短期就能进行真机陆上演练了。这一方面是我国近些年工业能力提升的体现,也是和各种渠道的信息流通密不可分的。现在巨人肩膀上的蒸汽弹射起点,确实很高。而电磁弹射虽然也是有条不紊的正在进行中但毕竟还是停留在纸面和零部件验证的阶段,长线利好但短线还没有突破。
    说了这么多东拉西扯的话,究竟是想说什么呢?现在好多人认为蒸汽弹射过时了,不是最先进的了,没必要搞了,不如直接上电磁了。我觉得这种说法并不合理,举个例子:你喜欢宾利,发誓这辈子要买一辆,那么你会一辈子不买车攒钱到临死前买一辆宾利,还是先买个夏利开着,以后慢慢换呢?目前诚然,老美的电磁弹射已经搞出来了,现在再唠什么蒸汽弹射仿佛逼格很low的样子,但请想一想,全世界,目前除了老美以外,能够生产实用性的蒸汽弹射器的国家在哪里?在哪里??英国?法国?俄罗斯?谁行?如果做一件事,做成了就成为世界亚军,逼格真的很low么?蒸汽弹射就真的那么容易,那么过时么?别傻了。
    目前我国周边形势错综复杂,军事压力极其严峻,而且长期来看,形势只有进一步恶化的可能。现在的形势可以用四个字来形容:时不待我!这时候,你说是守着滑跃航母十几二十年,然后憋出电磁弹射航母这个大招好呢,还是用最短的时间先装备上蒸汽弹射航母,缩小装备的代差,然后再全力以赴的攻破电磁弹射的难题呢?
    新装备特别是海军装备,有其独特的严肃性,严谨性和保守性,既要考虑近期的国际形式和技术难度,更要考虑远期的海军规划和后续经费,所以海军装备要求的不是尖端,而是可靠。这时候,再用过度精益求精的思想去要求自己,让自己的海军建设停留在纸面上,是不合理也不合适的。
    目前应该尽全力将现有装备发挥最大潜力,然后集中力量将近期可以获得突破的技术装备尽快服役,毕竟只有手里的枪才能保卫现在的自己,只有脚踏实地一步一个脚印的才能在这样的乱世中不被打倒。
    说在最后的话:国家是由家庭组成的,家庭是由你我这样的个体组成的。你我努力,则家兴,家兴则国运旺。你我一颗颗的拳拳强国梦,还是要靠你我自身的努力和奋斗再能实现。手瘾强身意瘾强国这种话想想就罢了,还是老老实实的干好自己分内的工作,把一切交给时间吧,毕竟时间才是最公正的裁判,历史才是最客观的评价。
翻看了一遍,真的是不知所云,但又弃之不舍,毕竟手机码字很辛苦……

说在最前面的话:窃以为,超大的评论比正文有趣的多,所以写此文抛砖引玉,大家一起侃侃大山。
我是个不严谨的人,用精确的的数据和资料去考证某事我不愿做,不能做,更是做不到。写此文只是顺嘴说说自己的不客观看法,对了您会心一笑,错了您齿冷一笑,不要放在心上,毕竟军国大事不是你我所能改变的了的,自有任职者劳心劳力,所以请不要上纲上线,我就这么一说,您就这么一听,就妥了!


看了好多坛友的回复,在这里统一补充几句:
1,装备从研发到装备再到形成战斗力的过程:从装备预研,周期一般至少五到十年,乃至几十年。然后是型号立项,各子系统研发,这个过程大概几年到几十年,这要看技术储备,或者有没有可以“借鉴”的资料。样机试验,这个过程少的一年,长的几年,然后基本就可以定型了,再到部队试装,这还得几年。精确到电磁弹射,目前应该在型号立项的中期,大概五到十年内能做到样机阶段,就可以陆上模拟调试了,这么复杂的装备调试和验证考核持续三五年都是正常,然后海军介入进行飞行员陆上训练,这个过程也得两年,同时只有设备得到海军认可了,才会在下一条航母上考虑装备,大家自己算需要多久。


2,军事装备,特别是战略装备,跟大家接触的民用设备不一样,因为这是生死攸关乃至影响国运的重器。很多时候都是极端保守的。举个例子,某军代表跟我说:如果自动化做不到99%的可靠性,那么宁可靠人,因为人最可靠,而自动化的控制器和电动阀门之类的,只是锦上添花。不判断对错,但这就是主流思想,而且也从侧面说明了我国工业产品的不可靠。所以,不是有可产品,军队就会用,这里有个你能不能做得出来,做出来了,是不是有你说的那么好用,好用了,军队敢不敢用的问题。

3,我认为蒸汽弹射是目前可以快速提高军队战斗力的关键装备,而电磁弹射是未来,是一个必须要争取早日实现的未来。现今的国际形势要求我们必须要提高军事斗争能力,而只有形成战斗力的装备才能提高能力,纸面上的或者还没有定型的装备只能鼓舞人心,却无法吓跑敌人。

下边的文章最近几天我会陆续删改一下,毕竟之前写的很糙。



     曾几何时,航母成了中国海军的圣杯,无数人孜孜不倦的渴望着,追求着,努力着。百十年来,这个梦逐渐从模糊到清晰,从遥远的梦想,到现在辽宁号乘风破浪,每每想起,都觉得我是幸运的一代人,也是圆梦的一代人。
    航母梦圆,但人性终不会改变,没有的时候想有,有了就开始追求吨位更大,能力更强,这也是人之常情,所以弹射也就提上了日程。根据目前人类的技术,弹射不外乎蒸汽弹射和电磁弹射。
    我用最通俗的语言来形容蒸汽弹射器:用蒸汽推动活塞和滑撬,在两个截面形状如C型的几十米的开口管缸内,拉动几十吨重的负载,在两秒钟内达到规定的速度,并且要保证几十年的使用寿命的一套机械系统。蒸汽弹射自二十世纪早期投用至今,已经不是什么新鲜物了,技术上十分成熟,可以说技术上没什么门槛,那为什么全世界能生产实用型蒸汽弹射器的只有老美一家呢?(切记:实用型)这里有个概念,就是:技术难度和工艺难度。原子弹的技术很简单,就是一个公式,但设计和制造难度极大,弹射器和原子弹在这方面是类似的。可以这么说,目前能设计出类似系统的国家世界上大概有几十个,能够实际生产出来的,大概也能找出几个,但是敢说做出来的系统能稳定运行20年以上的,可能只有美国一家。我们能不能做得到,那要用时间来说话,现在还不敢说。另外蒸汽弹射涉及到的相关配套系统极其庞杂,对舰船的布局、重心、燃料消耗、海水淡化等方方面面有着很高要求。还有一个隐性的难点,就是对舰载机的要求。蒸汽弹射的推力曲线是由高到底,也就是说启动时过载极大,对飞机的机身强度要求极高。而到弹射后半段时,过载已经接近甚至小于喷气战斗力的发动机自身加速度了,这时候又对飞机发动机的适应能力要求很高。归根到底,装备蒸汽弹射器的最大难点,就是1,生产工艺难度大2,对舰船设计要求高3,对舰载机要求高。钱我就不说了,因为和电磁弹射比,不算太多。
    再来说说电磁弹射,还是先用一句话来形容一下:在一条几十米长的电磁轨道上,通过强大的电磁力拉动滑撬,将几十吨重的负载根据最佳弹射曲线推送出去的电磁机械系统。字里行间就能感觉的出来,电磁弹射的优点就是简洁,灵活。简洁的系统,故障率必然底,体积必然小重量必然低,又小又轻,自然设计起来就容易的多。灵活的系统对舰载机的适应性必然强,电磁弹射的推力曲线是由低到高,对舰载机的机身强度要求较低,而且还可以根据不同重量的机型灵活的配置不同的推力曲线。另外,在能源不受限制的前提下,电磁弹射的重复使用周期是很短暂的,同一时间周期内,电磁弹射可以弹射更多的飞机。所以这就构成了电磁弹射这种次世代弹射器的核心优势。但是世界是公平的,有优势就必然有缺点。俗话说好车费油,好娘们费钱(还费腰呢),电磁弹射巨大优点的前提是建立在对能源的巨大需求,以及对尖端电气原件和电气系统的高标准严要求上的。电磁弹射如果没有核反应堆和大容量电站跟着,压根就不具备海上实战能力,这是其一。其二,巨大的能源消耗,要求舰船必须拥有智能化的电网管理系统,能够合理的调配全船能源分配和储存,防止电流冲击和过载,电气方面我是外行,但是据说老美在这方面优势巨大。
    目前蒸汽弹射国内应该是进展顺利,陆上的模拟调试已经接近尾声,应该短期就能进行真机陆上演练了。这一方面是我国近些年工业能力提升的体现,也是和各种渠道的信息流通密不可分的。现在巨人肩膀上的蒸汽弹射起点,确实很高。而电磁弹射虽然也是有条不紊的正在进行中但毕竟还是停留在纸面和零部件验证的阶段,长线利好但短线还没有突破。
    说了这么多东拉西扯的话,究竟是想说什么呢?现在好多人认为蒸汽弹射过时了,不是最先进的了,没必要搞了,不如直接上电磁了。我觉得这种说法并不合理,举个例子:你喜欢宾利,发誓这辈子要买一辆,那么你会一辈子不买车攒钱到临死前买一辆宾利,还是先买个夏利开着,以后慢慢换呢?目前诚然,老美的电磁弹射已经搞出来了,现在再唠什么蒸汽弹射仿佛逼格很low的样子,但请想一想,全世界,目前除了老美以外,能够生产实用性的蒸汽弹射器的国家在哪里?在哪里??英国?法国?俄罗斯?谁行?如果做一件事,做成了就成为世界亚军,逼格真的很low么?蒸汽弹射就真的那么容易,那么过时么?别傻了。
    目前我国周边形势错综复杂,军事压力极其严峻,而且长期来看,形势只有进一步恶化的可能。现在的形势可以用四个字来形容:时不待我!这时候,你说是守着滑跃航母十几二十年,然后憋出电磁弹射航母这个大招好呢,还是用最短的时间先装备上蒸汽弹射航母,缩小装备的代差,然后再全力以赴的攻破电磁弹射的难题呢?
    新装备特别是海军装备,有其独特的严肃性,严谨性和保守性,既要考虑近期的国际形式和技术难度,更要考虑远期的海军规划和后续经费,所以海军装备要求的不是尖端,而是可靠。这时候,再用过度精益求精的思想去要求自己,让自己的海军建设停留在纸面上,是不合理也不合适的。
    目前应该尽全力将现有装备发挥最大潜力,然后集中力量将近期可以获得突破的技术装备尽快服役,毕竟只有手里的枪才能保卫现在的自己,只有脚踏实地一步一个脚印的才能在这样的乱世中不被打倒。
    说在最后的话:国家是由家庭组成的,家庭是由你我这样的个体组成的。你我努力,则家兴,家兴则国运旺。你我一颗颗的拳拳强国梦,还是要靠你我自身的努力和奋斗再能实现。手瘾强身意瘾强国这种话想想就罢了,还是老老实实的干好自己分内的工作,把一切交给时间吧,毕竟时间才是最公正的裁判,历史才是最客观的评价。
翻看了一遍,真的是不知所云,但又弃之不舍,毕竟手机码字很辛苦……
头如斧批,身似笼蒸,带病之躯,胡言乱语,云里雾里,不知所云……想说的,不知道怎么说,更不知道哪些能说哪些不能说,最后只好胡说,见谅见谅
美帝的蒸汽弹射器是引进的英国技术。
顶你,现在国家钱也够了,形势也严峻,抓紧上增强军事实力是正确的。要是干等着,大招眼看要成了,结果被人一波带走了,那才是二逼了。再说,技术这种东西即使有重大突破,在实际生产应用中也是要一步步来的。一口吃个胖子是不可能的。感觉楼主知道很多,但不好说,不过尿的跟P3说的基本一致,不过P3是老贼娃,是站在分析角度说的,不像你说的这么直接。
美帝的蒸汽弹射器是引进的英国技术。
我们的弹弓引进的是谁的技术呢?
顶你,现在国家钱也够了,形势也严峻,抓紧上增强军事实力是正确的。要是干等着,大招眼看要成了,结果被人 ...
在这人生地不熟的,不知道你说的是谁。无论哪个国家,都是先解决有没有的问题,在解决好不好用的问题,人家有航母了,再不好用,也比你没航母的厉害好多,只有你也有了,差距才能缩小。
壁虎哥 发表于 2015-10-26 15:20
我们的弹弓引进的是谁的技术呢?
借鉴了“墨尔本”号
guoxing1987 发表于 2015-10-26 14:58
美帝的蒸汽弹射器是引进的英国技术。
但是最后还是美帝一统江湖啊。。。。
壁虎哥 发表于 2015-10-26 15:24
在这人生地不熟的,不知道你说的是谁。无论哪个国家,都是先解决有没有的问题,在解决好不好用的问题,人 ...

POP3,流窜在各大军事论坛里卖盒饭的,在这里的ID是地平线上面还是下面我忘了对海军装备感兴趣的,可以找他的帖子看。从望尘莫及到望其项背也是一种巨大的进步,当别人用枪的时候我们用刀,当别人用机枪的时候我们有了土枪,虽说有差距,但对比一下大多还用刀的我们就是进步了,而且能跟拿机枪的慢慢打了。
这就是我们所说的国际先进水平,很多人喷我们这一点,是因为他们眼里只看到了最好的,就以为全世界除了我们都是最好的,我们有什么进步都不算进步。本质上是心态问题,眼界问题。


电弹的进度,你确定?如果两者差了十年,那就蒸弹上呗
22型艇不就是赶着实现战斗力造出来,结果?
001A不也是及早实现战斗力,才建的。原来半年前这论坛争议最多的,就是001A是滑不是弹
才发现001A还有一个好处
因为001A的出现,才有时间评估到底是蒸好,还是电好。

其实知道进度也简单了,兴城荒地村的弹射,建好了就知道了

电弹的进度,你确定?如果两者差了十年,那就蒸弹上呗
22型艇不就是赶着实现战斗力造出来,结果?
001A不也是及早实现战斗力,才建的。原来半年前这论坛争议最多的,就是001A是滑不是弹
才发现001A还有一个好处
因为001A的出现,才有时间评估到底是蒸好,还是电好。

其实知道进度也简单了,兴城荒地村的弹射,建好了就知道了
楼主的想法很客观,赞一个。不过论坛的喷子每个月不来吵一吵是不舒服的。再说了,当前兔子弹射器的成熟度到底如何没人知道。退一万步说,就算兔子的两种弹射器都20年内搞不出来,问题也不大嘛。三艘大型滑跃航母的制空能力也是世界第二了,对于兔子来说足够了。就算搞出4艘弹射航母,兔海军不敢做的事还是不敢做。四艘滑跃航母和四艘全弹射航母对兔子来说实际价值区别还真不大。弹射器,慢慢研制都可以的。
借鉴了“墨尔本”号
哈哈,后来的起点就更高了……所以不用蒸汽弹射,就是败家行为
POP3,流窜在各大军事论坛里卖盒饭的,在这里的ID是地平线上面还是下面我忘了对海军装备感兴趣 ...
我怎么和卖盒饭的弄一块去了?
楼主的想法很客观,赞一个。不过论坛的喷子每个月不来吵一吵是不舒服的。再说了,当前兔子弹射器的成熟度到 ...
还是那句话,先解决有没有的问题,这种战略武器,并不在乎是否最先进,但必须得有。因为有了,就算不先进,也未必有人敢试,但你没有……呵呵
电弹的进度,你确定?如果两者差了十年,那就蒸弹上呗
22型艇不就是赶着实现战斗力造出来,结果?
001A不 ...
兴城的我就不多说了,大家走着瞧,我只说一句:费这么大劲弄一套已经被淘汰的系统?(蒸汽弹射的研发花了多大代价?说出来吓死个人)到底是谁傻?所以注定电弹弓在十年乃至二十年内都不太现实
楼主码字不容易,对付周边肖小,滑跃应该够了,电弹10年内能成都不算晚,中美对决应该是20年后的事
壁虎哥 发表于 2015-10-26 17:14
兴城的我就不多说了,大家走着瞧,我只说一句:费这么大劲弄一套已经被淘汰的系统?(蒸汽弹射的研发花了 ...

这没什么争辩的。第一句话,就解决了。蒸弹电弹,国内成熟度差多少年。
我是外行中的外行,既然你有料认为差20年,那自然该上蒸弹

不过投资学中有一点,投资不要考虑沉没成本。如果差10年,我也支持蒸弹。虽然就是在论坛里说着玩
楼主码字不容易,对付周边肖小,滑跃应该够了,电弹10年内能成都不算晚,中美对决应该是20年后的事
哪有你说的那么快,改成20年,50年差不多


中美对决?
我觉得航母首先先对付斯里兰卡这种国家吧。基本没有几个海外基地,也不太会远程投送兵力
斯里兰卡这种小国,都会摆来摆去。小国都是经济上靠中国,军事靠美国。
不堵死这条路,一带一路?

如果按照四象限法则,也就是把事情分成 重要紧急 紧急不重要 重要不紧急 不重要不紧急

对付小国是  紧急不重要
对付美国是  重要不紧急

当然了,论坛里肯定很多人很想赶紧立刻马上跟美国斗。
不过美国佬现在还是嘴炮一流。至少乌克兰 叙利亚,它是这样

对于南海航行,天下不满美久矣,它连盟友那里都经常“航行自由”

中美对决?
我觉得航母首先先对付斯里兰卡这种国家吧。基本没有几个海外基地,也不太会远程投送兵力
斯里兰卡这种小国,都会摆来摆去。小国都是经济上靠中国,军事靠美国。
不堵死这条路,一带一路?

如果按照四象限法则,也就是把事情分成 重要紧急 紧急不重要 重要不紧急 不重要不紧急

对付小国是  紧急不重要
对付美国是  重要不紧急

当然了,论坛里肯定很多人很想赶紧立刻马上跟美国斗。
不过美国佬现在还是嘴炮一流。至少乌克兰 叙利亚,它是这样

对于南海航行,天下不满美久矣,它连盟友那里都经常“航行自由”
楼主真乃大潜也!
中美对决?
我觉得航母首先先对付斯里兰卡这种国家吧。基本没有几个海外基地,也不太会远程投送兵力
斯里 ...
航母的价值,是一种战略上的灵活度。举个例子,领土小争端,你能用核武器吓唬人么?不能!但航母可以。人员集合是威慑,装水装弹,是威慑,开赴争端海域,还是威慑。一旦对手服软,航母一把舵就去别地方溜溜了,这就是灵活性,你永远不知道我是去吓唬你的还是去打你的。而核弹永远只能吓唬人
这没什么争辩的。第一句话,就解决了。蒸弹电弹,国内成熟度差多少年。
我是外行中的外行,既然你有料 ...
当然不能考虑沉淀成本,目前继续发展蒸汽,依然是立足现状,全面权衡的结果。20年是我得猜测,做不得数,如果电弹两三年就能应用,谁还会搞蒸汽??咱们都会算的账,国家多少高人在研究。所以反推一下就能知道,电弹不是近期的事了
中美对决?
我觉得航母首先先对付斯里兰卡这种国家吧。基本没有几个海外基地,也不太会远程投送兵力
斯里 ...
其实,都重要,也都紧急。对小国,实力很富裕,所以大事也当小事办。遇到老美,自身就实力不济了,也就只能把急事当慢事办了
电弹的进度,你确定?如果两者差了十年,那就蒸弹上呗
22型艇不就是赶着实现战斗力造出来,结果?
001A不 ...
争论的缘由就在于两者的进度差距也就两三年的功夫,甚至还要更短,如果相差10年的话怎么可能有争论
壁虎哥 发表于 2015-10-26 15:24
在这人生地不熟的,不知道你说的是谁。无论哪个国家,都是先解决有没有的问题,在解决好不好用的问题,人 ...
顶你!想当年咱八路军也想拥有山炮坦克飞机,可只有黄崖洞之类的低水平兵工厂,还是先制造子弹手榴弹迫击炮弹,修好步枪机枪,供前方将士,照样能杀敌!总比大刀长矛顶用。
你得先搞清楚对手是谁 才能搞明白武器装备怎么弄 什么目标 当然还要考虑自身实力.

航母这种武器 特别是对于中国来说 敌人只有一个 美国.  你做个亚军永远被冠军压一头  就算你比其他人领先有用吗 其他人跟你会有那么大的利害冲突吗 有那么强的航母战力吗

归根结底 在一超独霸的世界里  你作为老二未来的老大  就必须只盯紧一个   要真是打其他国家 需要争论是电弹 蒸弹?  就是造一批辽宁号复制品 都能横行世界了  还不是那10个核电弹给逼迫的.

你自己也说"周边形势复杂,军事压力严峻" 谁给的? 还不是美帝 美帝的海军 美帝的10个核电弹.

搞不清楚对手  比那些二流国家强就沾沾自喜有用吗

你就算再急于形成战斗力 你能超过美帝海军吗  不能还是被压 无非是美帝损失会大一些 增加他的顾虑而已.  但根本想解除威胁 还得从彻底上 无论技术 还是数量超越他 碾压他   要做到这点  不是现在一朝一夕形成战斗力云云  而是需要一个中长期的时间.  在此期间能做的只有尽可能降低战争风险  而急于上个所谓成熟的蒸弹 就能降低了吗  要用几十年的玩意  那么急干什么

壁虎哥 发表于 2015-10-26 18:31
当然不能考虑沉淀成本,目前继续发展蒸汽,依然是立足现状,全面权衡的结果。20年是我得猜测,做不得数, ...
电弹?20年?。你这个真的在胡说八道了。。信你还是信马院士?而且花花版主在几年前就说过蒸弹进展领先,但是大致在同一个技术成熟度。。。
说得好,但是世界亚军,好像还是英国。蒸汽弹射技术,英国真有
争论的缘由就在于两者的进度差距也就两三年的功夫,甚至还要更短,如果相差10年的话怎么可能有争论
两三年?呵呵,好莱坞科幻片吧?
说得好,但是世界亚军,好像还是英国。蒸汽弹射技术,英国真有
有技术的,何止英国一个,但是造的出来和能造出实用成熟的,是两回事。英国自己都不用,你说实不实用?适不适用?别拿f35说事,有了弹射,f35如虎添翼啊!
你就算再急于形成战斗力 你能超过美帝海军吗  不能还是被压 无非是美帝损失会大一些 增加他的顾虑而已.  但 ...
你这就是典型的攒一辈子钱,最后买个九手宾利的想法。你发展,别人就不发展了?等你有电磁弹射了,老美可能都弄出来飞碟了。你玩过红警么?你在家憋天启或者光棱的时候,早就被对方的步兵加小坦克给推了……
顶你!想当年咱八路军也想拥有山炮坦克飞机,可只有黄崖洞之类的低水平兵工厂,还是先制造子弹手榴弹迫击 ...
有什么装备,就打什么仗。当年没装备,靠的是人命,可没听说过没枪。咱们就不杀鬼子了,等以后有枪了再说吧
壁虎哥 发表于 2015-10-26 21:26
你这就是典型的攒一辈子钱,最后买个九手宾利的想法。你发展,别人就不发展了?等你有电磁弹射了,老美可 ...
电磁弹射和飞碟 你自己信吗
电磁弹射和飞碟 你自己信吗
在电磁弹射没上舰之前,你让海军拿什么去面对老美的航母?光靠滑跃航母和大驱能行,你自己信么?上哪个是个很严肃的选择,而不是头脑发热喝酒吹牛
壁虎哥 发表于 2015-10-26 14:22
头如斧批,身似笼蒸,带病之躯,胡言乱语,云里雾里,不知所云……想说的,不知道怎么说,更不知道哪些能说 ...
支持下 话糙理不糙,现实就是这么个情况。点弹还是等核动力出来后在谈吧,免得造一航母全身是问题,跟那个谁谁谁似的,要知道跑快了很容易那啥啥的。
这样一说我反而觉得蒸弹真的价值极其有限,并且对下一代舰载机和无人机的开发带来负面作用。
这样一说我反而觉得蒸弹真的价值极其有限,并且对下一代舰载机和无人机的开发带来负面作用。
蒸汽弹射能用的机型,电弹用起来更爽!蒸汽弹射肯定是过渡,但要知道,蒸汽弹射用了快100年,当年可是先进科技,直到现在,全球也只有美国大量装备,蒸汽弹射并没有过时,仅仅是没有电磁弹射先进而已我们不能因为不是最好的就放弃,请问中国军队哪一样装备是全面超越美国科技水平的?没有,难道我们就光屁股冲上去??
壁虎哥 发表于 2015-10-26 21:35
在电磁弹射没上舰之前,你让海军拿什么去面对老美的航母?光靠滑跃航母和大驱能行,你自己信么?上哪个是 ...
现在啥弹都没有 没有面对美帝吗
壁虎哥 发表于 2015-10-26 21:35
在电磁弹射没上舰之前,你让海军拿什么去面对老美的航母?光靠滑跃航母和大驱能行,你自己信么?上哪个是 ...
有个蒸弹就面对美帝能赢了?