美国啥时候向土耳其交付F35？

越南战场会出现f16和21的pk？

对，苏联人驾驶的越南米格21和f4对抗过，还带着越南人出了几个王牌，当然主要打的是其他更low的东西。

吃肉肉 发表于 2016-2-2 11:09
越南战场会出现f16和21的pk？

对，苏联人驾驶的越南米格21和f4对抗过，还带着越南人出了几个王牌，当然主要打的是其他更low的东西。

MIG-21什么时候在越南PK过F-16？遇上F-14倒是有过。至于MIG-21跟F-16对抗，那就醒醒吧，当年在黎巴嫩，叙利亚只有MIG-23利用能打中距弹的唯一优势对当时不能打中距弹的F-16有所斩获，但一进入近距格斗，不管MIG-21还是MIG-23都是完败。

苏35根本就没机会压制F35，这是我的观点，要是F15还有些可能。

wenxixo 发表于 2016-2-2 11:44
苏35根本就没机会压制F35，这是我的观点，要是F15还有些可能。
看谁用了，不考虑人的因素的话，F35赢面大很多很多。考虑人的因素就不好说了

土耳其F35形成战斗力得2020年以后吧。

张俊 发表于 2016-2-2 11:55
看谁用了，不考虑人的因素的话，F35赢面大很多很多。考虑人的因素就不好说了
这个的确，战术和人都很重要

暴走99A 发表于 2016-2-2 11:56
土耳其F35形成战斗力得2020年以后吧。
一年要多少架？？

土耳其想当的高富帅啊

土耳其一下子买这么多？？

问题是F35从设计开始就围绕老美的网络中心战思想发展，苏35机动性是上来了，但毛子军事思想没大改观，背后支撑体系毛熊也不如北约完善，真斗起来F35六神合体，苏35根本没活路

张俊 发表于 2016-2-2 11:55
看谁用了，不考虑人的因素的话，F35赢面大很多很多。考虑人的因素就不好说了

问题是F35从设计开始就围绕老美的网络中心战思想发展，苏35机动性是上来了，但毛子军事思想没大改观，背后支撑体系毛熊也不如北约完善，真斗起来F35六神合体，苏35根本没活路

zatla 发表于 2016-2-2 11:12
对，苏联人驾驶的越南米格21和f16对抗过，还带着越南人出了几个王牌，当然主要打的是f4。
F-16可是1974年才首飞的，1978年服役，去打越南？

土鸡有了隐身机，打黑枪就更有底气了

老美的网络中心战思想发展


土耳其未必有这个能力，也未必适应这个新的体系

苏35压制F35是不可能的，在毛子地面雷达引导的情况下，就更不可能了。。。

苏35应该可以与最新型的F15、F16差不多。

你自己也说了，F35从设计开始就围绕老美的网络中心战思想发展



看北约想不想保它了

minimi001 发表于 2016-2-2 12:35
土耳其想当的高富帅啊
不是土鸡要显阔，中东近东历史上就是四战之地，哪个国家都不敢在国防上省钱，希腊穷得都要当裤子了，也还养着几百架三代机，法老大饼钱都要靠油霸亲戚接济了也照样买贵的要死的阵风

即使交付了也并不会短期内形成战力，美国自己都在等F35的新版软件。


美国防部称F35软件研制进度缓慢 明年无法形成战力
2016年01月25日 13:10 观察者网
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美国F-35战斗机


美国F-35战斗机
　　美国《防务新闻》周刊网站1月23日报道，美国国防部作战测试与评估主管迈克尔·吉尔摩12月11日提交的一份备忘录中指出，要在原定的最后期限——2017年7月31日前完成F-35战斗机完整作战软件的测试是“不现实”的，这意味着该型战斗机明年无法完成全速生产前的最终测试，而形成完整作战能力则要进一步拖延。

　　据报道，去年12月11日，美国防部行动测试与评估主管迈克尔·吉尔摩的备忘录中指出，F-35战斗机项目联合办公室目前关于F-35的Block 3F软件的项目进度是“不现实”的——这个版本的软件是实现该型战斗机完整作战能力的前提——原计划在2017年7月31日前完成测试。如果为了赶这个进度急于推进测试进度和武器发射试验，“将继续面临很高的失败风险”，这将影响到行动测试与评估的进度——这一测试是作出全速生产决定的前提。

　　联合项目办公室承认在Block 3F软件测试计划中可能有四个月“潜在风险”时期，但他们坚持测试将在2017年夏季前完成，发言人乔·德拉维多瓦说，联合项目办公室将不会有任何“拖延”，以满足项目时限要求。

　　“联合项目办公室将不会‘削减’任何必要的测试项目，”德拉维多瓦在今年1月22日发给《防务新闻》的邮件中说。“减少测试项目的决定只有在联合项目办公室的工业和作战团队完成完整和严谨的评估，确认不会影响性能的条件下才会做出。”

　　他们的目标仍然是在2017年秋季交付完整的Block 3F软件。

　　吉尔摩的备忘录最初在1月22日由《航空周刊》杂志报道，该备忘录中同时指出在Block3i版本的测试中存在“性能糟糕”的情况，这一版本目前尚未发布。美国海军陆战队宣布他们的F-35B战斗机已经具备作战能力——也就是具备了初始作战能力（IOC）——这是去年夏季的事，当时该机使用的是Block 2B软件；而美国空军计划在今年晚些时候Block3i发布后宣布其F-35A具备初始作战能力；而海军计划在2018年完整的Block3F完成后才宣布其F-35C具备初始作战能力。

　　德拉维多瓦为Block3i软件辩护，称这种软件已经在发展测试和评估过程中得到了持续的改进。早期版本的3i软件确实存在一些缺陷，但是这些问题在稍后的版本中得到了解决，他说。Block3i的最终版本在测试飞行中得到使用并已经“改善了结果，”他说。

　　尽管如此，美国国会中许多议员仍然担心F-35的研制进度可能因为软件问题再度拖延，已有多个国会消息源透露。

　　美国空军部长德博拉·李·詹姆斯此前承诺F-35战斗机将在2018财年内具备完整作战能力——包括Block 3F硬件、软件，以及武器载荷”——根据2016财年国防授权法案规定，在次之前，国会将限制采购这种战机的金额。美国空军只能购买34架F-35，而不是空军要求的44架。据国会消息源称，今年空军已要求额外增购3架F-35A。

　　消息源说，如果这种战斗机到了2018年仍无法具备完整作战能力，那么现在增购可能就不划算，因为未来还要付出巨大的成本对已经生产的“缺陷”飞机进行改装。现在，F-35项目组正准备要求在未来几年内小幅度增加产量。

　　吉尔摩的备忘录还提出了对自动化后勤信息系统的质疑，认为F-35的智能化维护管理系统可能存在网络安全方面的缺陷。

　　“自动后勤信息系统的发展仍需要延期，已经出现了交付时间晚，产品不完整，需要大量人力，许多不足之处仍需要改善，其复杂的结构尚未经过测试，可能存在缺陷。”吉尔摩说。

　　联合项目办公室已经对这一项目进行了超过2000次测试，他们承诺F-35将有足够的网络安全性。
美国防部称F35软件研制进度缓慢 明年无法形成战力 |F35|美军|战机_新浪军事_新浪网
http://mil.news.sina.com.cn/worl ... xnurxn9932950.shtml

ehnd20 发表于 2016-2-2 13:26
苏35压制F35是不可能的，在毛子地面雷达引导的情况下，就更不可能了。。。

苏35应该可以与最新型的F15、 ...
美国空军部长德博拉·李·詹姆斯此前承诺F-35战斗机将在2018财年内具备完整作战能力——包括Block 3F硬件、软件，以及武器载荷
目前来看，这个时间还是太乐观了。等真的到了2018甚至2019年，叙利亚恐怕都是大局已定了。即使F35在土空军入役，也一样不会改变什么，毕竟还是有S400防空导弹系统在下面等着它。它的30K6E指挥/控制系统对雷达反射面积为4平米的目标的探测距离为390千米，对飞行速度为2800米/秒和4800米/秒雷达反射面积为0.4平米的弹道导弹目标的探测距离超过250千米和230千米。另外，未来如果F35服役的话，俄军还在叙利亚，恐怕会部署大型米波雷达，增加对隐身目标的探测能力。

davidxtb 发表于 2016-2-2 15:22
美国空军部长德博拉·李·詹姆斯此前承诺F-35战斗机将在2018财年内具备完整作战能力——包括Block 3F硬件 ...
呵呵，又指望上S-400防住隐身战机了，原来美帝天朝都是傻子，还大力发展隐形战机干鸟

你还是去看看你雷达隐身原理然后再回帖。
F35并不是用来做穿透防空网用的，那种外形在长波雷达面前根本无所遁形，否则美帝也不至于还要去研制B2/B3了。

反隐身的新利器?-涣然一新的俄罗斯甚高频VHF相控阵雷达(二) - 网易博客
http://mtlzc2010.blog.163.com/bl ... 220101011101247433/

XNGQ 发表于 2016-2-2 15:43
呵呵，又指望上S-400防住隐身战机了，原来美帝天朝都是傻子，还大力发展隐形战机干鸟

你还是去看看你雷达隐身原理然后再回帖。
F35并不是用来做穿透防空网用的，那种外形在长波雷达面前根本无所遁形，否则美帝也不至于还要去研制B2/B3了。

反隐身的新利器?-涣然一新的俄罗斯甚高频VHF相控阵雷达(二) - 网易博客
http://mtlzc2010.blog.163.com/bl ... 220101011101247433/

davidxtb 发表于 2016-2-2 15:54
你还是去看看你雷达隐身原理然后再回帖。
F35并不是用来做穿透防空网用的，那种外形在长波雷达面前根本 ...
原来F-35这种美帝和北约未来主力对地攻击战斗机不是用来做穿透防空网用的，看到这，我也只能呵呵了

要说SU-35能跟F-15/16打，这大家还可以探讨探讨，但要说SU-35能跟下一代的F-35抗衡，那只能说是靠信仰充值了。不过还好，楼上也没几个人指望SU-35能对抗F-35，都把希望寄托在S-400上了

土鸡这么有钱，都要装备35了

我的神啊，你不会以为F35会空中加油飞到莫斯科吧？你在本坛都熬到大校了，居然还如此无知和纯良啊
高强度的防空网，F35进去就是必死，F22进去都是有来无回。
真正突破高强度防空网的是B2/B3/RQ180那种

XNGQ 发表于 2016-2-2 15:58
原来F-35这种美帝和北约未来主力对地攻击战斗机不是用来做穿透防空网用的，看到这，我也只能呵呵了{:titt ...

我的神啊，你不会以为F35会空中加油飞到莫斯科吧？你在本坛都熬到大校了，居然还如此无知和纯良啊
高强度的防空网，F35进去就是必死，F22进去都是有来无回。
真正突破高强度防空网的是B2/B3/RQ180那种

davidxtb 发表于 2016-2-2 16:22
我的神啊，你不会以为F35会空中加油飞到莫斯科吧？你在本坛都熬到大校了，居然还如此无知和纯良啊{:a6: ...
好好好，F35必死，F22有去无回，毛子的防空武器天下无敌，只要你高兴就好

S400肯定很强大，但很可能被捧过头了，以地制空的策略，在不隐形时代也不靠谱，在隐形机时代就更不靠谱了。

米波雷达，只能看到大致的方位，不能看清，不能定位，还得靠其他的地面雷达慢慢找，最好是用预警机在米波雷达提示的那片空域找，还要配合战机一起搜。实际定位隐形机的距离就很短了。不能准确定位，导弹根本打不了。

毛式雷达的大问题是，看得远，但看不清，纸面参数漂亮，实战达不到，印度苏30参加美帝红旗军演时，有过报道。

还有一个大问题，毛子一旦使用地空导弹，就不能指望土耳其战机被动躲避了，土耳其一定会炸掉毛子的地空导弹阵地，起码要炸掉发射了导弹的那个阵地，战争就升级了。而使用战机空战，可以控制战争的烈度。俄毛现在肯定承受不起大战。

davidxtb 发表于 2016-2-2 15:22
美国空军部长德博拉·李·詹姆斯此前承诺F-35战斗机将在2018财年内具备完整作战能力——包括Block 3F硬件 ...

S400肯定很强大，但很可能被捧过头了，以地制空的策略，在不隐形时代也不靠谱，在隐形机时代就更不靠谱了。

米波雷达，只能看到大致的方位，不能看清，不能定位，还得靠其他的地面雷达慢慢找，最好是用预警机在米波雷达提示的那片空域找，还要配合战机一起搜。实际定位隐形机的距离就很短了。不能准确定位，导弹根本打不了。

毛式雷达的大问题是，看得远，但看不清，纸面参数漂亮，实战达不到，印度苏30参加美帝红旗军演时，有过报道。

还有一个大问题，毛子一旦使用地空导弹，就不能指望土耳其战机被动躲避了，土耳其一定会炸掉毛子的地空导弹阵地，起码要炸掉发射了导弹的那个阵地，战争就升级了。而使用战机空战，可以控制战争的烈度。俄毛现在肯定承受不起大战。

苏35压制F35是不可能的，在毛子地面雷达引导的情况下，就更不可能了。。。

苏35应该可以与最新型的F15、 ...
最新型的F15基本在东亚，F16早停产了，F16也和肥电对抗过，据说机动性压制。

XNGQ 发表于 2016-2-2 16:01
要说SU-35能跟F-15/16打，这大家还可以探讨探讨，但要说SU-35能跟下一代的F-35抗衡，那只能说是靠信仰充值 ...
比较靠谱点的做法是让米波雷达先发现F35的大概位置，然后引导苏35用红外探测器锁定F35，苏35的IRST性能还是不错的，另外据说还有L波段的襟翼雷达据说也可以探测隐身机的大概位置。
但是能探测到和能打下来还是两个概念，毛子现在并没有太先进的空空弹来反隐身，R77和R73对付F35恐怕都不够用。

wi0001 发表于 2016-2-2 16:50
比较靠谱点的做法是让米波雷达先发现F35的大概位置，然后引导苏35用红外探测器锁定F35，苏35的IRST性能还 ...
所以天朝的军事刊物上虽然也时不时吹嘘一下侧卫系给大家信心壮胆，但事实上从来不指望靠三代机去对抗四代隐身机，所以一边忽悠一边埋头苦干，还好，歼-20和骨头鹰出来了

XNGQ 发表于 2016-2-2 11:18
MIG-21什么时候在越南PK过F-16？遇上F-14倒是有过。至于MIG-21跟F-16对抗，那就醒醒吧，当年在黎巴嫩，叙利 ...
你都没弄明白你楼上啥意思

adjust 发表于 2016-2-3 14:51
你都没弄明白你楼上啥意思
呵呵，你没看人家的帖子都编辑过嘛，为啥编辑，说MIG-21在越南PK过F-16，被别人指出错误后改了啊

所以天朝的军事刊物上虽然也时不时吹嘘一下侧卫系给大家信心壮胆，但事实上从来不指望靠三代机去对抗四代 ...
看到你和你楼上我心甚为，终于有人讲到点子上了，完整的三代防空体系在一定情况和时间下可以对抗四代空中进攻体系，但时间长了终会被抓住木桶最短的那块木板——无法机动的VHF波段早期警戒雷达分割瓦解掉，所以必须得有自己的四代空中进攻体系对冲