比较上海和东京,横滨我觉得没有别人说的差那么多年

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半斤八两吧,差不多
消灭美匪 发表于 2016-2-11 16:20
半斤八两吧,差不多
但是有人说东京超过上海40年。
susugujing 发表于 2016-2-11 16:45
但是有人说东京超过上海40年。
精神日本人?????
消灭美匪 发表于 2016-2-11 16:47
精神日本人?????
是日本前驻华大使丹宇说的。
susugujing 发表于 2016-2-11 16:48
是日本前驻华大使丹宇说的。
原来是日本人自己吹的

福岛以后日本就一”大核民族“
susugujing 发表于 2016-2-11 16:45
但是有人说东京超过上海40年。

基础设施建设、楼宇气势等等这些硬件,半斤八两,上海差不了多少
但是管理、秩序、组织、环境保护等等这些软件,东京比上海强些。
楼上说的很对,上海还有很多需要改善的地方!世界上各个城市的好经验好做法要学过来!
mark9966 发表于 2016-2-11 18:40
楼上说的很对,上海还有很多需要改善的地方!世界上各个城市的好经验好做法要学过来!
上海还是个比较自由的地方,而东京只有在选举的时候才显示“一人一票”的权利,平时只有点头哈腰做狗的自由。
susugujing 发表于 2016-2-12 08:15
上海还是个比较自由的地方,而东京只有在选举的时候才显示“一人一票”的权利,平时只有点头哈腰做狗的自 ...
别一下又将人家说的那么不堪,日本人有礼貌守次序注重细节的品质值得我们学习的,人家街道也比我们相对干净,还有日本是多地震国家,人家在防灾救灾方面的也有值得学习的地方。别去扯什么无关的政治,这个不是平民可以参与的游戏。
mark9966 发表于 2016-2-12 13:46
别一下又将人家说的那么不堪,日本人有礼貌守次序注重细节的品质值得我们学习的,人家街道也比我们相对干 ...
有礼貌?你知道1869年明治时候把日本国民化的时候通过的法律吗?不排队,大声嚷嚷,拣东西不还都属于轻犯罪,那些习惯是用法律的形式规定的,而不是所谓“素质”好,不和你这争了,有空去读读日本规定轻犯罪的“小六法全书”。
susugujing 发表于 2016-2-12 14:06
有礼貌?你知道1869年明治时候把日本国民化的时候通过的法律吗?不排队,大声嚷嚷,拣东西不还都属于轻犯 ...
你说不错,但是你的承认人家通过立法和日常管理使不文明现象大大减少了!我们国家相关法律也订的不少,本市还出台了市民居住文明规范,但是真能做到违法必究?咱们的执行力没有到位,对一些轻微的违法现象没有有力的制止,都像今年禁放鞭炮的执行力度,随便什么不文明现象都会减少很多。
mark9966 发表于 2016-2-12 17:21
你说不错,但是你的承认人家通过立法和日常管理使不文明现象大大减少了!我们国家相关法律也订的不少,本 ...
100多年前,全盘西化的时候,把正月改成元旦,接着制定各种法律学英国的绅士风度,经过100多年的演变才变成了习惯,由于日本比我们先进你会觉得羡慕,等远远落后我们的时候,很多人会写文章说,日本今天的落后就是规矩太多造成的。


a,本人明白,本版不宜討論攝影飲食以外的話題;
b,上海東京發展方向不相同,單一表現各有優劣,個人興趣愛惡有別,所以言論難免偏頗.
c,李光耀預見中國小農各種惡劣習慣是現代生活的大障礙,所以立法連如廁後沖水也管到.......無論原因是甚麼,星咖玻的確從此進入現代化國家.
d,不客氣地回應樓主.....動輒就形容別人"像狗一樣....",個人覺得,這正正顯示上海不足的地方.
e,樓主照片不錯.

a,本人明白,本版不宜討論攝影飲食以外的話題;
b,上海東京發展方向不相同,單一表現各有優劣,個人興趣愛惡有別,所以言論難免偏頗.
c,李光耀預見中國小農各種惡劣習慣是現代生活的大障礙,所以立法連如廁後沖水也管到.......無論原因是甚麼,星咖玻的確從此進入現代化國家.
d,不客氣地回應樓主.....動輒就形容別人"像狗一樣....",個人覺得,這正正顯示上海不足的地方.
e,樓主照片不錯.
susugujing 发表于 2016-2-12 17:45
100多年前,全盘西化的时候,把正月改成元旦,接着制定各种法律学英国的绅士风度,经过100多年的演变才变 ...
你的思路有点奇怪啊,我们改开三十年不是一直在吸收世界上的先进东西?不向先进学习难道向落后学?就因为现在上海发展起来了,我们就有骄傲的资本了?人家进化早了百年,难道我们就不能缩短点进化时间?你后面那句羡慕日本先进很可笑,日本也就近代超过我们一段时间,有啥可羡慕的?但是这不妨碍我们学习别人的长处为我所用,不要向台湾、香港那样拒绝学习拒绝改革,整日沉浸在昔日的成绩里原地踏步。
车永学 发表于 2016-2-11 17:42
基础设施建设、楼宇气势等等这些硬件,半斤八两,上海差不了多少
但是管理、秩序、组织、环境保护等等 ...
基础设施建设的完善程度,魔都还是要继续努力的,除东京、大阪等大都市外,在日本中小城市度假,经过村镇,感到还是有差距的,在旅游服务上更是差距相当大。和当地老太太在一起吃面的飘过。
susugujing 发表于 2016-2-12 14:06
有礼貌?你知道1869年明治时候把日本国民化的时候通过的法律吗?不排队,大声嚷嚷,拣东西不还都属于轻犯 ...
看结果啊,在大堆当地人中间一起旅游,感到服务、礼仪上即使是日本的中小城市也比南朝鲜好,不要提大陆的某些地方了,俺作为老牌旅游爱好者,也是挨过宰的。
daimondchanwai 发表于 2016-2-12 20:12
a,本人明白,本版不宜討論攝影飲食以外的話題;
b,上海東京發展方向不相同,單一表現各有優劣,個人興趣愛惡有 ...
总是有立场主义者的阿。俺虽然一直认为中日矛盾难以调和,侵略历史不容忘却,但不代表俺必然要贬低日本的服务水平,事实无法抹杀。正如俺怀疑西方编制找爹历史,但照样学习西方现代科技并超越之一样。
正视,学习,扬弃,超越。这才是俺推崇的态度。
摩天楼只是城市的其中一个方面啦,何况我觉得这叫“亚洲式繁荣”,必须要有一定人口基数才能实现的。国内硬件这十几年突飞猛进,可是软实力方面还是有差距的咧
daimondchanwai 发表于 2016-2-12 20:12
a,本人明白,本版不宜討論攝影飲食以外的話題;
b,上海東京發展方向不相同,單一表現各有優劣,個人興趣愛惡有 ...
,不客氣地回應樓主.....動輒就形容別人"像狗一樣....",個人覺得,這正正顯示上海不足的地方.


这不是上海不足,是很多地方甚至全国都这样

而且这个LZ九成九不是上海的
轨道交通差距太大
就这种轨道交通的水平就开始学东京撤销各种主线公交线路,大量开行半小时一班的短驳线路了
Walter.Bishop 发表于 2016-2-17 09:57
轨道交通差距太大
就这种轨道交通的水平就开始学东京撤销各种主线公交线路,大量开行半小时一班的短驳线路 ...
上次还调侃申通学习先进经验太少啊。这次在没有地铁的东洋小城市溜达,对于从市中心到村镇的基础设施建设和维护深有感触,这就是差距。
你的思路有点奇怪啊,我们改开三十年不是一直在吸收世界上的先进东西?不向先进学习难道向落后学?就因为 ...
先进者的经验不都是先进的,这点逻辑要搞清楚
发达国家有个很显著的标志就是城乡差异小,拿上海和东京比,也许差距只有一点了;但如果拿苏北的农村和日本乡镇比,那可真就呵呵呵

铁马冰河陆川客 发表于 2016-2-17 20:08
上次还调侃申通学习先进经验太少啊。这次在没有地铁的东洋小城市溜达,对于从市中心到村镇的基础设施建设 ...


申通开始弄地铁并不晚,建国后没多久,50年年代末60年代初就开始论证了,那时候列宁格勒市地铁也刚开工。但是上海的软弱地基让苏联专家判定为不适合建造隧道。然后做了一些工程试验之后,才于90年年代建成可以运营的地铁线路。00年到10年代密集建成投入运营,建设速度是很快的。在这样一个拥挤、复杂、有大量既有建筑物而且地基条件不好的地方短时间内建成那么多条地铁线路,恐怕很多城市羡慕都来不及。当然这种爆发式的建造速度也遗留很多问题,比如一条线运行的时候好好的,再建成一条实现换乘,人流对冲问题来了,大家都很抱怨。我在圣彼得堡乘坐的地铁,设施陈旧恍如时光倒流,但是人流组织有序,没有对冲问题。高峰时段列车间隔极短(那么老掉牙的地铁年年客流竟然比上海多1亿人次),这还是用老掉牙的古董车跑出来的。
其实规划选址组织什么的,这些还不是最大的差距
日本人的对工作的责任心,恐怕是最领先中国人的地方了,干活儿简直如同朝圣一般虔诚
铁马冰河陆川客 发表于 2016-2-17 20:08
上次还调侃申通学习先进经验太少啊。这次在没有地铁的东洋小城市溜达,对于从市中心到村镇的基础设施建设 ...


申通开始弄地铁并不晚,建国后没多久,50年年代末60年代初就开始论证了,那时候列宁格勒市地铁也刚开工。但是上海的软弱地基让苏联专家判定为不适合建造隧道。然后做了一些工程试验之后,才于90年年代建成可以运营的地铁线路。00年到10年代密集建成投入运营,建设速度是很快的。在这样一个拥挤、复杂、有大量既有建筑物而且地基条件不好的地方短时间内建成那么多条地铁线路,恐怕很多城市羡慕都来不及。当然这种爆发式的建造速度也遗留很多问题,比如一条线运行的时候好好的,再建成一条实现换乘,人流对冲问题来了,大家都很抱怨。我在圣彼得堡乘坐的地铁,设施陈旧恍如时光倒流,但是人流组织有序,没有对冲问题。高峰时段列车间隔极短(那么老掉牙的地铁年年客流竟然比上海多1亿人次),这还是用老掉牙的古董车跑出来的。
其实规划选址组织什么的,这些还不是最大的差距
日本人的对工作的责任心,恐怕是最领先中国人的地方了,干活儿简直如同朝圣一般虔诚
我觉得应该这么说:上海和东京差距不大,但是中国和日本差距很大