超级军网煤油上面级高速性能差，那么……
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 13:09:13
如果 FH 把探测器和氢氧上面级一起作为载荷射入 LEO ，再用氢氧上面级做地火转移，运力能到多少？
如果氢氧上面级一次点火进 LEO 、二次点火地火转移，是否能使用更大的氢氧上面级、更大地火运力？如果 FH 把探测器和氢氧上面级一起作为载荷射入 LEO ，再用氢氧上面级做地火转移，运力能到多少？
如果氢氧上面级一次点火进 LEO 、二次点火地火转移，是否能使用更大的氢氧上面级、更大地火运力？
如果氢氧上面级一次点火进 LEO 、二次点火地火转移，是否能使用更大的氢氧上面级、更大地火运力？如果 FH 把探测器和氢氧上面级一起作为载荷射入 LEO ，再用氢氧上面级做地火转移，运力能到多少？
如果氢氧上面级一次点火进 LEO 、二次点火地火转移，是否能使用更大的氢氧上面级、更大地火运力？
好眼熟，不是早做过了么？
啥叫高速性能差？
楼主那个叫比冲，液氧煤油比氢氧发动机比冲低不少，上面级需要高比冲。马一龙现在没氢氧发动机啊。
宇宙神 发表于 2016-2-9 03:03
楼主那个叫比冲，液氧煤油比氢氧发动机比冲低不少，上面级需要高比冲。马一龙现在没氢氧发动机啊。
比如哪个用户任性，自己买了个氢氧上面级挂在卫星后面、整个作为 LEO 有效载荷扔给 SpaceX 发射，
额外的调试、配合测试也会让 SpaceX 得到某些积累，这样 SpaceX 应该不会拒绝吧？
楼主那个叫比冲，液氧煤油比氢氧发动机比冲低不少，上面级需要高比冲。马一龙现在没氢氧发动机啊。
比如哪个用户任性，自己买了个氢氧上面级挂在卫星后面、整个作为 LEO 有效载荷扔给 SpaceX 发射，
额外的调试、配合测试也会让 SpaceX 得到某些积累，这样 SpaceX 应该不会拒绝吧？
啥叫高速性能差？
就是说液氧煤油上面级火箭发射同样的载核到同样的轨道，要比液氢液氧火箭质量大，在发射的过程重，重力损失相对比较大，影响火箭的效率。
就是说液氧煤油上面级火箭发射同样的载核到同样的轨道，要比液氢液氧火箭质量大，在发射的过程重，重力损失相对比较大，影响火箭的效率。
比如哪个用户任性，自己买了个氢氧上面级挂在卫星后面、整个作为 LEO 有效载荷扔给 SpaceX 发射， 额外 ...
不出点血，去哪里找这种有钱烧的缺货啊！
不出点血，去哪里找这种有钱烧的缺货啊！
卢龙守将 发表于 2016-2-10 22:50
就是说液氧煤油上面级火箭发射同样的载核到同样的轨道，要比液氢液氧火箭质量大，在发射的过程重，重力损 ...
那叫质量载荷比低，或者你也可以从原理上说叫比冲低
就是说液氧煤油上面级火箭发射同样的载核到同样的轨道，要比液氢液氧火箭质量大，在发射的过程重，重力损 ...
那叫质量载荷比低，或者你也可以从原理上说叫比冲低
金猴伏魔 发表于 2016-2-10 23:01 那叫质量载荷比低，或者你也可以从原理上说叫比冲低
就是质量载荷比低。
但是，单单从比冲上不能说明问题的，电火箭的比冲高，可推力太小，导致加速到轨道速度时间过长，重力损失很大。
金猴伏魔 发表于 2016-2-10 23:01 那叫质量载荷比低，或者你也可以从原理上说叫比冲低
就是质量载荷比低。
但是，单单从比冲上不能说明问题的，电火箭的比冲高，可推力太小，导致加速到轨道速度时间过长，重力损失很大。
自由狼-台风 发表于 2016-2-10 21:36
比如哪个用户任性，自己买了个氢氧上面级挂在卫星后面、整个作为 LEO 有效载荷扔给 SpaceX 发射，
额外 ...
很快重型猎鹰就要首射，重型猎鹰打GTO，剩下的靠卫星自己变轨到GEO，重型猎鹰也是全液氧煤油，虽然没液氢液氧上面级，但他LEO运力大啊，射GTO损失些也无所谓，靠回收一级把成本降下来。虽然没氢氧但因为一级可以全回收，重型猎鹰打最重的通信卫星任然可以胜任。
比如哪个用户任性，自己买了个氢氧上面级挂在卫星后面、整个作为 LEO 有效载荷扔给 SpaceX 发射，
额外 ...
很快重型猎鹰就要首射，重型猎鹰打GTO，剩下的靠卫星自己变轨到GEO，重型猎鹰也是全液氧煤油，虽然没液氢液氧上面级，但他LEO运力大啊，射GTO损失些也无所谓，靠回收一级把成本降下来。虽然没氢氧但因为一级可以全回收，重型猎鹰打最重的通信卫星任然可以胜任。
卢龙守将 发表于 2016-2-10 23:20
就是质量载荷比低。
但是，单单从比冲上不能说明问题的，电火箭的比冲高，可推力太小，导致加速到轨道 ...
你又发明了“重力损失”这种神奇的术语
电火箭不能作为入轨手段是因为推重比太低，或者说功率密度太低
就是质量载荷比低。
但是，单单从比冲上不能说明问题的，电火箭的比冲高，可推力太小，导致加速到轨道 ...
你又发明了“重力损失”这种神奇的术语
电火箭不能作为入轨手段是因为推重比太低，或者说功率密度太低
卢龙守将 发表于 2016-2-10 22:50
就是说液氧煤油上面级火箭发射同样的载核到同样的轨道，要比液氢液氧火箭质量大，在发射的过程重，重力损 ...
重型猎鹰这个如果成功，那真的是要垄断通信卫星发射市场了，目前发射一颗通信卫星都在6000万美元左右，重型猎鹰能回收能再发射的话，降到1千万美金以下是完全没问题的。
就是说液氧煤油上面级火箭发射同样的载核到同样的轨道，要比液氢液氧火箭质量大，在发射的过程重，重力损 ...
重型猎鹰这个如果成功，那真的是要垄断通信卫星发射市场了，目前发射一颗通信卫星都在6000万美元左右，重型猎鹰能回收能再发射的话，降到1千万美金以下是完全没问题的。
你又发明了“重力损失”这种神奇的术语
电火箭不能作为入轨手段是因为推重比太低，或者说功率密度太低
哎，老天啊，重力损失这个术语概念要是我能发明，我就没时间时间上网扯淡了。
我应该打报告去要进行火星探测的钱了。
电火箭不能作为入轨手段是因为推重比太低，或者说功率密度太低
哎，老天啊，重力损失这个术语概念要是我能发明，我就没时间时间上网扯淡了。
我应该打报告去要进行火星探测的钱了。
重型猎鹰这个如果成功，那真的是要垄断通信卫星发射市场了，目前发射一颗通信卫星都在6000万美元左右，重 ...
看复用火箭对总发射量的影响吧。要是宗的发射量没有质的增加，复用的意义就小多了。
看复用火箭对总发射量的影响吧。要是宗的发射量没有质的增加，复用的意义就小多了。
哎，老天啊，重力损失这个术语概念要是我能发明，我就没时间时间上网扯淡了。
我应该打报告去要进行火 ...
叫“重力折损”比较好听。
我应该打报告去要进行火 ...
叫“重力折损”比较好听。
卢龙守将 发表于 2016-2-10 23:50
看复用火箭对总发射量的影响吧。要是宗的发射量没有质的增加，复用的意义就小多了。
即便不复用，目前重型猎鹰也有竞争力。
看复用火箭对总发射量的影响吧。要是宗的发射量没有质的增加，复用的意义就小多了。
即便不复用，目前重型猎鹰也有竞争力。
即便不复用，目前重型猎鹰也有竞争力。
若总发射量上不去，就只能去挣这块小蛋糕，还是有政治壁垒的小蛋糕。偏偏主要卫星制造商还集中在少数几个国家手里。
说不定中国以后禁止装有中国零件的卫星在美国发射，欧盟给每一枚阿里安、织女星千啊万啊欧的补助。
哎，提高发射数量是根本的革命，可前景渺茫啊。
若总发射量上不去，就只能去挣这块小蛋糕，还是有政治壁垒的小蛋糕。偏偏主要卫星制造商还集中在少数几个国家手里。
说不定中国以后禁止装有中国零件的卫星在美国发射，欧盟给每一枚阿里安、织女星千啊万啊欧的补助。
哎，提高发射数量是根本的革命，可前景渺茫啊。
卢龙守将 发表于 2016-2-11 00:41
若总发射量上不去，就只能去挣这块小蛋糕，还是有政治壁垒的小蛋糕。偏偏主要卫星制造商还集中在少数几个 ...
你理解反了，目前是美国零件卫星不能在中国发射，我们和美国的卫星差距比火箭差距大多了。
若总发射量上不去，就只能去挣这块小蛋糕，还是有政治壁垒的小蛋糕。偏偏主要卫星制造商还集中在少数几个 ...
你理解反了，目前是美国零件卫星不能在中国发射，我们和美国的卫星差距比火箭差距大多了。
你理解反了，目前是美国零件卫星不能在中国发射，我们和美国的卫星差距比火箭差距大多了。
这个我知道，只是说明政治壁垒。
这个我知道，只是说明政治壁垒。
卢龙守将 发表于 2016-2-11 10:24
这个我知道，只是说明政治壁垒。
跟政治无关，重型猎鹰这个剑走偏锋，确实是一个卫星发射市场的强力颠覆者。
这个我知道，只是说明政治壁垒。
跟政治无关，重型猎鹰这个剑走偏锋，确实是一个卫星发射市场的强力颠覆者。
这事容易解决，版上找人叫NASA再流失一点国有资产就行了。
跟政治无关，重型猎鹰这个剑走偏锋，确实是一个卫星发射市场的强力颠覆者。
且走且看吧，老欧洲和俄罗斯及中国都不会看着自己的航天沦为美国的小配角，技术上不如，自然会在行政上限制。
和贸易补偿一个意思，贸易补偿有WTO这个框架管理。航天业达成一个自由竞争协议要难的多。
且走且看吧，老欧洲和俄罗斯及中国都不会看着自己的航天沦为美国的小配角，技术上不如，自然会在行政上限制。
和贸易补偿一个意思，贸易补偿有WTO这个框架管理。航天业达成一个自由竞争协议要难的多。
卢龙守将 发表于 2016-2-11 10:49
且走且看吧，老欧洲和俄罗斯及中国都不会看着自己的航天沦为美国的小配角，技术上不如，自然会在行政上限 ...
猎鹰现在发射订单积压太多，很多都是欧洲的。
且走且看吧，老欧洲和俄罗斯及中国都不会看着自己的航天沦为美国的小配角，技术上不如，自然会在行政上限 ...
猎鹰现在发射订单积压太多，很多都是欧洲的。
猎鹰现在发射订单积压太多，很多都是欧洲的。
这也是阿里安有活干，等到SPX把阿里安的订单抢完时，壁垒就有了。
这也是阿里安有活干，等到SPX把阿里安的订单抢完时，壁垒就有了。
卢龙守将 发表于 2016-2-11 11:20
这也是阿里安有活干，等到SPX把阿里安的订单抢完时，壁垒就有了。
阿里安一直吃不饱的，因为他必须两颗卫星一起发射，否则发射费用太高。
这也是阿里安有活干，等到SPX把阿里安的订单抢完时，壁垒就有了。
阿里安一直吃不饱的，因为他必须两颗卫星一起发射，否则发射费用太高。
阿里安一直吃不饱的，因为他必须两颗卫星一起发射，否则发射费用太高。
吃不饱也没到饿死的时候，SPX的1000万美元甚至更低是要干掉所有GTO火箭的节奏。
欧洲能看着阿里安6刚出生就死吗？
吃不饱也没到饿死的时候，SPX的1000万美元甚至更低是要干掉所有GTO火箭的节奏。
欧洲能看着阿里安6刚出生就死吗？
阿里安一直吃不饱的，因为他必须两颗卫星一起发射，否则发射费用太高。
俄中都是航天器研制大国。欧洲如果因为技术上共享、政治上联盟与美国实现比较自由的竞争，俄罗斯和中国没有这个顾虑，为了本国航天业，政治壁垒建立是肯定的。
俄中都是航天器研制大国。欧洲如果因为技术上共享、政治上联盟与美国实现比较自由的竞争，俄罗斯和中国没有这个顾虑，为了本国航天业，政治壁垒建立是肯定的。
自由狼-台风 发表于 2016-2-10 21:36
比如哪个用户任性，自己买了个氢氧上面级挂在卫星后面、整个作为 LEO 有效载荷扔给 SpaceX 发射，
额外 ...
90年代长二捆发射通信卫星就这样，用户自己挂的固体发动机。
氢氧级理论上可以挂半人马座，不过买得起这玩意的用户多半会直接找ULA吧？
话说很不理解为啥SpaceX不搞氢氧机，BO都搞出来了
自由狼-台风 发表于 2016-2-10 21:36
比如哪个用户任性，自己买了个氢氧上面级挂在卫星后面、整个作为 LEO 有效载荷扔给 SpaceX 发射，
额外 ...
90年代长二捆发射通信卫星就这样，用户自己挂的固体发动机。
氢氧级理论上可以挂半人马座，不过买得起这玩意的用户多半会直接找ULA吧？
话说很不理解为啥SpaceX不搞氢氧机，BO都搞出来了
acoustics 发表于 2016-2-12 21:22
90年代长二捆发射通信卫星就这样，用户自己挂的固体发动机。
氢氧级理论上可以挂半人马座，不过买得起 ...
术业有专攻吧。
感觉 BO 搞发动机为主，火箭是顺带玩票，所以发动机型号挺多；
SpaceX 想的是短平快地把载荷发上天、把火箭收回来，手里有一款一时间用着不错的发动机，就不断小修小改地飙版本号……
90年代长二捆发射通信卫星就这样，用户自己挂的固体发动机。
氢氧级理论上可以挂半人马座，不过买得起 ...
术业有专攻吧。
感觉 BO 搞发动机为主，火箭是顺带玩票，所以发动机型号挺多；
SpaceX 想的是短平快地把载荷发上天、把火箭收回来，手里有一款一时间用着不错的发动机，就不断小修小改地飙版本号……
自由狼-台风 发表于 2016-2-14 00:37
术业有专攻吧。
感觉 BO 搞发动机为主，火箭是顺带玩票，所以发动机型号挺多；
SpaceX 想的是短平快地 ...
主要是思路不一样吧，现阶段高比冲发动机对SpaceX并不是必须的，未来液氧煤油改液氧甲烷也是趋势了，尤其是发动机要多次复用，比液氧煤油好多了。
术业有专攻吧。
感觉 BO 搞发动机为主，火箭是顺带玩票，所以发动机型号挺多；
SpaceX 想的是短平快地 ...
主要是思路不一样吧，现阶段高比冲发动机对SpaceX并不是必须的，未来液氧煤油改液氧甲烷也是趋势了，尤其是发动机要多次复用，比液氧煤油好多了。
acoustics 发表于 2016-2-12 21:22
90年代长二捆发射通信卫星就这样，用户自己挂的固体发动机。
氢氧级理论上可以挂半人马座，不过买得起 ...
ETS上面级是专门为CZ-2E配套设计的，不能随便换。用CZ-2E打GTO，就必须使用ETS上面级而已，也是一院配套的产品，跟用户自己挂两回事。
90年代长二捆发射通信卫星就这样，用户自己挂的固体发动机。
氢氧级理论上可以挂半人马座，不过买得起 ...
ETS上面级是专门为CZ-2E配套设计的，不能随便换。用CZ-2E打GTO，就必须使用ETS上面级而已，也是一院配套的产品，跟用户自己挂两回事。