超级军网关于舰载机不要再争论了！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:34:41
首先是肯定中型偏重；确定选什么机型要看看我们的周边和我潜在对手，可以确定的是将来我们的周边三代改型密集。假如我们选择了重型结果导致JZJ数量偏少，拿歼两洞来做蓝本。四代机对三代机改的交换比例率多少。能达到1:5交换比例了不起了。那未来我们的新HM能载多少架j20.预算能达到40架，拿1:5交换比例率对手要两百架三代改来换。假如中型能载60架，拿1:3的交换比例率来算，对手要拿180架来换。虽然这算法不科学。同时那些鼓吹大行程没用的人可闭嘴了。面对周边大量三代机不能让它们有能力接近我们HM编队外围。
首先是肯定中型偏重；确定选什么机型要看看我们的周边和我潜在对手，可以确定的是将来我们的周边三代改型密集。假如我们选择了重型结果导致JZJ数量偏少，拿歼两洞来做蓝本。四代机对三代机改的交换比例率多少。能达到1:5交换比例了不起了。那未来我们的新HM能载多少架j20.预算能达到40架，拿1:5交换比例率对手要两百架三代改来换。假如中型能载60架，拿1:3的交换比例率来算，对手要拿180架来换。虽然这算法不科学。同时那些鼓吹大行程没用的人可闭嘴了。面对周边大量三代机不能让它们有能力接近我们HM编队外围。
不是有人科普过20不适合上舰吗？
日韩十年内F35必成军
少YY神马三代改
十年后还在三代改的，用J15就能吊打，还弄个毛线的下代舰载机。。
少YY神马三代改
十年后还在三代改的，用J15就能吊打，还弄个毛线的下代舰载机。。
日韩十年内F35必成军 少YY神马三代改
你敢确定十年后周边国家三代改就切底消失。四代这些周边小国不可能大量装备，那么三代改还依就是它们主力。
你敢确定十年后周边国家三代改就切底消失。四代这些周边小国不可能大量装备，那么三代改还依就是它们主力。
假如我们选择了重型结果导致JZJ数量偏少，拿歼两洞来做蓝本。四代机对三代机的交换比例率多少。能达到1:5交换比例了不起了。那未来我们的新HM能载多少架j20.预算能达到40架，拿1:5交换比例率对手要两百架三代改来换。
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自己去看老美军演数据推导的结论。
当年拿着27面对老美F22吓得不行说兔子空军出再多都被屠，现在咱们拿四代机碰别人的三代机就1:5.。。。。。。
整段东西就没一句对的。。。
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自己去看老美军演数据推导的结论。
当年拿着27面对老美F22吓得不行说兔子空军出再多都被屠，现在咱们拿四代机碰别人的三代机就1:5.。。。。。。
整段东西就没一句对的。。。
周边到时候早换四代机了，另J-20能上40架太扯了~
假如我们选择了重型结果导致JZJ数量偏少，拿歼两洞来做蓝本。四代机对三代机的交换比例率多少。能达到1:5交 ...
我一鸡动少打个字，我也希望歼两洞能1:XX但是这比较保守地算。
我一鸡动少打个字，我也希望歼两洞能1:XX但是这比较保守地算。
你敢确定十年后周边国家三代改就切底消失。四代这些周边小国不可能大量装备，那么三代改还依就是它们主力 ...
数量多就是主力？
你这也太离谱了
难道小鬼子会傻到认为共军今日主力还是歼七？
现代高科技战争，首战即决战
第一天派上战场的那才叫主力！
数量多就是主力？
你这也太离谱了
难道小鬼子会傻到认为共军今日主力还是歼七？
现代高科技战争，首战即决战
第一天派上战场的那才叫主力！
在舰载机亮相之前，争论还会持续很长很长很长时间
嘉手纳到上海也就四百多公里，苏比克到海南也不远，韩国到山东就更近了，都是在家门口打仗，要什么航程？
数量多就是主力？
你这也太离谱了
无人机绝对是主力中的主力
你这也太离谱了
无人机绝对是主力中的主力
无人机绝对是主力中的主力
别做梦了
无人机在很长一段时期内只能虐菜
高强度战场根本指望不上
美帝弄明白对手是兔子后，x-47b都不怎么上心了
别做梦了
无人机在很长一段时期内只能虐菜
高强度战场根本指望不上
美帝弄明白对手是兔子后，x-47b都不怎么上心了
别做梦了
无人机在很长一段时期内只能虐菜
无人机一定第一天派上战场！！
无人机在很长一段时期内只能虐菜
无人机一定第一天派上战场！！
贵族メ少爺 发表于 2016-2-5 23:52 周边到时候早换四代机了，另J-20能上40架太扯了~
贵族メ少爺 发表于 2016-2-5 23:52 周边到时候早换四代机了，另J-20能上40架太扯了~歼两洞以长19.8m 折叠后宽8m来估算；先算机库宽(每架预留2m余宽 第一横行4架第二横行3架穿插在架空隙中,那么一横排是7架)宽10m*4=40m。再算长(要保证能放40架,就必须放6横排;预算歼两洞长19.8m.机头重叠部分是2.5m)19.8*2再减机头重叠部分2.5m*2=33.6m 然后拿33.6*6=201.6m)
歼两洞以长19.8m 折叠后宽8m来估算；先算机库宽(每架预留2m余宽 第一横行4架第二横行3架穿插在架空隙中,那 ...
得出的结果是放不下40架。机库长度还好，但是没有那么宽。
得出的结果是放不下40架。机库长度还好，但是没有那么宽。
俺设想的伪重型海飞丝（再次修正数据）：
长：18.5米
翼展：13.5/9米
动力：推力12吨、推比10中推×2台
内油：9.5吨
使用空重：17吨
满内油2近3中内置挂载：27.5吨
最大起飞重量：32吨
最大着陆重量：22吨
武器系统：
2侧弹仓（1枚中距弹或1枚格斗弹）
1主弹仓（3枚中距弹或2枚对面导弹/炸弹）
翼下2个1.5吨挂架+2个1吨挂架
下图三架分别为歼20舰载机，长20.5米，翼展13.4/9米；FC-31舰载机，长17米，翼展13/8.8米；伪重型海飞丝。
俺设想的伪重型海飞丝（再次修正数据）：
长：18.5米
翼展：13.5/9米
动力：推力12吨、推比10中推×2台
内油：9.5吨
使用空重：17吨
满内油2近3中内置挂载：27.5吨
最大起飞重量：32吨
最大着陆重量：22吨
武器系统：
2侧弹仓（1枚中距弹或1枚格斗弹）
1主弹仓（3枚中距弹或2枚对面导弹/炸弹）
翼下2个1.5吨挂架+2个1吨挂架
下图三架分别为歼20舰载机，长20.5米，翼展13.4/9米；FC-31舰载机，长17米，翼展13/8.8米；伪重型海飞丝。
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CVN福特 发表于 2016-2-6 02:12 俺设想的伪重型海飞丝（再次修正数据）： 长：18.5米 翼展：13.5/9米
CVN福特 发表于 2016-2-6 02:12 俺设想的伪重型海飞丝（再次修正数据）： 长：18.5米 翼展：13.5/9米伪重海飞丝 内埋式武器数据有点难看，（外挂武器牺牲了隐身性能 不推荐）再加上伪中四尺接近重型了。
俺设想的伪重型海飞丝（再次修正数据）： 长：18.5米 翼展：13.5/9米
我听一个大神说，能把歼两洞的长度尺寸缩到20m以内。假如他所说的是真的那就没必要上伪重四海飞丝了。
我听一个大神说，能把歼两洞的长度尺寸缩到20m以内。假如他所说的是真的那就没必要上伪重四海飞丝了。
我听一个大神说，能把歼两洞的长度尺寸缩到20m以内。假如他所
20没那么长，中秋都比20块头大
，20上舰我认为是可能性最大的，除此之外就可能是粽子2.0伪重四或单搞一型重海丝，都是有可能的，但20上舰可能是所有方案中最优的，留空时间，航程，载弹量是土鳖未来远海作战很重要的硬指标，路漫漫其修远兮……来自: 手机APP客户端
obecjin888 发表于 2016-2-6 02:54
我听一个大神说，能把歼两洞的长度尺寸缩到20m以内。假如他所说的是真的那就没必要上伪重四海飞丝了。
即便歼20缩短，其设备还是重型机级别的，无论重量还是运行费用，恐怕不会有太多降低，航程反而很可能受到影响。
而伪重型用的高推比中推，雷达相对也稍小一些，运行费用相对低廉，而其体型、重量、气动布局更加合理，能发挥出最大的潜能，从而实现接近甚至超过缩短型歼20的航程载荷、武器带回能力，继承超虫的优点。
我听一个大神说，能把歼两洞的长度尺寸缩到20m以内。假如他所说的是真的那就没必要上伪重四海飞丝了。
即便歼20缩短，其设备还是重型机级别的，无论重量还是运行费用，恐怕不会有太多降低，航程反而很可能受到影响。
而伪重型用的高推比中推，雷达相对也稍小一些，运行费用相对低廉，而其体型、重量、气动布局更加合理，能发挥出最大的潜能，从而实现接近甚至超过缩短型歼20的航程载荷、武器带回能力，继承超虫的优点。
obecjin888 发表于 2016-2-6 02:42
伪重海飞丝 内埋式武器数据有点难看，（外挂武器牺牲了隐身性能 不推荐）再加上伪中四尺接近重型了。
至于弹仓，因为这毕竟不是重型机，机体宽度有限，在两侧布置侧弹仓（而且俺希望是能带中距弹的侧弹仓）情况下，主弹仓宽度只能压缩，但主弹仓尽量深、长，以容纳4.5米长、边长0.5米的对面武器，这比歼20的4枚500kg级炸弹多用途能力强得多。。。
伪重海飞丝 内埋式武器数据有点难看，（外挂武器牺牲了隐身性能 不推荐）再加上伪中四尺接近重型了。
至于弹仓，因为这毕竟不是重型机，机体宽度有限，在两侧布置侧弹仓（而且俺希望是能带中距弹的侧弹仓）情况下，主弹仓宽度只能压缩，但主弹仓尽量深、长，以容纳4.5米长、边长0.5米的对面武器，这比歼20的4枚500kg级炸弹多用途能力强得多。。。
CVN福特 发表于 2016-2-6 02:12
俺设想的伪重型海飞丝（再次修正数据）：
长：18.5米
翼展：13.5/9米
改成这样还叫20, 索性叫歼21吧
俺设想的伪重型海飞丝（再次修正数据）：
长：18.5米
翼展：13.5/9米
改成这样还叫20, 索性叫歼21吧
楼主，你也太红裤衩了吧？
u23dom 发表于 2016-2-6 08:08
改成这样还叫20, 索性叫歼21吧
伪重型不是用歼20改的，而是在粽子基础上放大而来的，类似超虫和虫子的关系，大部分需要重新设计，跟歼20没有任何关系。。。
改成这样还叫20, 索性叫歼21吧
伪重型不是用歼20改的，而是在粽子基础上放大而来的，类似超虫和虫子的关系，大部分需要重新设计，跟歼20没有任何关系。。。
兰州权威发布？您哪位啊？别这么自相矛盾好不好？
伪重型不是用歼20改的，而是在粽子基础上放大而来的，类似超虫和虫子的关系，大部分需要重新设计，跟歼20 ...
其实我是支持伪重四上舰的，因为有足够数量舰载机对防空区域覆盖。但是远程火力指标这个硬骨头一定得拿下来。内埋四中距两格斗这是最低配置。
其实我是支持伪重四上舰的，因为有足够数量舰载机对防空区域覆盖。但是远程火力指标这个硬骨头一定得拿下来。内埋四中距两格斗这是最低配置。
现在还有人指望着用航母跟陆地空军基地刚正面也是醉了（别跟我说美帝航母碾压小盆友的笑话，你不是美帝，敌人也不是小盆友）。
中型机能满足航母刚空军基地的活儿？空军基地能塞进上百架战斗机和各类大型作战辅助飞机，航母上中型机能吗？你们是不是要上轻型机袖珍机了？
中型机能满足航母刚空军基地的活儿？空军基地能塞进上百架战斗机和各类大型作战辅助飞机，航母上中型机能吗？你们是不是要上轻型机袖珍机了？
嘉手纳到上海也就四百多公里，苏比克到海南也不远，韩国到山东就更近了，都是在家门口打仗，要什么航程？
就是，歼七的作战半径足够了，要啥航程，要啥全空域作战能力，你东部沿海的空军就不要考虑以后可能在西藏新疆南海之类的地方作战，那是瞎操心！
就是，歼七的作战半径足够了，要啥航程，要啥全空域作战能力，你东部沿海的空军就不要考虑以后可能在西藏新疆南海之类的地方作战，那是瞎操心！
就是，歼七的作战半径足够了，要啥航程，要啥全空域作战能力，你东部沿海的空军就不要考虑以后可能在西藏 ...
你这理论站不住脚，丢掉行程那美帝还让它35c突破1000公里作战半径干嘛？那美帝不是吃多了没事干
你这理论站不住脚，丢掉行程那美帝还让它35c突破1000公里作战半径干嘛？那美帝不是吃多了没事干
你这理论站不住脚，丢掉行程那美帝还让它35c突破1000公里作战半径干嘛？那美帝不是吃多了没事干
你太着急了←_←看清楚再回
你太着急了←_←看清楚再回
就是，歼七的作战半径足够了，要啥航程，要啥全空域作战能力，你东部沿海的空军就不要考虑以后可能在西藏 ...
关岛呢？ 对脚盆 导弹洗地是更好的选择
关岛呢？ 对脚盆 导弹洗地是更好的选择
骨头鹰2.0要上舰还差很远，在机身尺寸大致不变的基础上要增大机翼面积，增加折叠机翼和阻拦弹射机构，机身和起落架结构加固这些至少要增加1.5T的空重，更何况还要增大弹舱容积以容纳500KG级别的各型制导炸弹，这样整下来至少比现在的1.0要重上2.5T左右，如果按15T的空重，已经超过超虫、F-35C已和J15相差不远了，但只装两台非加力总推力12吨不到的WS13中推对主力多任务战斗机来说显然是动力不足的，因此必须要上舰的骨头鹰必须减重到14T以下同时提高WS13的非加力推力到7T级别的水平。这个不是单靠沈霍伊自己努力就能实现的，在这之前J15一直都会是绝对的主力。乐观估计骨头鹰到2025年应该能够实现上舰小规模部署了，配合核HM的大机群多任务需要。
这里还没有考虑WS13增推对于燃油消耗量的影响，而海军战斗机很重要的一点就是大航程要求，可以预见到服役初期的骨头鹰主要还是执行的还是舰队防空任务和水面、海岸、港口目标的打击任务。
骨头鹰2.0要上舰还差很远，在机身尺寸大致不变的基础上要增大机翼面积，增加折叠机翼和阻拦弹射机构，机身和起落架结构加固这些至少要增加1.5T的空重，更何况还要增大弹舱容积以容纳500KG级别的各型制导炸弹，这样整下来至少比现在的1.0要重上2.5T左右，如果按15T的空重，已经超过超虫、F-35C已和J15相差不远了，但只装两台非加力总推力12吨不到的WS13中推对主力多任务战斗机来说显然是动力不足的，因此必须要上舰的骨头鹰必须减重到14T以下同时提高WS13的非加力推力到7T级别的水平。这个不是单靠沈霍伊自己努力就能实现的，在这之前J15一直都会是绝对的主力。乐观估计骨头鹰到2025年应该能够实现上舰小规模部署了，配合核HM的大机群多任务需要。
这里还没有考虑WS13增推对于燃油消耗量的影响，而海军战斗机很重要的一点就是大航程要求，可以预见到服役初期的骨头鹰主要还是执行的还是舰队防空任务和水面、海岸、港口目标的打击任务。
骨头鹰2.0要上舰还差很远，在机身尺寸大致不变的基础上要增大机翼面积，增加折叠机翼和阻拦弹射机构，机身 ...
说到底还还是发动机落后一大截，我现在连揍搞发动机的人心都有了。
说到底还还是发动机落后一大截，我现在连揍搞发动机的人心都有了。
obecjin888 发表于 2016-2-6 10:08
其实我是支持伪重四上舰的，因为有足够数量舰载机对防空区域覆盖。但是远程火力指标这个硬骨头一定得拿下 ...
在符合挂架出现前，歼10长期也就2中2近挂载，2近3中已经比歼10有进步了。。。
而且俺设想的伪重型侧弹仓可以带中距弹（主要是考虑主弹仓挂载对地武器时，侧弹仓用中距弹而不是格斗弹自卫），所以空战挂载方案可以是5中、1近4中、2近3中，自由组合。。。
其实我是支持伪重四上舰的，因为有足够数量舰载机对防空区域覆盖。但是远程火力指标这个硬骨头一定得拿下 ...
在符合挂架出现前，歼10长期也就2中2近挂载，2近3中已经比歼10有进步了。。。
而且俺设想的伪重型侧弹仓可以带中距弹（主要是考虑主弹仓挂载对地武器时，侧弹仓用中距弹而不是格斗弹自卫），所以空战挂载方案可以是5中、1近4中、2近3中，自由组合。。。
关岛呢？ 对脚盆 导弹洗地是更好的选择
导弹洗地头几波还行，后面还得靠飞机
导弹洗地头几波还行，后面还得靠飞机
还以为楼主有料，原来也是自己猜测的
来自: 手机APP客户端
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xkaiser 发表于 2016-2-6 10:47
关岛呢？ 对脚盆 导弹洗地是更好的选择
导弹那几百公斤的投送量洗地？ 而且还要考虑被拦截的问题。
关岛呢？ 对脚盆 导弹洗地是更好的选择
导弹那几百公斤的投送量洗地？ 而且还要考虑被拦截的问题。
还以为楼主有料，原来也是自己猜测的
让你失望了，但我所说的基本上都对。因为我博览群书。尤其是受美帝的思潮影响较大。而天朝又是最大的美粉。
让你失望了，但我所说的基本上都对。因为我博览群书。尤其是受美帝的思潮影响较大。而天朝又是最大的美粉。
j20能魔改上舰美国也不用折腾35那么多年了
还以为楼主有料，原来也是自己猜测的
你以为搞一型武器，光有技术就可以了。前期的理论探索，对武器日后的成型和成型后所面对的对手以及以后一型武器所带来的改变要做充分论证。接下来才是思考需要什么样的技术来使武器成型。
你以为搞一型武器，光有技术就可以了。前期的理论探索，对武器日后的成型和成型后所面对的对手以及以后一型武器所带来的改变要做充分论证。接下来才是思考需要什么样的技术来使武器成型。