院士评“α狗”胜李世石:可应用在兵棋推演

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:13:32
http://www.huaxiajunshi.com/1457877693.html

  今天休会。很幸运,能到军队人大代表、国防科大教授周兴铭院士房间喝个下午茶。

  1983年,我国首台每秒运行1亿次的巨型计算机“银河-Ⅰ”问世;10年后,“银河-Ⅱ”诞生。前一次,周兴铭是骨干;后一次,是总设计师兼总工程师……如今,“天河”系列速度以“亿亿次”为量级,进步了亿倍。

  周兴铭代表,是为年轻一辈科学家提供“肩膀”的人。

  我们的话题,是从今天“α狗”三胜韩国围棋棋手李世石九段开始的。

  “α狗”是“Alpha Go”,智能计算系统。“α”是第一个希腊字母。“我感觉他们是想用α代表开始,一个人工智能时代的开始。”周兴铭代表说。上世纪90年代,周兴铭代表曾赴美学术交流,他住处附近,就有一群人在进行“人机大战”。之后,“深蓝”打败了国际象棋大师卡斯帕罗夫,现在则是“α狗”赢了“李九段”……

  周兴铭代表说:“创新,是先人一步,一个科技大国,永远需要有一部分人,致力于对未知领域的自由探索。”

  作为一名科学家,周兴铭代表并没有对诸如“人工智能战胜了人类”“电脑战胜人脑”的噱头给予置评,他只是用一种科学家特有的轻松语言,为我脑补从“α狗”延伸出来的“大数据、深度学习、人工智能”,以及“传统计算、神经网络计算、量子计算”,恰如启发一名懵懂的幼童。

  “计算机技术的进步,有运算速度的提升、有大数据,更有分析、提炼大数据上取得的算法创新。算法创新,使机器会‘学习’、会‘博弈’、会‘决策’。”周兴铭代表的思维在延伸,“我们不要只关注棋盘,棋盘背后的东西更值得思考。比如,兵棋推演……”

  前几天采访海军潜艇学院教授李丹妮代表,她曾说过这样一句话:“那些科学大家,首先走上了思想的高地,然后,可以一览众山小。”

  空军工程大学教授唐宏代表则说了这样一个引人深思的案例:“有的高科技公司,10%的人做应用,90%的人在出点子。”

  一杯香茗,沉浸在自由思考的时空里;或者茶海围坐,与三五位学术“大脑”交流碰撞……这些,何尝不是周兴铭代表倡导的创新氛围?

  在他从事的超级计算领域里,世界第一代计算机发明时应用的“冯·诺伊曼”体系结构,沿用至今。当年,正是冯·诺伊曼和一群数学家、物理学家之间的交流碰撞,人类第一台计算机得以诞生。

  对了,冯·诺伊曼的《计算机与人脑》和起始于他的“博弈论”,或许,正是“α狗”能够“深度学习”的理论之源……http://www.huaxiajunshi.com/1457877693.html

  今天休会。很幸运,能到军队人大代表、国防科大教授周兴铭院士房间喝个下午茶。

  1983年,我国首台每秒运行1亿次的巨型计算机“银河-Ⅰ”问世;10年后,“银河-Ⅱ”诞生。前一次,周兴铭是骨干;后一次,是总设计师兼总工程师……如今,“天河”系列速度以“亿亿次”为量级,进步了亿倍。

  周兴铭代表,是为年轻一辈科学家提供“肩膀”的人。

  我们的话题,是从今天“α狗”三胜韩国围棋棋手李世石九段开始的。

  “α狗”是“Alpha Go”,智能计算系统。“α”是第一个希腊字母。“我感觉他们是想用α代表开始,一个人工智能时代的开始。”周兴铭代表说。上世纪90年代,周兴铭代表曾赴美学术交流,他住处附近,就有一群人在进行“人机大战”。之后,“深蓝”打败了国际象棋大师卡斯帕罗夫,现在则是“α狗”赢了“李九段”……

  周兴铭代表说:“创新,是先人一步,一个科技大国,永远需要有一部分人,致力于对未知领域的自由探索。”

  作为一名科学家,周兴铭代表并没有对诸如“人工智能战胜了人类”“电脑战胜人脑”的噱头给予置评,他只是用一种科学家特有的轻松语言,为我脑补从“α狗”延伸出来的“大数据、深度学习、人工智能”,以及“传统计算、神经网络计算、量子计算”,恰如启发一名懵懂的幼童。

  “计算机技术的进步,有运算速度的提升、有大数据,更有分析、提炼大数据上取得的算法创新。算法创新,使机器会‘学习’、会‘博弈’、会‘决策’。”周兴铭代表的思维在延伸,“我们不要只关注棋盘,棋盘背后的东西更值得思考。比如,兵棋推演……”

  前几天采访海军潜艇学院教授李丹妮代表,她曾说过这样一句话:“那些科学大家,首先走上了思想的高地,然后,可以一览众山小。”

  空军工程大学教授唐宏代表则说了这样一个引人深思的案例:“有的高科技公司,10%的人做应用,90%的人在出点子。”

  一杯香茗,沉浸在自由思考的时空里;或者茶海围坐,与三五位学术“大脑”交流碰撞……这些,何尝不是周兴铭代表倡导的创新氛围?

  在他从事的超级计算领域里,世界第一代计算机发明时应用的“冯·诺伊曼”体系结构,沿用至今。当年,正是冯·诺伊曼和一群数学家、物理学家之间的交流碰撞,人类第一台计算机得以诞生。

  对了,冯·诺伊曼的《计算机与人脑》和起始于他的“博弈论”,或许,正是“α狗”能够“深度学习”的理论之源……
PLA的兵棋推演水平就呵呵了,简直是渣渣。
其实不行,看了前几天的棋局 ...阿尔法狗,不求大胜,稳扎稳打,只求一两目的胜算....为了制造均衡局面,他会把整建制的部队派上去送死 ,一旦逆风局,很可能会投降....没得玩
PLA的兵棋推演水平就呵呵了,简直是渣渣。
教主你好,教主十岁,么么哒。
教主你好,教主十岁,么么哒。
看来应该好好正式回复你一下……
兵棋推演发源德国,后来扩散到全欧洲。满清搞洋务建新军就是没有引进兵棋推演,甲午战争前清海军官员在美国参观过兵棋推演,写成奏折没有引起重视。甲午战后,清朝的新建陆军依然没有兵棋推演,一直到清朝灭亡。
清亡后,保定与黄埔照样没有兵棋推演。黄埔的原因是因为俄国革命,俄国贵族军队精英阶层被清洗,兵棋推演教育体系受到巨大摧残。黄埔军校没有这些内容,军官速成学校学兵棋推演干什么?_?
抗战时期,英美也没有援助国军类似的内容。不容忽视的是,中国的日本留学生也没学到兵棋推演,日本主要是战略兵棋,陆大才用的东西。
新中国建立,苏联的军事援助也没有这种内容。苏联的兵棋推演从来没有真正重建起来,也不可能将军队灵魂的东西给TG。
80年代,中美蜜月。PLA才接触到国外的先进兵棋推演体系……
你算算PLA落后多少?

兵棋推演的算法和阿发狗的原理完全不是一回事吧
看来应该好好正式回复你一下……
兵棋推演发源德国,后来扩散到全欧洲。满清搞洋务建新军就是没有引进兵 ...
穿越下一场战争的迷雾

——国防大学兵棋团队科研攻关纪实

http://lt.cjdby.net/thread-1866638-1-1.html
看来应该好好正式回复你一下……
兵棋推演发源德国,后来扩散到全欧洲。满清搞洋务建新军就是没有引进兵 ...

教主科普一下我鳖的兵棋水平吧,么么哒
世界上第一台计算机用的不是冯诺依曼体系吧,只不过冯诺依曼体系是目前大部分电脑用的架构吧
教主,来下盘军棋吧,比推演简单又快捷。
看来应该好好正式回复你一下……
兵棋推演发源德国,后来扩散到全欧洲。满清搞洋务建新军就是没有引进兵 ...

兵棋推演并不难学,而且各国体制不同,并没有先进落后一说。而且我觉得墨子对公输班已经是一定程度的兵棋推演了。
曲非烟 发表于 2016-3-14 08:20
看来应该好好正式回复你一下……
兵棋推演发源德国,后来扩散到全欧洲。满清搞洋务建新军就是没有引进兵 ...

兵棋推演是一种思想,并不是一种技术,所以落后多少年并不重要,重要的是现在有没有真正应用起来。

就好象有人玩电子游戏比你早十年,就一定玩得过你吗?
人工智能下围棋能胜过人类,但是人工智能能创造出围棋这种棋类运动吗?
看来应该好好正式回复你一下……
兵棋推演发源德国,后来扩散到全欧洲。满清搞洋务建新军就是没有引进兵 ...
田忌赛马是什么时候的事?

早就用了!!!

这些程序和智能屁毛不相干。冯诺依曼体系能够产生智能,我深表怀疑。机器也会出错,呵呵,这是我看比赛得出的结论。
来个暗渡陈仓,电脑就抓瞎了。
兵棋推演,是否仅仅是人数和装备的比对,而缺乏对人素质的考量。这个围棋狗4盘棋我看了,它喜欢简化局势,毫无保留的意识和缺乏足够能动性。兵棋推演可以用计算机进行详细计算,但最后还是要发挥人的主观能动性。
看来应该好好正式回复你一下……
兵棋推演发源德国,后来扩散到全欧洲。满清搞洋务建新军就是没有引进兵 ...
德国日本都有兵棋推演可还是输掉了二战
flyingsky999 发表于 2016-3-14 10:33
兵棋推演,是否仅仅是人数和装备的比对,而缺乏对人素质的考量。这个围棋狗4盘棋我看了,它喜欢简化局势, ...

兵棋推演重要的不是结果是过程啊
zk781016 发表于 2016-3-14 08:23
兵棋推演的算法和阿发狗的原理完全不是一回事吧
学习能力,这个狗太厉害了
学习能力,这个狗太厉害了
狗用的应该是大数据分析,也就是收集海量的人类对战棋谱,在类似的局面中找到胜率最高的落子位置。这种玩法必须基于海量的历史数据(数千万盘的棋谱),而兵棋推演能有多少历史数据啊?还要有不同的演习区域,以及规则,阿发狗的原理根本玩不转。倒是基于穷举法的象棋AI,或许能玩的通。
zk781016 发表于 2016-3-14 12:53
狗用的应该是大数据分析,也就是收集海量的人类对战棋谱,在类似的局面中找到胜率最高的落子位置。这种玩 ...
同意您的这个看法。
狗用的应该是大数据分析,也就是收集海量的人类对战棋谱,在类似的局面中找到胜率最高的落子位置。这种玩 ...
是的,昨晚电视就这么说的,还说破解这种就是下一些怪棋,狗脑中没有的套路,结果狗败了,而如果能完全实现穷举,那人就根本没赢得可能
zk781016 发表于 2016-3-14 12:53
狗用的应该是大数据分析,也就是收集海量的人类对战棋谱,在类似的局面中找到胜率最高的落子位置。这种玩 ...
上哪去收集“数千万盘的棋谱”?几万也许投入资源,折腾个十年还有可能实现,但是对训练AI远远不够。

就是因为这个问题,AlphaGo才采用自己跟自己对弈来是先学习。
上哪去收集“数千万盘的棋谱”?几万也许投入资源,折腾个十年还有可能实现,但是对训练AI远远不够。

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谷歌有围棋网站啊,里边高手不少。