超级军网我大清当年如果想重建海军应该走前无畏舰路线还是装甲舰 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:08:04
众所周知，我大清海军甲午一战后就直接萎掉了，直到最后咯屁为止，就买了几条小型防护巡洋舰摆个样子，如果当时让你负责海军的重建方案，针对当时财力和需求，各位CDER作何最优方案选择呢？（当然，只是相对最优，不管怎么选，我大清是无论如何都要咯掉的。）
我个人的方案是放弃前无畏舰和舰队决战，以装甲巡洋舰为核心，以要塞守护结合袭击舰战略，重建海军。众所周知，我大清海军甲午一战后就直接萎掉了，直到最后咯屁为止，就买了几条小型防护巡洋舰摆个样子，如果当时让你负责海军的重建方案，针对当时财力和需求，各位CDER作何最优方案选择呢？（当然，只是相对最优，不管怎么选，我大清是无论如何都要咯掉的。）
我个人的方案是放弃前无畏舰和舰队决战，以装甲巡洋舰为核心，以要塞守护结合袭击舰战略，重建海军。
我个人的方案是放弃前无畏舰和舰队决战，以装甲巡洋舰为核心，以要塞守护结合袭击舰战略，重建海军。众所周知，我大清海军甲午一战后就直接萎掉了，直到最后咯屁为止，就买了几条小型防护巡洋舰摆个样子，如果当时让你负责海军的重建方案，针对当时财力和需求，各位CDER作何最优方案选择呢？（当然，只是相对最优，不管怎么选，我大清是无论如何都要咯掉的。）
我个人的方案是放弃前无畏舰和舰队决战，以装甲巡洋舰为核心，以要塞守护结合袭击舰战略，重建海军。
如果是我大清的话，还是别想了，早死早投胎
LZ要想做穿越小说的主角？其他别想，能造些潜艇就好。
如果是我大清的话，还是别想了，早死早投胎
这不是正确的废话么……
这不是正确的废话么……
就大清那样什么都是白扯，已经烂到根上了，圣人再临都救不活
单独发展哪一个都不太好吧？
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口停泊，反正我们海岸线跨度大。
从战舰性能上看，装巡可以装备全速射炮，弹药投射量甚至可以超过战列舰，水线装甲虽然一般扛不住12寸炮打击，但12寸炮射速实在太慢，命中率更捉急。如果把水线装甲加厚到8寸，连12寸炮都免疫了。。。
当然了，代价很可能就是鬼子围点打援，轰击我们的海岸。
所以没有硬实力做后盾，还是干不过鬼子。
下面给一个俺yy的快速战列舰，冯德塔恩布局，4座双联10寸/L40主炮，14门6寸/L45副炮，12门3寸/L45副炮，全速射化，1899年服役。
尺寸：148m×24m×7.57m（正常）/8m（满载），满排16700吨，航速20节，续航力7000海里/10节。
当然了，这艘船当时的中国可造不出来。
单独发展哪一个都不太好吧？
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口停泊，反正我们海岸线跨度大。
从战舰性能上看，装巡可以装备全速射炮，弹药投射量甚至可以超过战列舰，水线装甲虽然一般扛不住12寸炮打击，但12寸炮射速实在太慢，命中率更捉急。如果把水线装甲加厚到8寸，连12寸炮都免疫了。。。
当然了，代价很可能就是鬼子围点打援，轰击我们的海岸。
所以没有硬实力做后盾，还是干不过鬼子。
下面给一个俺yy的快速战列舰，冯德塔恩布局，4座双联10寸/L40主炮，14门6寸/L45副炮，12门3寸/L45副炮，全速射化，1899年服役。
尺寸：148m×24m×7.57m（正常）/8m（满载），满排16700吨，航速20节，续航力7000海里/10节。
当然了，这艘船当时的中国可造不出来。
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重金聘请霍兰建潜艇，声纳出来之前水面舰艇没有太好的反制方法，足够熬到辫子王朝倒台了。
你大清镇南关赢了又怎么样
装甲舰也没钱啊
甲午之前明明可以自产岸防舰，可惜没有然后了
印度是我大清学习的榜样
如果这样，给我军费吧，去南海当海盗去
什么路线？找根线把自己吊死得了····
人不行走什么路线都煤球用。
人行了小米加步枪都干翻蓝星联合国。
人行了小米加步枪都干翻蓝星联合国。
只能是轻装甲的4000吨级英系巡洋舰，这个吨位国内接受技术转让后勉强能造。更大吨位是不现实的，国内造不了，强国也没有富余产能。
CVN福特 发表于 2016-3-3 13:15
单独发展哪一个都不太好吧？
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口 ...
中间的两门炮是斜跨布局还是中轴布局？
单独发展哪一个都不太好吧？
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口 ...
中间的两门炮是斜跨布局还是中轴布局？
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 16:01
中间的两门炮是斜跨布局还是中轴布局？
斜跨，对侧有60-70度的射界，也能保证侧舷8门炮的火力。。。
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 16:01
中间的两门炮是斜跨布局还是中轴布局？
斜跨，对侧有60-70度的射界，也能保证侧舷8门炮的火力。。。
CVN福特 发表于 2016-3-3 16:03
斜跨，对侧有70度左右的射界，也能保证侧舷8门炮的火力。。。
追不上装巡，打不过前无畏。
斜跨，对侧有70度左右的射界，也能保证侧舷8门炮的火力。。。
追不上装巡，打不过前无畏。
单独发展哪一个都不太好吧？
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口 ...
说是装巡更实用，但是你YY出来的却是前无畏啊……
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口 ...
说是装巡更实用，但是你YY出来的却是前无畏啊……
你大清还搞什么海军啊，拿钱把废除科举之后的失意秀才安置好了，没准还能多续几年命。。。
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 16:07
追不上装巡，打不过前无畏。
打不过前无畏就纯属搞笑了。
前无畏主炮打不穿我的主装，副炮打不穿上装和副炮炮盾，而我的主炮可以打穿前无畏上装，而且炮多、射速快、命中率高。
前无畏时代是靠二级主炮、副炮堆伤害来让敌舰丧失战斗力的，不是靠主炮。。。
追不上装巡，打不过前无畏。
打不过前无畏就纯属搞笑了。
前无畏主炮打不穿我的主装，副炮打不穿上装和副炮炮盾，而我的主炮可以打穿前无畏上装，而且炮多、射速快、命中率高。
前无畏时代是靠二级主炮、副炮堆伤害来让敌舰丧失战斗力的，不是靠主炮。。。
浪漫冷月 发表于 2016-3-3 16:11
说是装巡更实用，但是你YY出来的却是前无畏啊……
对，后面的快速前无畏只是个架空设想而已，与主题帖无关。
事实上甲午后的新式装巡、前无畏单价都要顶上好几艘定镇了，大清哪来的钱去搞这些玩意。。。
说是装巡更实用，但是你YY出来的却是前无畏啊……
对，后面的快速前无畏只是个架空设想而已，与主题帖无关。
事实上甲午后的新式装巡、前无畏单价都要顶上好几艘定镇了，大清哪来的钱去搞这些玩意。。。
CVN福特 发表于 2016-3-3 16:27
打不过前无畏就纯属搞笑了。
前无畏主炮打不穿我的主装，副炮打不穿上装和副炮炮盾，而我的主炮可以打穿 ...
问题是前无畏的二级主炮洗不了你的甲板？前无畏后期用的二级主炮都快赶上你的主炮了，前无畏的主炮倒是吓人的成分居多，不过挨一发也不好受。
CVN福特 发表于 2016-3-3 16:27
打不过前无畏就纯属搞笑了。
前无畏主炮打不穿我的主装，副炮打不穿上装和副炮炮盾，而我的主炮可以打穿 ...
问题是前无畏的二级主炮洗不了你的甲板？前无畏后期用的二级主炮都快赶上你的主炮了，前无畏的主炮倒是吓人的成分居多，不过挨一发也不好受。
给冯如投资研发飞机，组建战略空军
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 16:35
问题是前无畏的二级主炮洗不了你的甲板？前无畏后期用的二级主炮都快赶上你的主炮了，前无畏的主炮倒是 ...
你不看看年代么？1899年服役的前无畏有几个有二级主炮？
等前无畏舰开始装备二级主炮的时候，这种构型的前无畏舰已经可以升级到4座双联11寸/L40速射主炮、进一步强化装甲了，除了没有统一火控以外，跟无畏舰已经无异了。。。
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 16:35
问题是前无畏的二级主炮洗不了你的甲板？前无畏后期用的二级主炮都快赶上你的主炮了，前无畏的主炮倒是 ...
你不看看年代么？1899年服役的前无畏有几个有二级主炮？
等前无畏舰开始装备二级主炮的时候，这种构型的前无畏舰已经可以升级到4座双联11寸/L40速射主炮、进一步强化装甲了，除了没有统一火控以外，跟无畏舰已经无异了。。。
CVN福特 发表于 2016-3-3 16:50
你不看看年代么？1899年服役的前无畏有几个有二级主炮？
等前无畏舰开始装备二级主炮的时候，这种构型的 ...
这个火力配置无法和香取级对抗，也追不上日本的决战型装巡。
你不看看年代么？1899年服役的前无畏有几个有二级主炮？
等前无畏舰开始装备二级主炮的时候，这种构型的 ...
这个火力配置无法和香取级对抗，也追不上日本的决战型装巡。
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 17:00
这个火力配置无法和香取级对抗，也追不上日本的决战型装巡。
1906年，都有无畏舰了，谁还造这货。。。
而且在1903-1904年，这种构型的船可以升级到11寸速射主炮，就是个低速版冯德塔恩了。
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 17:00
这个火力配置无法和香取级对抗，也追不上日本的决战型装巡。
1906年，都有无畏舰了，谁还造这货。。。
而且在1903-1904年，这种构型的船可以升级到11寸速射主炮，就是个低速版冯德塔恩了。
CVN福特 发表于 2016-3-3 17:02
1906年，都有无畏舰了，谁还造这货。。。
既然你知道这个道理，设计时就应该把着眼点放在减小无畏舰时代到来后该舰的贬值幅度上。
1906年，都有无畏舰了，谁还造这货。。。
既然你知道这个道理，设计时就应该把着眼点放在减小无畏舰时代到来后该舰的贬值幅度上。
CVN福特 发表于 2016-3-3 16:50
你不看看年代么？1899年服役的前无畏有几个有二级主炮？
等前无畏舰开始装备二级主炮的时候，这种构型 ...
做不太到吧～先不說當時工業能力～能不能滿足～就是造出來～也很難做到你說的快速啊～這不就是次一點的前無畏了？
況且那個年代～你這種仿無畏構型的船一出來～如果有效～全列強馬上就開始仿～你產能有工業國快？
你不看看年代么？1899年服役的前无畏有几个有二级主炮？
等前无畏舰开始装备二级主炮的时候，这种构型 ...
做不太到吧～先不說當時工業能力～能不能滿足～就是造出來～也很難做到你說的快速啊～這不就是次一點的前無畏了？
況且那個年代～你這種仿無畏構型的船一出來～如果有效～全列強馬上就開始仿～你產能有工業國快？
漆室葵忧 发表于 2016-3-3 17:04
既然你知道这个道理，设计时就应该把着眼点放在减小无畏舰时代到来后该舰的贬值幅度上。
升级到11寸的版本已经可以上战列线了，德二一票11寸战巡、战列。。。
至于10寸版本，上战列线困难一些，但在外围或次要战场对付装巡、前无畏还是可以的。
既然你知道这个道理，设计时就应该把着眼点放在减小无畏舰时代到来后该舰的贬值幅度上。
升级到11寸的版本已经可以上战列线了，德二一票11寸战巡、战列。。。
至于10寸版本，上战列线困难一些，但在外围或次要战场对付装巡、前无畏还是可以的。
神奈備命 发表于 2016-3-3 17:04
做不太到吧～先不說當時工業能力～能不能滿足～就是造出來～也很難做到你說的快速啊～這不就是次一點的前 ...
生产倒是没问题，有更早的威严、强盛这两个吨位、尺寸差不多的货在。
航速是SPS模拟出来的，都是模仿当时的技术水平，问题不大。
最后，这本来就是为列强准备的，日本都造不出来，甚至说除了英国其他国家都有一定困难，更不用说大清了。。。
做不太到吧～先不說當時工業能力～能不能滿足～就是造出來～也很難做到你說的快速啊～這不就是次一點的前 ...
生产倒是没问题，有更早的威严、强盛这两个吨位、尺寸差不多的货在。
航速是SPS模拟出来的，都是模仿当时的技术水平，问题不大。
最后，这本来就是为列强准备的，日本都造不出来，甚至说除了英国其他国家都有一定困难，更不用说大清了。。。
无畏舰之前发展装巡，无畏舰之后引进。
大清不是买了海天海圻了嘛。。。防护巡洋舰。。。如果写穿越小说，那也是继续防护巡洋舰。。。只不过造大点，速射炮多点，动力足点。等待改成平顶船。
CVN福特 发表于 2016-3-3 17:11
升级到11寸的版本已经可以上战列线了，德二一票11寸战巡、战列。。。
至于10寸版本，上战列线困难一些， ...
清朝海军没有参加战列线对决的资本。
升级到11寸的版本已经可以上战列线了，德二一票11寸战巡、战列。。。
至于10寸版本，上战列线困难一些， ...
清朝海军没有参加战列线对决的资本。
自从甲午海战失去了当时东亚受屈一指的北洋舰队后，清政府除了购买一批巡洋舰之外，由于各地编练新式陆军，开始推动清末新政，无力推动海军的复兴和发展，海军的建设基本处与停滞状态。但随着日俄战争之后国防和海权思想的增强，发展海军重新得到清政府的重视。
1909年摄政王载沣掌权后，不但自任陆海军大元帅，而且同时任命其弟载洵和海军提督萨镇冰为筹办海军大臣，负责设立筹办海军事务处。年轻志盛的载洵甫一出任，即宣布了一个雄心勃勃的发展清末海军七年规划，计划在整顿各洋旧有各式兵轮的基础上，在第3年至第7年的5年里，添造头等战舰8艘（也就是当时最新式的无畏舰），巡洋舰20余艘，各种兵轮10艘，编制第一、第二、第三各队水鱼雷艇；编定北洋舰队、南洋舰队及闽省等各洋舰队；成立各洋军港和船坞；设立海军大学，等等。8月13日清政 府批准这一计划，并根据载洵等人的建议，令度支部（清朝末年的财政部，原户部的底子，而户部的民政职能划归民政部）及各省分筹开办费1800万两。
此外，载洵和萨镇冰出访欧洲，寻求购买海军军舰，引起了美国的重视，加之日俄战争后，美国深感日本以及英日同盟对于美国亚太地区的利益的威胁，而美西战争之后，其东南亚地区明显缺乏保证，此外，日俄战争之后，日本相继和法国、俄国、英国签订了瓜分清朝势力范围的协定，使得清政府感觉自身在东亚十分孤立，更加倾向于德国和美国。早在1908年7月清政府即派唐绍仪为特使访问美国和德国，希望促成中、美、德三国同盟，但因为罗斯福总统不愿得罪日本和清朝自身实力的弱小而未能实现。好景不长，翌年新上台的美国总统塔夫脱推行的金元外交政策和1910年7月第二次日俄协约的签订，加剧了美国与日本的矛盾，也使得清政 府的危机感也进一 步增强，这从两方面刺激清政 府再次产生联合美国和德国、抗衡英日俄的念头。
1910年12月初，梁敦彦抵达华盛顿与美国总统塔夫脱会谈，塔夫脱对于当时中方提出的关于建设一支精锐的小型海军深感兴趣，并提出发展海军对清朝的防卫和维护国内秩序都是必不可少的，发展军事应与财政和教育改革同时进行，表示美国愿意在海军方面向ZG提供帮助，建议梁敦彦就如何发展清朝海军提出具体建议。
1911年3月间，在收到有关美国愿意帮助清政 府发展海军的密电后，清朝海军部、外务部、度支部联合提出一个具体方案，计划向美国贷款2500万两用于建造军舰，每年分期付款，不提供担保；同时在国内建立海军造船厂和制造大炮工厂，大炮的型号应由清政 府决定；倘若使用美国制造的大炮，那么应采用美国海军的型号，避免其他国家提出反对 ；另由美国选派一些海军军官来华在清政 府海军任职，帮助培训中 国海军军官，以便新的中 国舰队 能够按美国的海军模式组建。
这就是伯利恒合同的前奏；
9月22日，就在武昌起义爆发前夕，诺克斯授权与国务院关系密切的伯利恒钢铁公司总裁施瓦布携带有关允许使用美国海军装备、技术、专利、武器的正式文件，抵达北京，与清政府商谈海军合作事宜。经过1个月的谈判，10月21日，施瓦布在北京与海军部大臣载洵签订了一份由伯利恒钢铁公司帮助清政府重建海军的合同。
内容具体如下：
政 丅府拟用2500万两以应海军之需，此项银两中先提拨200万两为限，将政丅府所酌定之现有枪炮弹丄药厂改良，或在中国境内另行设立新厂，制造枪炮弹丄 药。并再提拨200万两为限，将政丅府酌定之现有船坞制造局改良，或在中国境内另行设立新坞新局，两次提拨后所余之数，用以制造中国船厂所不能造之海军舰 船及大炮，其船舰之款式度量随后由政丅府拟定。为此之故，特立条款如下：
第一款 本合同首段所载各项厂坞局所工程，公司允照副合同款代为建筑办理。
第二款 本合同首段所载海军船舰政丅府允向公司定造。
第三款 公司允造本合同首段所载海军船舰，此项船舰及本合同所许承办之各项工程，公司所估之价值，允按照美国政丅府发给同式或相似船舰工程之价值划一估算。
第四款 本合同所载各项制造及工程所有应需款项，公司允代政丅府支给，并允收中丄国政丅府债票付价，所发价票不用抵押，每年行息五厘（5%），票面所注数目系按九七.五折算，至清偿债票之法，另订副合同条款办理。
第五款 公司允带政丅府求得美国政丅府特许权利，照用美国政丅府船舰炮械弹丄药图式专制权，及美国海军之特别秘要事丄件，嗣后美国海军如有改良及更换新式之处，政丅府亦得将船舰炮械弹丄药照新样改良。
公 司允求得美国政丅府准中国海军军官及学生，在美国兵舰或中国兵舰用美国海军军官教练，公司又允设法要求，并自信可得美国政丅府允准中国海军军官及学生入美 国各种海军学堂，所有在美舰之中国海军军官及学生，暨在美国各种海军学堂之中国海军军官及学生，均与在美舰暨在美堂之美国海军军官及学生同班教授，一律待 遇，及受划一教育。
第六款 中国海军部如需专门兼熟悉美国海军情形人员协商，公司允派来华，此项人员其所需费用，政丅府全不担任。
第七款 本合同第一第四两款所载之副合同条款，须互允签押后，本合同方为有效。
第八款 本合同英文缮写两分，政丅府公司各收一分。
第九款 本合同于宣统三年八月 日，即西历一千九百十一年十月 号在北京签押。
公司代表：C.M.Schwab
1909年摄政王载沣掌权后，不但自任陆海军大元帅，而且同时任命其弟载洵和海军提督萨镇冰为筹办海军大臣，负责设立筹办海军事务处。年轻志盛的载洵甫一出任，即宣布了一个雄心勃勃的发展清末海军七年规划，计划在整顿各洋旧有各式兵轮的基础上，在第3年至第7年的5年里，添造头等战舰8艘（也就是当时最新式的无畏舰），巡洋舰20余艘，各种兵轮10艘，编制第一、第二、第三各队水鱼雷艇；编定北洋舰队、南洋舰队及闽省等各洋舰队；成立各洋军港和船坞；设立海军大学，等等。8月13日清政 府批准这一计划，并根据载洵等人的建议，令度支部（清朝末年的财政部，原户部的底子，而户部的民政职能划归民政部）及各省分筹开办费1800万两。
此外，载洵和萨镇冰出访欧洲，寻求购买海军军舰，引起了美国的重视，加之日俄战争后，美国深感日本以及英日同盟对于美国亚太地区的利益的威胁，而美西战争之后，其东南亚地区明显缺乏保证，此外，日俄战争之后，日本相继和法国、俄国、英国签订了瓜分清朝势力范围的协定，使得清政府感觉自身在东亚十分孤立，更加倾向于德国和美国。早在1908年7月清政府即派唐绍仪为特使访问美国和德国，希望促成中、美、德三国同盟，但因为罗斯福总统不愿得罪日本和清朝自身实力的弱小而未能实现。好景不长，翌年新上台的美国总统塔夫脱推行的金元外交政策和1910年7月第二次日俄协约的签订，加剧了美国与日本的矛盾，也使得清政 府的危机感也进一 步增强，这从两方面刺激清政 府再次产生联合美国和德国、抗衡英日俄的念头。
1910年12月初，梁敦彦抵达华盛顿与美国总统塔夫脱会谈，塔夫脱对于当时中方提出的关于建设一支精锐的小型海军深感兴趣，并提出发展海军对清朝的防卫和维护国内秩序都是必不可少的，发展军事应与财政和教育改革同时进行，表示美国愿意在海军方面向ZG提供帮助，建议梁敦彦就如何发展清朝海军提出具体建议。
1911年3月间，在收到有关美国愿意帮助清政 府发展海军的密电后，清朝海军部、外务部、度支部联合提出一个具体方案，计划向美国贷款2500万两用于建造军舰，每年分期付款，不提供担保；同时在国内建立海军造船厂和制造大炮工厂，大炮的型号应由清政 府决定；倘若使用美国制造的大炮，那么应采用美国海军的型号，避免其他国家提出反对 ；另由美国选派一些海军军官来华在清政 府海军任职，帮助培训中 国海军军官，以便新的中 国舰队 能够按美国的海军模式组建。
这就是伯利恒合同的前奏；
9月22日，就在武昌起义爆发前夕，诺克斯授权与国务院关系密切的伯利恒钢铁公司总裁施瓦布携带有关允许使用美国海军装备、技术、专利、武器的正式文件，抵达北京，与清政府商谈海军合作事宜。经过1个月的谈判，10月21日，施瓦布在北京与海军部大臣载洵签订了一份由伯利恒钢铁公司帮助清政府重建海军的合同。
内容具体如下：
政 丅府拟用2500万两以应海军之需，此项银两中先提拨200万两为限，将政丅府所酌定之现有枪炮弹丄药厂改良，或在中国境内另行设立新厂，制造枪炮弹丄 药。并再提拨200万两为限，将政丅府酌定之现有船坞制造局改良，或在中国境内另行设立新坞新局，两次提拨后所余之数，用以制造中国船厂所不能造之海军舰 船及大炮，其船舰之款式度量随后由政丅府拟定。为此之故，特立条款如下：
第一款 本合同首段所载各项厂坞局所工程，公司允照副合同款代为建筑办理。
第二款 本合同首段所载海军船舰政丅府允向公司定造。
第三款 公司允造本合同首段所载海军船舰，此项船舰及本合同所许承办之各项工程，公司所估之价值，允按照美国政丅府发给同式或相似船舰工程之价值划一估算。
第四款 本合同所载各项制造及工程所有应需款项，公司允代政丅府支给，并允收中丄国政丅府债票付价，所发价票不用抵押，每年行息五厘（5%），票面所注数目系按九七.五折算，至清偿债票之法，另订副合同条款办理。
第五款 公司允带政丅府求得美国政丅府特许权利，照用美国政丅府船舰炮械弹丄药图式专制权，及美国海军之特别秘要事丄件，嗣后美国海军如有改良及更换新式之处，政丅府亦得将船舰炮械弹丄药照新样改良。
公 司允求得美国政丅府准中国海军军官及学生，在美国兵舰或中国兵舰用美国海军军官教练，公司又允设法要求，并自信可得美国政丅府允准中国海军军官及学生入美 国各种海军学堂，所有在美舰之中国海军军官及学生，暨在美国各种海军学堂之中国海军军官及学生，均与在美舰暨在美堂之美国海军军官及学生同班教授，一律待 遇，及受划一教育。
第六款 中国海军部如需专门兼熟悉美国海军情形人员协商，公司允派来华，此项人员其所需费用，政丅府全不担任。
第七款 本合同第一第四两款所载之副合同条款，须互允签押后，本合同方为有效。
第八款 本合同英文缮写两分，政丅府公司各收一分。
第九款 本合同于宣统三年八月 日，即西历一千九百十一年十月 号在北京签押。
公司代表：C.M.Schwab
没钱，啥也买不了
自从甲午海战失去了当时东亚受屈一指的北洋舰队后，清政府除了购买一批巡洋舰之外，由于各地编练新式陆军， ...
怎么说呢，我大清虽然跟一坨屎一样，但是到了民国貌似连一坨屎都不如了……
怎么说呢，我大清虽然跟一坨屎一样，但是到了民国貌似连一坨屎都不如了……
大清不是买了海天海圻了嘛。。。防护巡洋舰。。。如果写穿越小说，那也是继续防护巡洋舰。。。只不过造大点 ...
防护巡洋舰……跟没买一样……
防护巡洋舰……跟没买一样……
CVN福特 发表于 2016-3-3 13:15
单独发展哪一个都不太好吧？
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口 ...
没有体现穿越者的技术含量，差评。
正确的是应该造飞豹挂上海鹰~~~
单独发展哪一个都不太好吧？
不过装巡应该更实用一些，平常没事骚扰鬼子航路，鬼子主力舰队来抓时就换港口 ...
没有体现穿越者的技术含量，差评。
正确的是应该造飞豹挂上海鹰~~~
没有体现穿越者的技术含量，差评。
正确的是应该造飞豹挂上海鹰~~~
其实本帖不是穿越的意思，而是客观分析当时的各种选择，总之就是因为楼主我不喜欢防护巡洋舰……
正确的是应该造飞豹挂上海鹰~~~
其实本帖不是穿越的意思，而是客观分析当时的各种选择，总之就是因为楼主我不喜欢防护巡洋舰……