来来来,@低精白菜、@貌似纯洁2011、@防伪标签,看看谁 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:17:39


既然都指名道姓了,那咱就好好说说。虽然毕业后没从事航空,但也是南航飞行器设计专业毕业的,多少了解点情况,看看谁的说法奇葩。

很多人认为,有了综合性能更好的东西,那就不再需要综合性能稍差东西,而殊不知,如果能满足其他某些需要的话,即使综合性能稍差一些的东西也大有市场。

如J20,机动性更好、航程更大、载弹更多、电子设备更强大,这些都是优点,但这些也必然带来费用高昂的缺点。没有重型机,远程制空、拒敌于国门之外就无从谈起,所以,如果要在重型机和中型机之间二选一,那肯定是选择重型机,这就是我们在苏27和米格29之间最后选择苏27的原因。

但如果已经有了重型机后,是不是要全部重型机呢?能否中型机重型机搭配使用呢?这个不能一概而论,一要看成本是否更低,二要看能否达到需要。

先看使用费。中型机天生缺点是体积不大,相对于重型机来说,航程小、载弹少、电子设备差,但也必然带来价格便宜的优点。有2个极端的例子可以举,F/A-18C/D的每小时使用费比F-16C/D还要低,比F-15的一半还少,而F-16的大约是F-15的50%多;另一个例子就是米格29早期版使用费很高,不比苏27少多少,但后来改进设计后,使用费也变成大约苏27的一半。

只在目前鹘鹰的设计目标和J20之间,使用费比例在60%左右的估计是合理的。

再来看研发费用。J20研发在前、中型机研发在后是客观情况,中型机有不少可以借鉴重型机研发过程中的经验,但试验过程都不能省,所以猜测中型机总研发费用约J20的75%左右也比较合理。生产费用包括固定投资和材料费用,固定投资不是用于生产重型机就是用于生产中型机,所以没差别,材料费用的中重差距也大约在60-80%之间。而研发生产经费分摊到每架飞机上约占该费用全寿命费用的10-40%,差别是看飞机装备数量,如果装备数量少,生产研制多花的费用超过使用费节约出来的费用,那在成本上就不划算。

所以,从成本上看,增加装备中型机要看数量,只搞个几十架、百来架的就不划算,我按照中重全寿命费用比为2比3来计算,1000架全重型机和600架重型机搭配600架中型机成本相当。

这就是为什么大国通常采用轻重搭配、而中小国家通常1机通用的原因。

再看中重搭配能否满足需要。

远程制空,只能用重型机,这是不用说的。就是看国土防空中,中型隐身机能否满足需要,以及非隐身机是否不能满足需要。这时很多奇葩的观点就出来了。

1.航程远近。可实际情况时,我们空军部署不存在近1000公里的空档,国内400公里内都有多个机场互为备份,这就不存在低精白菜的用中型机就要多建机场的奇葩观点。至于航程远,但问题是战斗机巡逻时间不是越长越好,平均800公里每小时巡逻、飞行4小时换人也就到顶了,再长时间飞机有油但飞行员也受不了,会降低遇到突发问题的应对能力,远程奔袭是不得不如此,国土防空有应对当然就不会让飞行员长时间飞行。中型机3200公里能飞吗?当然能,挂副油箱、空中加油都能解决,完全没必要要求飞机巡逻时只能用内油。挂副油箱破坏隐身的问题也很简单,在去巡逻区域时用副油箱、到达后抛掉。

2.载弹量大小。因为中型机如果专用于制空,内置4-6枚空空导弹也只要1吨多。如果允许外挂,中型机载弹量差距并不大,全内置1.5吨和3吨的差距是不小,但全外挂8吨和10吨的差距就小多了。

3.重型机一个顶俩。有奇葩的观点说中重对战,重型机载弹多、看得远,先远距离打掉一轮。可中型机用于国土防空是有地面和空中的支援的,重型机用于进攻的,进攻时不一定、甚至基本就没有近距离的体系支撑的,如果重型机和中型机都不开主动侦查,由中型机后方的支撑系统来侦查,重型机肯定不可能看得比中型机更远,鹿死谁手很不好说,所以这种情况下他们的效能基本就是1比1。防伪标签设想的中型机被先撸掉一轮的现象不但不会出现,反而很可能是没有体系支撑的进攻方被先撸掉一轮。但非隐身机就不同,隐身机即使没有体系支撑,也能通过被动侦查远距离发现非隐身机,通过机动或干扰能和非隐身机获得较大的交换比。所以不能看综合效能,而是要看各场景下的使用效能,在国土防空方面,重中隐身机效能基本相同。这就是我说1000架J20不如600架J20搭配600架中型机的原因。根据防守比进攻被动所以要更多飞机假设前者1000架J20的攻防配置是防守600架、进攻400架,而后者却能进攻600架、防守600架,谁强谁弱一目了然。

4.超巡。超巡的优势肯定很大,仅凭这一点,未来的J20就要比很可能没有超巡能力的中型机要有优势得多。但问题是,是不是要求所有的战斗机都要具备超巡能力?并不是这样。因为超巡的目的有3个,外推拦截线、超音速格斗和逃跑。国土防空不存在逃跑,所以只讨论外推拦截线和超音速格斗的目的。外推拦截线针对的是飞机发射的远程超音速导弹,需要防守一方尽快赶到尽可能远的拦截线阻止飞机发射。这样的飞机多吗?不多,只有轰炸机才能做到,那么少量的防守用J20快速前突就足够了,还需要大量的防守飞机严阵以待,防止被偷袭。再说超音速格斗,在我看来这是个被隐身机格斗忽悠拐了的话题。因为超音速机动时的过载比亚音速机动时的小,使得超音速机动的滚转率、盘旋角速度等都小很多,盘旋半径等距离都大得多,真要1对1追击,超音速格斗的飞机早跑前面去处于不利位置了。超音速格斗能力强的飞机更容易赢的原因,排除掉隐身外,大多是限制不能用导弹的模拟火炮狗斗,亚音速格斗飞机跟不上,被超音速格斗机高举高打,真要能用导弹,它能跑得过红外导弹的40-50G的过载?另外在有体系支撑的亚音速格斗对阵无体系支撑的超音速格斗,超音速格斗的飞机还能高举高打吗?早被预警机引导下的飞机快速指向后发射导弹秒掉了。超巡和超音速机动性能对进攻方来说是个最好能有的能力,不为别的,就为了快速进入打击、快速摆脱、快速撤离。而对于防守方来说,超巡和超音速机动性能有也行、没有也不太在意,关键是体系支撑能力。

既然都指名道姓了,那咱就好好说说。虽然毕业后没从事航空,但也是南航飞行器设计专业毕业的,多少了解点情况,看看谁的说法奇葩。

很多人认为,有了综合性能更好的东西,那就不再需要综合性能稍差东西,而殊不知,如果能满足其他某些需要的话,即使综合性能稍差一些的东西也大有市场。

如J20,机动性更好、航程更大、载弹更多、电子设备更强大,这些都是优点,但这些也必然带来费用高昂的缺点。没有重型机,远程制空、拒敌于国门之外就无从谈起,所以,如果要在重型机和中型机之间二选一,那肯定是选择重型机,这就是我们在苏27和米格29之间最后选择苏27的原因。

但如果已经有了重型机后,是不是要全部重型机呢?能否中型机重型机搭配使用呢?这个不能一概而论,一要看成本是否更低,二要看能否达到需要。

先看使用费。中型机天生缺点是体积不大,相对于重型机来说,航程小、载弹少、电子设备差,但也必然带来价格便宜的优点。有2个极端的例子可以举,F/A-18C/D的每小时使用费比F-16C/D还要低,比F-15的一半还少,而F-16的大约是F-15的50%多;另一个例子就是米格29早期版使用费很高,不比苏27少多少,但后来改进设计后,使用费也变成大约苏27的一半。

只在目前鹘鹰的设计目标和J20之间,使用费比例在60%左右的估计是合理的。

再来看研发费用。J20研发在前、中型机研发在后是客观情况,中型机有不少可以借鉴重型机研发过程中的经验,但试验过程都不能省,所以猜测中型机总研发费用约J20的75%左右也比较合理。生产费用包括固定投资和材料费用,固定投资不是用于生产重型机就是用于生产中型机,所以没差别,材料费用的中重差距也大约在60-80%之间。而研发生产经费分摊到每架飞机上约占该费用全寿命费用的10-40%,差别是看飞机装备数量,如果装备数量少,生产研制多花的费用超过使用费节约出来的费用,那在成本上就不划算。

所以,从成本上看,增加装备中型机要看数量,只搞个几十架、百来架的就不划算,我按照中重全寿命费用比为2比3来计算,1000架全重型机和600架重型机搭配600架中型机成本相当。

这就是为什么大国通常采用轻重搭配、而中小国家通常1机通用的原因。

再看中重搭配能否满足需要。

远程制空,只能用重型机,这是不用说的。就是看国土防空中,中型隐身机能否满足需要,以及非隐身机是否不能满足需要。这时很多奇葩的观点就出来了。

1.航程远近。可实际情况时,我们空军部署不存在近1000公里的空档,国内400公里内都有多个机场互为备份,这就不存在低精白菜的用中型机就要多建机场的奇葩观点。至于航程远,但问题是战斗机巡逻时间不是越长越好,平均800公里每小时巡逻、飞行4小时换人也就到顶了,再长时间飞机有油但飞行员也受不了,会降低遇到突发问题的应对能力,远程奔袭是不得不如此,国土防空有应对当然就不会让飞行员长时间飞行。中型机3200公里能飞吗?当然能,挂副油箱、空中加油都能解决,完全没必要要求飞机巡逻时只能用内油。挂副油箱破坏隐身的问题也很简单,在去巡逻区域时用副油箱、到达后抛掉。

2.载弹量大小。因为中型机如果专用于制空,内置4-6枚空空导弹也只要1吨多。如果允许外挂,中型机载弹量差距并不大,全内置1.5吨和3吨的差距是不小,但全外挂8吨和10吨的差距就小多了。

3.重型机一个顶俩。有奇葩的观点说中重对战,重型机载弹多、看得远,先远距离打掉一轮。可中型机用于国土防空是有地面和空中的支援的,重型机用于进攻的,进攻时不一定、甚至基本就没有近距离的体系支撑的,如果重型机和中型机都不开主动侦查,由中型机后方的支撑系统来侦查,重型机肯定不可能看得比中型机更远,鹿死谁手很不好说,所以这种情况下他们的效能基本就是1比1。防伪标签设想的中型机被先撸掉一轮的现象不但不会出现,反而很可能是没有体系支撑的进攻方被先撸掉一轮。但非隐身机就不同,隐身机即使没有体系支撑,也能通过被动侦查远距离发现非隐身机,通过机动或干扰能和非隐身机获得较大的交换比。所以不能看综合效能,而是要看各场景下的使用效能,在国土防空方面,重中隐身机效能基本相同。这就是我说1000架J20不如600架J20搭配600架中型机的原因。根据防守比进攻被动所以要更多飞机假设前者1000架J20的攻防配置是防守600架、进攻400架,而后者却能进攻600架、防守600架,谁强谁弱一目了然。

4.超巡。超巡的优势肯定很大,仅凭这一点,未来的J20就要比很可能没有超巡能力的中型机要有优势得多。但问题是,是不是要求所有的战斗机都要具备超巡能力?并不是这样。因为超巡的目的有3个,外推拦截线、超音速格斗和逃跑。国土防空不存在逃跑,所以只讨论外推拦截线和超音速格斗的目的。外推拦截线针对的是飞机发射的远程超音速导弹,需要防守一方尽快赶到尽可能远的拦截线阻止飞机发射。这样的飞机多吗?不多,只有轰炸机才能做到,那么少量的防守用J20快速前突就足够了,还需要大量的防守飞机严阵以待,防止被偷袭。再说超音速格斗,在我看来这是个被隐身机格斗忽悠拐了的话题。因为超音速机动时的过载比亚音速机动时的小,使得超音速机动的滚转率、盘旋角速度等都小很多,盘旋半径等距离都大得多,真要1对1追击,超音速格斗的飞机早跑前面去处于不利位置了。超音速格斗能力强的飞机更容易赢的原因,排除掉隐身外,大多是限制不能用导弹的模拟火炮狗斗,亚音速格斗飞机跟不上,被超音速格斗机高举高打,真要能用导弹,它能跑得过红外导弹的40-50G的过载?另外在有体系支撑的亚音速格斗对阵无体系支撑的超音速格斗,超音速格斗的飞机还能高举高打吗?早被预警机引导下的飞机快速指向后发射导弹秒掉了。超巡和超音速机动性能对进攻方来说是个最好能有的能力,不为别的,就为了快速进入打击、快速摆脱、快速撤离。而对于防守方来说,超巡和超音速机动性能有也行、没有也不太在意,关键是体系支撑能力。


错误的假设,造成错误的结论!
今天和未来的中国空军是用来进攻的。
国土防空是次要任务,没有国家敢进攻中国了。
所以国土防空的一切假设都要推到!
只考虑进攻或者外线作战才是正确的假设前提。



二代机全重型,美帝。
三代机选择了高低搭配完全是战斗机黑手党,为了某些厂商的利益造成的。
妥妥的腐败案例。
没有腐败就没有中型机,这句话适用于今天的中国。
现在的中国是不是也要重复当年的腐败案例?

错误的假设,造成错误的结论!
今天和未来的中国空军是用来进攻的。
国土防空是次要任务,没有国家敢进攻中国了。
所以国土防空的一切假设都要推到!
只考虑进攻或者外线作战才是正确的假设前提。



二代机全重型,美帝。
三代机选择了高低搭配完全是战斗机黑手党,为了某些厂商的利益造成的。
妥妥的腐败案例。
没有腐败就没有中型机,这句话适用于今天的中国。
现在的中国是不是也要重复当年的腐败案例?
人家是否定你的1架20对1.5架31的战力不平等,也就是说1架20空战1.5架31还有胜率。而你的意思现在又改为了用途不同。
三代机本来美国也是全重型的,F14+F15.
腐败造成的中型机。
也就是说没有腐败,中美这样的大国就不会有中型机了。
四代机的中国是不是要效仿美国的腐败啊
巡逻,三代机就行了,四代机也行,非战时,全当训练,飞机数量一点也不重要。
外挂时价值属性很低的任务。
二代机和三代机去完成更好。
没有必要顶着隐身涂料去外挂!
最可笑的是,把国土防空看得很重要,
今天的中国没有国家敢来进攻了。
国土防空,用歼二十就够了。
防伪标签 发表于 2016-2-29 17:48
二代机全重型,美帝。
三代机选择了高低搭配完全是战斗机黑手党,为了某些厂商的利益造成的。
妥妥的腐败 ...
老美二代机机种不是全F4,还有F3和F8,当然装备数量以F4具绝对主力,所以说老美2代机全重型问题不大。但问题是F4在越南战争中被防守用的轻型米格21揍得满脸开花,这算不算表示2代机的决策错误呢?3代机轻重搭配算不算决策的改进呢?

好吧,战斗机黑手党原来是军火公司的枪手?那为啥落马不搞重型机呢?

中重之争,居然能转进的腐败上,你真有想法。
错误的假设,造成错误的结论!
今天和未来的中国空军是用来进攻的。
国土防空是次要任务,没有国家敢进攻 ...
别装大发啦哈。

seavon 发表于 2016-2-29 17:50
人家是否定你的1架20对1.5架31的战力不平等,也就是说1架20空战1.5架31还有胜率。而你的意思现在又改为了用 ...


我从没说过1架J20对1.5架中型机的战力问题,我一直说的是全寿命成本相同,是他会错我意,在自说自话。

我说的是1000架J20攻防兼备,对阵600架J20搭配600架中型机攻防兼备,全寿命成本相同,后者战力更大。这里的差别在于规模和搭配,中型机规模小了不划算,全中型机肯定搞不过全重型机,但同成本的大规模全重型机搞不过更大规模的重中搭配。

你也要增加理解能力。
seavon 发表于 2016-2-29 17:50
人家是否定你的1架20对1.5架31的战力不平等,也就是说1架20空战1.5架31还有胜率。而你的意思现在又改为了用 ...


我从没说过1架J20对1.5架中型机的战力问题,我一直说的是全寿命成本相同,是他会错我意,在自说自话。

我说的是1000架J20攻防兼备,对阵600架J20搭配600架中型机攻防兼备,全寿命成本相同,后者战力更大。这里的差别在于规模和搭配,中型机规模小了不划算,全中型机肯定搞不过全重型机,但同成本的大规模全重型机搞不过更大规模的重中搭配。

你也要增加理解能力。
巡逻,三代机就行了,四代机也行,非战时,全当训练,飞机数量一点也不重要。
遛弯,你也分分谁在对面哈,要是把20都遛老啦,合适么
二战以来,空优机一直只有一款,三代机由于腐败开了头,

防伪标签 发表于 2016-2-29 17:59
最可笑的是,把国土防空看得很重要,
今天的中国没有国家敢来进攻了。
国土防空,用歼二十就够了。


你就自我欣赏这点强。
防伪标签 发表于 2016-2-29 17:59
最可笑的是,把国土防空看得很重要,
今天的中国没有国家敢来进攻了。
国土防空,用歼二十就够了。


你就自我欣赏这点强。
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
封了吧,最后的疯狂哈。
我从没说过1架J20对1.5架中型机的战力问题,我一直说的是全寿命成本相同,是他会错我意,在自说自话。
...
1000架J20攻防兼备,对阵600架J20搭配600架中型机攻防兼备,全寿命成本相同,后者战力更大。

以上你原话,都这样了还要歼20毛用,直接全上骨头鹰啊,结果反而要留一半的歼20,你确定真不是骨头的高级黑?
必然以重四为主
人家是否定你的1架20对1.5架31的战力不平等,也就是说1架20空战1.5架31还有胜率。而你的意思现在又改为了用 ...
我可是截的图,他现在都不认
1000架J20攻防兼备,对阵600架J20搭配600架中型机攻防兼备,全寿命成本相同,后者战力更大。

以上你原 ...
这个这个这个,我不知道说什么了。你赢啦!

但我说个题外话,你要增强阅读理解能力。
这个这个这个,我不知道说什么了。你赢啦!

但我说个题外话,你要增强阅读理解能力。
别人的表达能力不够的时候,我的阅读理解能力确实一般。话说你写的东西后面是不是应该附个说明啥的,照字面理解好象作不得数呢
我可是截的图,他现在都不认
来来来,再上图,看看谁在扯淡?

明明在胡搅蛮缠,硬把我强调的中重搭配效能最好视而不见,说成是两机之间的对比,还要承认他说的对。

这就不是不懂,而是没脸没皮了。
来看看历史,二代机时代,F-4、F-111的搭配,和F-22、F-35的搭配很相似。F-4、F-111设想的都是海空军通用,F-4是战斗机,F-111是战轰/截击机(对空军是战轰,对海军是截击机,但海军型最后没有量产)。然而,空军对舰载机出身的F-4不是很满意,所以到三代机时代,海空军就分道扬镳了。对空海军搞了猫(F-111虽然没有能上舰,但VG翼对于舰载机确实有相当的好处),空军搞了鹰。而F-18和F-16在美国海空军里扮演的主要角色是对地。四代机时代对空是NATF和ATF,对地本来空军有自己的多用途计划,海军有A/FX,被元老院逼着搞了JSF

所以,所谓成本上的高低配只是结果,而不是原因。根本上是功能的对空/对地搭配,而因为对地型号降低了机动性、航电的要求,所以成本才降低,和对空型号形成了成本上的高低搭配

中国空军不可能研发装备两款首先对空优先的战斗机。J10和J11并存那是有历史原因,在不能预知会引进Su-27的198x年代,J10就是空军未来唯一的三代对空战斗机。而有了J11之后,J10B/C的改进方向就是增强多用途能力

再看看四代机,提出要求肥电A内置弹仓可以挂2000lb炸弹的是空军,可见空军首先看重的是肥电A的对地打击能力,至于机动性,那是有固可喜无亦欣然的东西;对于陆战队,肥电B替换的对象是AV-8B,可见陆战队对肥电B的首要要求也是对地打击,至于对空,那也是有固可喜无亦欣然的东西;最后看海军,肥电C将要替换的是F/A-18C/D,而F/A-18C/D当初替换的是A-6,肥电C的主要工作还是对地。当初替换F-14的是F/A-18E/F,将来和肥电C搭档负责对空的还是F/A-18E/F。当初元老院要求海军在NAFT和ATA之间二选一的时候,海军选的是保ATA,他们的理由是,防空截击不一定需要隐身,但进攻一定要隐身——这也就是为什么将来是肥电C负责对地,F/A-18E/F负责对空的原因

中国有可能有中四,但绝对不可能是骨头鹰这种单薄身材双中推的中四,只可能是单大推鳖版肥电(还必须是原始版的)
来来来,再上图,看看谁在扯淡?

明明在胡搅蛮缠,硬把我强调的中重搭配效能最好视而不见,说成是两机 ...
1000架J20攻防兼备,对阵600架J20搭配600架中型机攻防兼备,全寿命成本相同,后者战力更大。

以上再把你原话贴一遍,别的不多说,其他人都看过。
另外,你不觉得你自己的言行像个骂大街的吗?
别人的表达能力不够的时候,我的阅读理解能力确实一般。话说你写的东西后面是不是应该附个说明啥的,照字 ...
来来来,哪句没看懂的,我教你。
1000架J20攻防兼备,对阵600架J20搭配600架中型机攻防兼备,全寿命成本相同,后者战力更大。

以上再把 ...
我了个去啊,你家哪里的?骂大街的都能像我这样好脾气?

你有一句回应的吗?
楼主中重全寿命费用比2:3个人认为并不合理,从美国空军审计薯公布的数据以及f35预期飞行小时费用等数据看,中重全寿命费用比1:2左右更合理些。
刚刚开战就被河蟹了?
防伪标签 发表于 2016-2-29 17:48
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
虽然扣分了 语言有点过激,但是观点我还是赞同的,四代无中型,尤其适合中国。
蛟龙2号 发表于 2016-2-29 20:15
虽然扣分了 语言有点过激,但是观点我还是赞同的,四代无中型,尤其适合中国。
其实舰载机不一定非要重型,有强心脏就好。
F-16的大约是F-16的60%多
seavon 发表于 2016-2-29 20:22
其实舰载机不一定非要重型,有强心脏就好。
奈何tg现在差的就是发动机啊,大推突破,还比较乐观,中推就...哎......
F-16的大约是F-16的60%多
呵呵,连着2个笔误,后面的F16和60%中的6都应该是5。

SayUSayMe 发表于 2016-2-29 19:05
来看看历史,二代机时代,F-4、F-111的搭配,和F-22、F-35的搭配很相似。F-4、F-111设想的都是海空军通用, ...


你要明白  鹘鹰的弹仓四米五  是可以装备缩小版的对地对海导弹的,内置500kg量级的航弹是可以的

为什么一定要追求1000kg对地航弹?美国F35B/C又能装多少KG的航弹?
SayUSayMe 发表于 2016-2-29 19:05
来看看历史,二代机时代,F-4、F-111的搭配,和F-22、F-35的搭配很相似。F-4、F-111设想的都是海空军通用, ...


你要明白  鹘鹰的弹仓四米五  是可以装备缩小版的对地对海导弹的,内置500kg量级的航弹是可以的

为什么一定要追求1000kg对地航弹?美国F35B/C又能装多少KG的航弹?
jackloo 发表于 2016-2-29 20:41
呵呵,连着2个笔误,后面的F16和60%中的6都应该是5。
你把正文改一哈啊
呵呵,连着2个笔误,后面的F16和60%中的6都应该是5。
关键性数据笔误,主贴还是编辑下吧。另外,f35a的预期全寿命费用连f22的一半都不到。
如果五百架J20的预算  改为300架J20+300FC31,我觉得更有利于外销。

另外,J31也未必很腿短。而超巡的差距,可以用开加力来部分弥补。。。。。。对地能力,通过改良弹药,把1000kg的对地弹、改为三米以上长度并缩小半径,照样可以实现1000kg量级的对地弹的内置。

这样看起来,航程、超巡、对地的能力,F31都可以做到合格
关键性数据笔误,主贴还是编辑下吧。另外,f35a的预期全寿命费用连f22的一半都不到。
好的,谢谢提醒。
现在“奇葩”二字不在和谐名单上了么?
你要明白  鹘鹰的弹仓四米五  是可以装备缩小版的对地对海导弹的,内置500kg量级的航弹是可以的

为 ...
专打鱼雷艇的导弹?
专打鱼雷艇的导弹?
你先了解一下殉爆。
SayUSayMe 发表于 2016-2-29 21:01
专打鱼雷艇的导弹?
你说的如果是C701/702级别  那现在就行

我记得还有北欧某国的某款小型对海弹  JSM??还是哪款?