超级军网大清海军
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:19:51
1896年，清廷向德国订购三艘穹甲巡洋舰，海琛是最后来华的一艘，此后一直是清末主力舰之一
下水仪式上的“海圻”舰。根据西方海军年鉴记载，此军舰1898年在英国阿姆斯特朗公司制造完毕，排水量4300吨，航速24节。一直到1930年代都是中国海军核心主力舰。清末巡洋舰队的统制（即司令）程璧光就常驻“海圻”舰上
1909年，从未学习过海军的载洵，被任命为筹办海军大臣，图为载洵访日
此笔记属于20世纪初广东黄埔水师学堂第八届驾驶班的学生杨树庄。他是甲午烈士杨建洛的嗣子，
清末留英的海军学生
1908年辰字舰船员的合影
日本吴市兵工厂专门为清国量身定制的火炮。
吴市兵工厂
1911年8月10日，“海圻”号抵达美国纽约港，随即前往华盛顿、波士顿一带展开外交活动。图为中国海军正手捧花环，往美国前总统格兰特的墓地走去
图为程璧光在纽约市政厅前演讲
1896年，清廷向德国订购三艘穹甲巡洋舰，海琛是最后来华的一艘，此后一直是清末主力舰之一
下水仪式上的“海圻”舰。根据西方海军年鉴记载，此军舰1898年在英国阿姆斯特朗公司制造完毕，排水量4300吨，航速24节。一直到1930年代都是中国海军核心主力舰。清末巡洋舰队的统制（即司令）程璧光就常驻“海圻”舰上
1909年，从未学习过海军的载洵，被任命为筹办海军大臣，图为载洵访日
此笔记属于20世纪初广东黄埔水师学堂第八届驾驶班的学生杨树庄。他是甲午烈士杨建洛的嗣子，
清末留英的海军学生
1908年辰字舰船员的合影
日本吴市兵工厂专门为清国量身定制的火炮。
吴市兵工厂
1911年8月10日，“海圻”号抵达美国纽约港，随即前往华盛顿、波士顿一带展开外交活动。图为中国海军正手捧花环，往美国前总统格兰特的墓地走去
图为程璧光在纽约市政厅前演讲
军官和水兵的精神面貌看起来落差不小啊……
火炮这么大，干什么的？难道要装备什么巨舰？转别人的帖子也不说一声，怎么说也是人家辛苦收集和整理的
看当年日本的吴市兵工厂的火炮炮管制造车间.................当时的清朝有这样的兵工厂吗？如果当时有志气的清朝官员要是看到日本有这样的车间应该会有什么样的想法？？？？？
当时清朝看不起日本，但作为国之大器的炮管还要找日本定做，不觉得自己早落后了吗？
“海圻”舰冒似和吉野舰是同型舰吧
当时清朝看不起日本，但作为国之大器的炮管还要找日本定做，不觉得自己早落后了吗？
这都是甲午战争后的事，这时满清有啥资格看不起日本的
这都是甲午战争后的事，这时满清有啥资格看不起日本的
“海圻”舰冒似和吉野舰是同型舰吧
虽然二者都是阿姆斯特朗巡洋舰，但不是同型舰，吉野是首尾楼船型与致远同型，可以看作是致远的放大进化版。而海天海圻则是平甲板船型，与智利巡洋舰白朗古．恩卡拉达同型。
虽然二者都是阿姆斯特朗巡洋舰，但不是同型舰，吉野是首尾楼船型与致远同型，可以看作是致远的放大进化版。而海天海圻则是平甲板船型，与智利巡洋舰白朗古．恩卡拉达同型。
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这些烧煤的巡洋舰共同组成了民国海军的主力，在抗战之前的26年里民国海军之增加了平海宁海两艘主力舰，虽逸仙舰也被称为巡洋舰，但我认为这种1500吨的军舰实在担不起巡洋舰这个名字。相比之下清廷在北洋舰队覆没之后还能在短时间内购买五艘主力巡洋舰，重建北洋海军，而民国则无此能力，所以说海军方面民国实际上比清末退步了。
看了日本兵工厂的照片，才知道当年抗战的艰难
秦始皇赢政 发表于 2015-9-30 22:37
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
民国丧失了国内统一市场，光税收都少了多少，再算上外购陆军装备打内战。。。
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
民国丧失了国内统一市场，光税收都少了多少，再算上外购陆军装备打内战。。。
超级中华帝国 发表于 2015-9-30 18:06
看当年日本的吴市兵工厂的火炮炮管制造车间.................当时的清朝有这样的兵工厂吗？如果当时有志气 ...
即使到了现在，除了世界上主要的一二十个工业国，也没有国家能达到类似实力，别看是一百年前的东西
看当年日本的吴市兵工厂的火炮炮管制造车间.................当时的清朝有这样的兵工厂吗？如果当时有志气 ...
即使到了现在，除了世界上主要的一二十个工业国，也没有国家能达到类似实力，别看是一百年前的东西
超级中华帝国 发表于 2015-9-30 18:06
看当年日本的吴市兵工厂的火炮炮管制造车间.................当时的清朝有这样的兵工厂吗？如果当时有志气 ...
这种工厂连苏联都不会援建给我们，幸亏巨炮大舰的时代结束了
看当年日本的吴市兵工厂的火炮炮管制造车间.................当时的清朝有这样的兵工厂吗？如果当时有志气 ...
这种工厂连苏联都不会援建给我们，幸亏巨炮大舰的时代结束了
青色的雪 发表于 2015-9-30 17:20
军官和水兵的精神面貌看起来落差不小啊……
留学生和老农民的差距，而且是世界上最好的海军学校出来的留学生跟老农民的差距
军官和水兵的精神面貌看起来落差不小啊……
留学生和老农民的差距，而且是世界上最好的海军学校出来的留学生跟老农民的差距
秦始皇赢政 发表于 2015-9-30 22:37
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
清末购买五海巡洋舰，是从马关条约赔款借贷的款项里挪用银子来支付购舰费用的，不是满清有多大的能力，只是因为满清政府为维护自己的统治，在刺痛过后的补救措施一向是蛮拼的。民国时期之所以没能像清末时那样大力发展海军，主要是由于群雄并起的混乱时代，无论哪个军阀都无暇顾及海军这样的吞金巨兽，此时前清遗留的海军已经混到了自筹军饷的地步，哪里还谈得上购买新舰？比起清末时期来自然就逊色很多了。
白朗古·恩卡拉达建成相对较早，与海天级更接近的还属阿根廷的布宜诺斯艾利斯号，布舰火力要强一些，其它大同小异，可以算作同型舰。
秦始皇赢政 发表于 2015-9-30 22:37
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
清末购买五海巡洋舰，是从马关条约赔款借贷的款项里挪用银子来支付购舰费用的，不是满清有多大的能力，只是因为满清政府为维护自己的统治，在刺痛过后的补救措施一向是蛮拼的。民国时期之所以没能像清末时那样大力发展海军，主要是由于群雄并起的混乱时代，无论哪个军阀都无暇顾及海军这样的吞金巨兽，此时前清遗留的海军已经混到了自筹军饷的地步，哪里还谈得上购买新舰？比起清末时期来自然就逊色很多了。
白朗古·恩卡拉达建成相对较早，与海天级更接近的还属阿根廷的布宜诺斯艾利斯号，布舰火力要强一些，其它大同小异，可以算作同型舰。
秦始皇赢政 发表于 2015-9-30 22:37
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
民国一直就没有统一，一直是军阀割据的
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
民国一直就没有统一，一直是军阀割据的
照片里这些中国海军，大概是最有精气神的清朝人了
甲午战败后清政府就没有订购过十英寸后膛炮，更不用说向日本订购了。
清末海军口径最大的舰炮就是海天、海圻上的8英寸主炮。
清末购买五海巡洋舰，是从马关条约赔款借贷的款项里挪用银子来支付购舰费用的，不是满清有多大的能力， ...
这个我自然是知道的，海军是可以说是一个国家综合国力的晴雨表，而国家统一则是综合国力的最大保障，最近经常有在CD上为常凯申哥功颂德的，说常公统一了中国领导了抗战云云，抗战问题上就不多说了，只看民国海军就知道这样的统一是多么的可笑了。
这个我自然是知道的，海军是可以说是一个国家综合国力的晴雨表，而国家统一则是综合国力的最大保障，最近经常有在CD上为常凯申哥功颂德的，说常公统一了中国领导了抗战云云，抗战问题上就不多说了，只看民国海军就知道这样的统一是多么的可笑了。
转别人的帖子也不说一声，怎么说也是人家辛苦收集和整理的
照片的说明有问题。清朝没在日本买过十寸炮（254mm）。另外吴海军工厂炮车间的照片，目测口径305以上，不知是不是1912年之前了。
照片的说明有问题。清朝没在日本买过十寸炮（254mm）。另外吴海军工厂炮车间的照片，目测口径305以上，不知是不是1912年之前了。
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
“大同”“自强”，小小的鱼雷炮舰装上四点七寸炮就妄称巡洋舰，自欺欺人啊。民国海军不够日本人塞牙缝的，江阴沉船乃是比威海卫战败更甚的国耻。。
“大同”“自强”，小小的鱼雷炮舰装上四点七寸炮就妄称巡洋舰，自欺欺人啊。民国海军不够日本人塞牙缝的，江阴沉船乃是比威海卫战败更甚的国耻。。
“大同”“自强”，小小的鱼雷炮舰装上四点七寸炮就妄称巡洋舰，自欺欺人啊。民国海军不够日本人塞牙缝的 ...
因为海圻不是闽系的，所以在江阴要塞自沉的时候，也是孤独的自沉而没能和闽系的军舰一起自沉，可见民国的派系之争是多么的厉害。
因为海圻不是闽系的，所以在江阴要塞自沉的时候，也是孤独的自沉而没能和闽系的军舰一起自沉，可见民国的派系之争是多么的厉害。
一个只能靠买武器来建立国防力量的国家，即使买到最先进的武器，还是打不过已完成工业化的国家
打清国专门量身定制的火炮 吧~~
北洋水师提督 发表于 2015-10-1 08:45
照片的说明有问题。清朝没在日本买过十寸炮（254mm）。另外吴海军工厂炮车间的照片，目测口径305以上，不 ...
作者的意思应该是 为了打清国专门量身定制的火炮 吧~~
照片的说明有问题。清朝没在日本买过十寸炮（254mm）。另外吴海军工厂炮车间的照片，目测口径305以上，不 ...
作者的意思应该是 为了打清国专门量身定制的火炮 吧~~
至少我觉得买来的国防不怎么靠谱，所以不看好沙特、三哥的部队。
日本吴市兵工厂专门为清国量身定制的火炮。
------------------------------------------------------ ...
日本能自制十寸炮的时候，清国已经不值得一提了。
------------------------------------------------------ ...
日本能自制十寸炮的时候，清国已经不值得一提了。
至少我觉得买来的国防不怎么靠谱，所以不看好沙特、三哥的部队。
也不是，日俄战争之前，日本的国防基本也是买来的。舍不得买又造不了，这样的国家才是没有国防，就像清国。
也不是，日俄战争之前，日本的国防基本也是买来的。舍不得买又造不了，这样的国家才是没有国防，就像清国。
也不是，日俄战争之前，日本的国防基本也是买来的。舍不得买又造不了，这样的国家才是没有国防，就像清国 ...
日本说是买来的国防能打赢并不靠谱，至少当事人日本自己都不信，甲午日俄之后十多年人家就成了主要造舰大国，他靠买来的国防只打赢了比它更次的两个腐朽政权。从局部政治上来说，国防可以以买为途径推动，可是从根本上说，买来国防的国家，最终都是被时局左右的。成得了一子，成不了一极。
日本说是买来的国防能打赢并不靠谱，至少当事人日本自己都不信，甲午日俄之后十多年人家就成了主要造舰大国，他靠买来的国防只打赢了比它更次的两个腐朽政权。从局部政治上来说，国防可以以买为途径推动，可是从根本上说，买来国防的国家，最终都是被时局左右的。成得了一子，成不了一极。
日本说是买来的国防能打赢并不靠谱，至少当事人日本自己都不信，甲午日俄之后十多年人家就成了主要造舰大 ...
感觉日本打赢清俄和TG打赢解放战争朝鲜战争有着类似的原因，都是新兴力量，人心齐，领导者一呼百应，情报工作做得好，还善于团结一切可以团结的力量，用高效的体系来弥补没有绝对优势的缺点，而且有一群果断有眼光敢说敢干的领导者，严密的组织，不怕死的忠实士兵。
感觉日本打赢清俄和TG打赢解放战争朝鲜战争有着类似的原因，都是新兴力量，人心齐，领导者一呼百应，情报工作做得好，还善于团结一切可以团结的力量，用高效的体系来弥补没有绝对优势的缺点，而且有一群果断有眼光敢说敢干的领导者，严密的组织，不怕死的忠实士兵。
克林霉素磷酸钠 发表于 2015-9-30 23:28
这种工厂连苏联都不会援建给我们，幸亏巨炮大舰的时代结束了
这种大炮中国70年代就能制造了，640工程，420毫米超级大炮——“先锋”号超级大炮的，只是用了反弹道导弹用的，比舰炮时代的大口径火炮要先进的多。后来这门炮又和布尔博士合作。
克林霉素磷酸钠 发表于 2015-9-30 23:28
这种工厂连苏联都不会援建给我们，幸亏巨炮大舰的时代结束了
这种大炮中国70年代就能制造了，640工程，420毫米超级大炮——“先锋”号超级大炮的，只是用了反弹道导弹用的，比舰炮时代的大口径火炮要先进的多。后来这门炮又和布尔博士合作。
来自:关于超级大本营
这种工厂连苏联都不会援建给我们，幸亏巨炮大舰的时代结束了
这种炮没啥技术，膛压太低，日本人还是想办法做出高膛压火炮吧
这种炮没啥技术，膛压太低，日本人还是想办法做出高膛压火炮吧
克林霉素磷酸钠 发表于 2015-9-30 23:28
这种工厂连苏联都不会援建给我们，幸亏巨炮大舰的时代结束了
是巨舰大炮吧，巨型战舰、大型火炮。。。。BIG SEVEN。。。
这种工厂连苏联都不会援建给我们，幸亏巨炮大舰的时代结束了
是巨舰大炮吧，巨型战舰、大型火炮。。。。BIG SEVEN。。。
秦始皇赢政 发表于 2015-9-30 22:37
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
退步是肯定的，从清末到民国中华大地战乱纷纷，没有一个真正意义上的中央政府，各省军阀也就是在淞沪抗战后，在常凯申领导下聚集到一起，才有了一定意义的中央政府，但是已经失去了大半江山。
清末新建海军的五大主力海天、海圻、海琛、海容、海筹，除了海天触礁沉没，其余四舰以及后来的肇和、应瑞这 ...
退步是肯定的，从清末到民国中华大地战乱纷纷，没有一个真正意义上的中央政府，各省军阀也就是在淞沪抗战后，在常凯申领导下聚集到一起，才有了一定意义的中央政府，但是已经失去了大半江山。
日本吴市兵工厂专门为清国量身定制的火炮
-----这门炮怎么看起来锈迹斑斑，破烂不堪的？到底是新造出厂？还是出土文物？
-----这门炮怎么看起来锈迹斑斑，破烂不堪的？到底是新造出厂？还是出土文物？
米格25 发表于 2015-10-4 13:53
日本吴市兵工厂专门为清国量身定制的火炮
-----这门炮怎么看起来锈迹斑斑，破烂不堪的？到底是 ...
象是铸炮的模子……
日本吴市兵工厂专门为清国量身定制的火炮
-----这门炮怎么看起来锈迹斑斑，破烂不堪的？到底是 ...
象是铸炮的模子……
来自:关于超级大本营