航空发动机

已经有更先进的涡轴-10了，涡轴-10国标功重比可是7一级的。

已经有更先进的涡轴-10了，涡轴-10国标功重比可是7一级的。

又说到发动机了，隔壁教民又在对军事评论员谈及关于J-20使用毛发的太极式指责了。

已经有更先进的涡轴-10了，涡轴-10国标功重比可是7一级的。
涡轴10目前进度如何，等到形成战斗力都成明日黄花了。

http://lt.cjdby.net/thread-2012438-1-1.html
快了。

马友友 发表于 2016-3-13 11:12
涡轴10目前进度如何，等到形成战斗力都成明日黄花了。

http://lt.cjdby.net/thread-2012438-1-1.html
快了。

当年引进米-8系列就好了，感觉比引进超黄蜂更划算点吧。反正都要引进的

马友友 发表于 2016-3-13 11:12
涡轴10目前进度如何，等到形成战斗力都成明日黄花了。
已经定型了，研制进度比直20更快。。。

DEViANCE 发表于 2016-3-13 12:29
当年引进米-8系列就好了，感觉比引进超黄蜂更划算点吧。反正都要引进的
超黄蜂是专门为了海上作业引进的。
而且引进超黄蜂的那个时间有引进米8的可能？

超黄蜂是专门为了海上作业引进的。
而且引进超黄蜂的那个时间有引进米8的可能？
黄蜂是为了上舰用的，米8不能给海军用，但当时要从苏联引进米8是可以的，参考引进米格21的情况，虽然正在互相敌对

低精白菜 发表于 2016-3-13 15:37
黄蜂是为了上舰用的，米8不能给海军用，但当时要从苏联引进米8是可以的，参考引进米格21的情况，虽然正在 ...
米-14啊。。。

看不上！天朝直升机（包含涡轴都更倾向于西方化）

涡轴10已经定型，今年直20也要定型量产了

品茶论玄机 发表于 2016-3-13 19:03
涡轴10已经定型，今年直20也要定型量产了
真的？喜事啊。有链接吗

已经点了法国科技树，不可能在回头点毛子的了吧

某些人过于乐观了，VK2500已经出到4了据说，具体数据还不清楚，但是2014年的VK2500-3很让陆航兔满意，功率比没换装VK2500的提升15%，紧急情况可以提升到20%，直接带来米17在高海拔地区的升限和载重大幅度提高，这才有了米17V7的代号，年前的米171A2深度改进版，有一百多项改动，最大的改动就是旋翼和发动机，还特别加强了在抗侧风的能力（针对山区和高原），立刻驱动了俄直升机公司和保利公司在华设立大修厂的谈判，可见陆航对于这类多用途直升机的缺口之大，即便是将来有直20，恐怕远水解不了近渴。



据俄罗斯卫星网莫斯科12月16日电，俄罗斯直升机集团新闻处发布消息称，该公司有意向中国供应米-171和米-26T2直升机，俄罗斯直升机集团代表在中国的谈判期间已经就该议题进行讨论。

新闻处发布的消息中称："该企业有意向中供应带有俄产VK-2500-3发动机的新型米-171以及米-26T2直升机。此外还计划在中国北部组建俄罗斯直升机技术保障和修理中心。俄罗斯直升机企业代表就已经该议题与保利国际投资股份有限公司、中国通用航空服务有限公司及Mir Trading代表举行谈判。"

中国是俄罗斯直升机最大的使用国之一。"米-8"和"米-17"直升机在中国最受欢迎。中国共有约150架"米-171"直升机。2014年6月"俄直升机"公司向中国保利科技有限公司供应了84架装配VK-2500-3发动机的米-171E直升机。

某些人过于乐观了，VK2500已经出到4了据说，具体数据还不清楚，但是2014年的VK2500-3很让陆航兔满意，功率比没换装VK2500的提升15%，紧急情况可以提升到20%，直接带来米17在高海拔地区的升限和载重大幅度提高，这才有了米17V7的代号，年前的米171A2深度改进版，有一百多项改动，最大的改动就是旋翼和发动机，还特别加强了在抗侧风的能力（针对山区和高原），立刻驱动了俄直升机公司和保利公司在华设立大修厂的谈判，可见陆航对于这类多用途直升机的缺口之大，即便是将来有直20，恐怕远水解不了近渴。



据俄罗斯卫星网莫斯科12月16日电，俄罗斯直升机集团新闻处发布消息称，该公司有意向中国供应米-171和米-26T2直升机，俄罗斯直升机集团代表在中国的谈判期间已经就该议题进行讨论。

新闻处发布的消息中称："该企业有意向中供应带有俄产VK-2500-3发动机的新型米-171以及米-26T2直升机。此外还计划在中国北部组建俄罗斯直升机技术保障和修理中心。俄罗斯直升机企业代表就已经该议题与保利国际投资股份有限公司、中国通用航空服务有限公司及Mir Trading代表举行谈判。"

中国是俄罗斯直升机最大的使用国之一。"米-8"和"米-17"直升机在中国最受欢迎。中国共有约150架"米-171"直升机。2014年6月"俄直升机"公司向中国保利科技有限公司供应了84架装配VK-2500-3发动机的米-171E直升机。

米-171A2直升机使用由合成材料制成的新型旋翼、X形舵式螺旋桨、改进型套管，性能明显改善，整体结构总共进行了100多处改动

罗斯克里莫夫厂和乌克兰斯奇开放型股份公司联合生产的VK-2500型发动机，用于替换原米-171上的乌克兰扎波罗什斯奇发动机股份公司生产的TV3-117型涡轮轴发动机。尽管后者已在米-17、米-24和米-28等众多俄罗斯明星直升机产品上广泛采用，但VK-2500型发动机的优势更为明显。首先，新型发动机的起飞功率由原来的1640千瓦大幅度提升到了1860千瓦，而应急状态功率亦由1790千瓦提高到了2010千瓦以上。该型发动机采用“定向结晶”叶片的新结构和SAFIR传动系统，发动机所能承受的涡轮前燃气温度提高，从而增大了发动机的输出功率，这对于提高直升机飞行性能（尤其是在山地和高原条件下）是非常重要的。据推算，在采用新型VK-2500型发动机后，米-171A2直升机在升限每提高1000米时，载重力将提高多达2吨。该型发动机还采用了液化气燃料调节设备，从而大幅降低了燃料成本和污染物排放。因此新型发动机为直升机带来的成本增加并不明显，单台发动机的价格仅提高了不到10%，约为75万至100万美元；更值得一提的是，俄克里莫夫总设计师亚力山大?萨尔基索夫在本届航展上同时强调，VK-2500型发动机已获得国际航空委员会航空注册局的型号合格证书，有望在不久的将来装备所有的“卡”、“米”系列直升机，并计划为所有之前生产的中型直升机进行换装或改装，这意味着新型发动机不仅具备良好的通用性，而且将为俄新型直升机进入国际市场打开方便之门。
       新的辅助动力与动力监控系统
       米-171A2在动力上的改进还包括使用了捷克生产的“萨普菲尔”辅助动力系统（APU），该系统是启动主发动机的助力装置和直升机主要系统在地上的动力来源。米-171A2还使用了新型数字式发动机自动调节、控制和监测系统，可靠地保证了发动机和直升机的使用性能能达到最佳化。发动机内置有СНК-78型发动机工作时间记录器，可准确记录和监控发动机在各种工作时间限制的状态下工作的准确数据，这将对发动机的使用和维护起到关键作用。基于上述动力系统的改进，米-171A2的最大升限提高到了6000米以上。而在不携带额外副油箱的情况下，米-171A2在载重5吨时的航程提高到了850公里，巡航时速也有所提高。
       旋翼系统的改进
       在航展现场还可以很明显的观察到，米-171A2直升机采用了全新的X形4叶尾桨而非原米-171上的3叶桨。在米-171A2上安装使用的是复合材料主旋翼桨叶（CMRB），这种桨叶采用了碳纤维材料、玻璃蒙皮、钢材料的耐腐蚀带和连接末端保护罩，因此比金属材料桨叶制造成本更低。复合材料桨叶能够飞行平均4000小时，从开始脱落到完全脱落达到了10000小时的设计寿命，这使得米-171A2直升机在高山和炎热天气条件下比米-17具有更强的实用性。
       机上还采用了经改进的用于控制旋翼向任意方向倾斜的旋转斜板，在主减速器、主旋翼轴、主旋翼桨毂和传动系统等部分上，米-171A2都采用了改进设计，如安装采用了新型摆式线性减震器，强化了米-171A2悬停过程中对侧风的补偿能力，特别是在测风风速较大的情况下，米-171A2可保持良好的悬停稳定性，而且极大地增强了直升机的非常规机动性能。新的旋翼系统可在零下50到零上50摄氏度的环境中安全可靠运转，因此该机在高山、高原地区和热带、沙漠气候条件下都可以方便部署。
       机载航电系统改进及其他
       米-171A2在机载航电系统上的改进也是相当显著的。该机采用俄罗斯AP-29标准适航条例设计，在全新的玻璃座舱内安装了一套新型综合航电系统组件、新型数字化自动飞行控制系统和大型多功能LCD平面显示系统，取代了传统的模拟设备，数据的交互传输和显示更为高效便捷，也提高了直升机飞行安全性和操纵的便利性，减轻了飞行员驾驶疲劳，因此驾驶员数量也相应的减为两人。据俄罗斯直升机控股公司称，米-171A2型直升机的飞行安全水平将是米-8/米-17/米-171系列直升机中最高的，而且维护和每飞行小时成本更低。
而另一方面，针对民用直升机市场，机舱的内部空间得到了进一步扩展，乘客搭载和货物运输能力得到重点加强，舱内空间达23立方米，舱内座椅采用可折叠式，可搭乘37人，紧急情况下可搭载60人。此外，据航展上俄方负责人介绍，米-171A2还预留了防弹装甲板和武器挂架的安装位置，还可在短时间内装配绞盘、溢水装置、救援和医疗设备，未来可根据需要用于军事和安防领域。安德烈.佛明认为，不排除米-171A2未来将针对武装部门的部署而实施进一步改进，使之具备导弹和火箭弹武器发射和伞兵、作战物资投送能力。

xiuka 发表于 2016-3-13 21:10
某些人过于乐观了，VK2500已经出到4了据说，具体数据还不清楚，但是2014年的VK2500-3很让陆航兔满意，功率 ...
估计直20大量装备，最起码也是5年以后的事了，米171还是现阶段最适用的东西。

haireh 发表于 2016-3-13 21:17
估计直20大量装备，最起码也是5年以后的事了，米171还是现阶段最适用的东西。

希望如此，而且即便5年开始正式服役，也不可能像米171这样大规模铺开了造，还得小步摸索，估计要到再出针对性改型，才能放开手脚暴兵。

xiuka 发表于 2016-3-13 21:21
希望如此，而且即便5年开始正式服役，也不可能像米171这样大规模铺开了造，还得小步摸索，估计要到再出 ...
还有一个大问题，直20不大可能比米171便宜，我预计，会贵很多。。。

估计直20大量装备，最起码也是5年以后的事了，米171还是现阶段最适用的东西。
5年不用，出来之后试用个一两年左右，性能基本稳定后至少年产100走起，pla的直升机缺口太多了，米17就是买来救急的，但肯定不是长久之计

估计直20大量装备，最起码也是5年以后的事了，米171还是现阶段最适用的东西。
直20和米17是搭配使用的。直18才是和米17存在竞争关系。

还有一个大问题，直20不大可能比米171便宜，我预计，会贵很多。。。
要上信息化系统和数据链的飞机别指望便宜。

米17是13吨级的吧

gzxin 发表于 2016-3-13 14:18
超黄蜂是专门为了海上作业引进的。
而且引进超黄蜂的那个时间有引进米8的可能？
1972年中国订购的首批米-8直升机。

dada2000 发表于 2016-3-14 08:56
1972年中国订购的首批米-8直升机。
专门去查了一下，网上有这个说法：
我国的米－8直升机有三个来源。
一是缴获于印度之手。1962年中印边界反击战时，印度军队在这一地段并没有挑起事端，但驻有一定力量的兵力设防，中国军队突然间用一个师的兵力发动进攻，进展神速，当时考尔中将乘苏联援助还是由苏联人驾驶的米－8正在此地视察，还没反应过来，直升机就被中国军队缴获，害得考尔中将坐牛拉的敞篷吉普冒雨而逃，要不是一个穿插的连队迷路，劳尔中将就被中国人优待了。这架米－8直升机就是中国缴获的唯一一架印军的直升机，中国战后对外宣布归还所缴获的印军的一切装备，但这架直升机没还。
二是上个世纪六十年代初期，苏联要求我们还债；全国不仅还清，还多出一部分；对于多出的那一部分，苏联不想归还，就要求我们选择一些东西；我人民空军于是就选择了米-8直升机。
三、七十年代的时候，通过中东国家进口的米－8。例如，福州军区司令员皮定钧是1976年7月7日上午10时40分在漳州换乘米-8飞机去东山失事的。米-8型810号直升机是进口的，时间不到一年。

gzxin 发表于 2016-3-14 10:15
专门去查了一下，网上有这个说法：
我国的米－8直升机有三个来源。
一是缴获于印度之手。1962年中印边 ...
没什么说法，我说的就是历史事实。

你说的三个都是传闻。1962年，我军缴获印军的米-4直升机，1962年米-8原型还没试飞呢；还债说更是传闻，中国60-70年代每年都跟苏联签订易贸协定，商定各自进口商品，中国的安-12就是跟苏联闹翻后进口的，70年代初期还从苏联进口了伊尔-62客机，飞机和发动机以及器材等，只要中国订货，苏联就卖，没有任何悬念；中国从来不需要通过第三国进口苏联的直升机、客机之类的，1977年后还从苏联进口了近90架安-26，装备空军运输空降兵替代伊尔-12，苏联也知道这些飞机的用途，一样卖。

zxphony 发表于 2016-3-13 13:53
已经定型了，研制进度比直20更快。。。
小飞猪解读，涡轴10是直20和重型武直的通用动力

xiuka 发表于 2016-3-13 21:21
希望如此，而且即便5年开始正式服役，也不可能像米171这样大规模铺开了造，还得小步摸索，估计要到再出 ...
你知道缺口有多大吗？

dada2000 发表于 2016-3-14 12:46
没什么说法，我说的就是历史事实。

你说的三个都是传闻。1962年，我军缴获印军的米-4直升机，1962年米 ...
原来如此，学习了。

seavon 发表于 2016-3-13 11:07
又说到发动机了，隔壁教民又在对军事评论员谈及关于J-20使用毛发的太极式指责了。
凡事都要一步一步来，骚安勿躁

DEViANCE 发表于 2016-3-13 12:29
当年引进米-8系列就好了，感觉比引进超黄蜂更划算点吧。反正都要引进的
这个神马节奏

haireh 发表于 2016-3-13 21:17
估计直20大量装备，最起码也是5年以后的事了，米171还是现阶段最适用的东西。
这个可以有啊

haireh 发表于 2016-3-13 21:29
还有一个大问题，直20不大可能比米171便宜，我预计，会贵很多。。。
贵就正常~~

搞飞机发动机这玩意儿，在技术上一点儿水份都不能掺杂，否则就会假大空，摔机死人，八股文写的再好也没用，所以国家还真的需要在这方面投资投资再投资！

话说直升机这一块兔子是师承毛子的，但是后面为什么转向香水，反而看不上原来的老师了。

空军#总司令 发表于 2016-3-13 19:08
真的？喜事啊。有链接吗
去年4月份的消息，有八股说涡轴10+电调安装到黑鹰上测试，那个文章说提前了7个月，以此判断已经定型，直20其他测试早就完成了，按进度算是今年完成装涡轴10的直20定型

品茶论玄机 发表于 2016-3-14 15:22
去年4月份的消息，有八股说涡轴10+电调安装到黑鹰上测试，那个文章说提前了7个月，以此判断已经定型，直2 ...
希望顺利啊

WZ10定型？开什么国际玩笑，不要认为有八股讲到新涡轴就是WZ10，该机离上天都还时日遥远。

赤龙之怒 发表于 2016-3-14 12:52
你知道缺口有多大吗？
缺口大跟能不能铺开来暴兵有什么关系？
军用运输机缺口大不大？  你看运20现在使劲下饺子了？
四代机缺口大不大？  造了多少？
航母缺口大不大？ 造了几多？
说话前多想想。

此前有报道说直-20配套的涡轴-10的功率达到2000KW，这个指标远高于UH-60、AH-64采用的T-700，目前UH-60和 AH-64采用的T-700的功率大约在1500KW左右，与WAH-64的RTM332相近，后者的最大功率也在2000KW左右，根据相关资料，T- 700可以满足AH-64D大部分的任务需要，但是高温高原环境仍显不足，例如在阿富法汗作战的AH-64D有时候就必须取掉长弓雷达、减少炮弹备弹以增 加燃料，保证必要的航程和留空时间，而WAH-64凭借较大的发动机，可以以更大的起飞重量起飞，就不需要取掉长弓雷达。