超级军网【个人见解】航母的发展方向——中常弹，002即可作为目 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 21:11:13
由于反舰弹道导弹的威胁。个人认为，大型核动力航母已不太适合未来战争的需要。TG没必要去搞了。
首先谈一下新形势下对未来航母的几条基本要求。
1：高航速，高回转性。机动避弹能力是基本需求。由于反舰弹道导弹速度过快，冲淡和转移式干扰来不及。使用质心式干扰，必须配合机动能力。
2：成本低廉，便于建造与补充。必须承认航母将成为消耗品。有必要开多条生产线进行流水线式生产。建造难度不应过大，使用材料至少不能跟潜艇抢钢和焊工。为此牺牲部分性能也在所不惜。
3：常规动力。被击沉后没有核污染。人员培训速度快。对船厂要求低。
4：必须使用电弹。航母最大的价值态势感知决不能打任何折扣。任何不能使用大型飞机的航母，都是不合格的。
5：不追求载机量，载机量在保证预警与电子战的情况下。满足一次全甲板出击即可。廉价品带着宝贵的飞机沉没是很令人遗憾的。
综上所述，我认为未来航母以常规动力，6万吨左右的中型航母比较适宜。002不出意料的话应该就是这个水平。我认为足够了。进一步的改进除了换上电弹，应该以提高机动性和加工性为目标。为此牺牲一下其他性能也可以接受。
由于反舰弹道导弹的威胁。个人认为，大型核动力航母已不太适合未来战争的需要。TG没必要去搞了。
首先谈一下新形势下对未来航母的几条基本要求。
1：高航速，高回转性。机动避弹能力是基本需求。由于反舰弹道导弹速度过快，冲淡和转移式干扰来不及。使用质心式干扰，必须配合机动能力。
2：成本低廉，便于建造与补充。必须承认航母将成为消耗品。有必要开多条生产线进行流水线式生产。建造难度不应过大，使用材料至少不能跟潜艇抢钢和焊工。为此牺牲部分性能也在所不惜。
3：常规动力。被击沉后没有核污染。人员培训速度快。对船厂要求低。
4：必须使用电弹。航母最大的价值态势感知决不能打任何折扣。任何不能使用大型飞机的航母，都是不合格的。
5：不追求载机量，载机量在保证预警与电子战的情况下。满足一次全甲板出击即可。廉价品带着宝贵的飞机沉没是很令人遗憾的。
综上所述，我认为未来航母以常规动力，6万吨左右的中型航母比较适宜。002不出意料的话应该就是这个水平。我认为足够了。进一步的改进除了换上电弹，应该以提高机动性和加工性为目标。为此牺牲一下其他性能也可以接受。
基本赞成。。。
但舰载机的作战半径必须够！
建两万多吨的护航航母吧，一次好几艘下水
要使用大型飞机，航母就不能太小，就算达不到10万吨级，8万吨还是要的。
要使用大型飞机，航母就不能太小，就算达不到10万吨级，8万吨还是要的。
使用现在最重舰载机的可不是美国。
使用现在最重舰载机的可不是美国。
长310米，水线宽38米，外飘主体66米，两边延伸3米，共72米，最宽处75米。
3弹3升降机。蒸汽最短跑道是115米。电磁版的100米。降落道均33米宽。
望路过的大神说说，就下图里的舰首跑道这样错位处置，是否效率更高？
感觉3条跑道同时起飞，平均每架60秒，那么蒸汽版的15架飞机就用300秒就飞出去了。
电磁版的，平均每架40秒，那么18架只用240秒就出去了。
长310米，水线宽38米，外飘主体66米，两边延伸3米，共72米，最宽处75米。
3弹3升降机。蒸汽最短跑道是115米。电磁版的100米。降落道均33米宽。
望路过的大神说说，就下图里的舰首跑道这样错位处置，是否效率更高？
感觉3条跑道同时起飞，平均每架60秒，那么蒸汽版的15架飞机就用300秒就飞出去了。
电磁版的，平均每架40秒，那么18架只用240秒就出去了。
踢球者 发表于 2016-1-21 07:46
使用现在最重舰载机的可不是美国。
主要是效率问题，辽宁舰虽然可以使用歼15，但是效率并不高，也就是勉强可用而已。
使用现在最重舰载机的可不是美国。
主要是效率问题，辽宁舰虽然可以使用歼15，但是效率并不高，也就是勉强可用而已。
主要是效率问题，辽宁舰虽然可以使用歼15，但是效率并不高，也就是勉强可用而已。
效率不高主要是因为滑跃。又不是吨位。
效率不高主要是因为滑跃。又不是吨位。
核动力是我兔发展航母的大方向; 没能力建核航母称不上强国
效率不高主要是因为滑跃。又不是吨位。
和吨位息息相关，和16同级别的中途岛号，就不运作f14,相反，如果16号有10万吨，即使是滑跃，也没现在这么局促
和吨位息息相关，和16同级别的中途岛号，就不运作f14,相反，如果16号有10万吨，即使是滑跃，也没现在这么局促
和吨位息息相关，和16同级别的中途岛号，就不运作f14,相反，如果16号有10万吨，即使是滑跃，也没现在这么 ...
没必要了。能运作预警机和电子战机就行了。运作能力方面，吨位优先保甲板面积就成了，剩下的可以缩机库，缩弹药，缩航油。
反正有他没他都过年。带多了你是想一起沉了不成？
没必要了。能运作预警机和电子战机就行了。运作能力方面，吨位优先保甲板面积就成了，剩下的可以缩机库，缩弹药，缩航油。
反正有他没他都过年。带多了你是想一起沉了不成？
导弹能击毁10万吨航母也就能击毁6万吨航母，技术上没啥难度。指望舰船用机动性规避导弹太不靠谱，连战斗机都不敢保证能做到。花同样的钱，少量超级航母比多一些小型，中型航母战斗力高多了，也就是超级航母性价比更高。吨位越大，机库和甲板面积就越大，使用就越有效率，这点无论对滑跃起飞和弹射起飞都管用。武器设计的原则是如何提高战斗力完成任务而不是考虑被击毁后少损失，否则建造载机量为一的航母不是更好么？
核动力是我兔发展航母的大方向; 没能力建核航母称不上强国
炮灰配核动力，你是嫌七级核事故只有两个？敢拿航母当炮灰才叫强国。
炮灰配核动力，你是嫌七级核事故只有两个？敢拿航母当炮灰才叫强国。
导弹能击毁10万吨航母也就能击毁6万吨航母，技术上没啥难度。指望舰船用机动性规避导弹太不靠谱，连战斗机 ...
超级航母的第二攻击波没有意义了。航母的意义就是拼上第一攻击波点亮对方。然后等着胜利或者死。
超级航母的第二攻击波没有意义了。航母的意义就是拼上第一攻击波点亮对方。然后等着胜利或者死。
踢球者 发表于 2016-1-21 07:58
效率不高主要是因为滑跃。又不是吨位。
吨位更大，就可以有更大的飞行甲板，更多的空间进行飞机调度；也可以设置更大的升降机，一次运送更多的飞机。你说吨位跟效率无关？
效率不高主要是因为滑跃。又不是吨位。
吨位更大，就可以有更大的飞行甲板，更多的空间进行飞机调度；也可以设置更大的升降机，一次运送更多的飞机。你说吨位跟效率无关？
踢球者 发表于 2016-1-21 08:11
炮灰配核动力，你是嫌七级核事故只有两个？敢拿航母当炮灰才叫强国。
敢说咱航母是炮灰, 拉出去打靶
炮灰配核动力，你是嫌七级核事故只有两个？敢拿航母当炮灰才叫强国。
敢说咱航母是炮灰, 拉出去打靶
吨位更大，就可以有更大的飞行甲板，更多的空间进行飞机调度；也可以设置更大的升降机，一次运送更多的飞 ...
吨位大一倍，甲板面积只能大一点四倍。吨位的优势在于甲板之下能携带第二波飞机。然而这在以后没用了。你绝对没机会放出第二波。
吨位大一倍，甲板面积只能大一点四倍。吨位的优势在于甲板之下能携带第二波飞机。然而这在以后没用了。你绝对没机会放出第二波。
踢球者 发表于 2016-1-21 08:39
吨位大一倍，甲板面积只能大一点四倍。吨位的优势在于甲板之下能携带第二波飞机。然而这在以后没用了。你 ...
没必要那么极端，比如第一波攻击以后，敌人的舰队已经失去攻击的能力了，但是并未被彻底消灭，这时候如果你还有第二波，就有可能彻底消灭敌人，但是你根本没有准备第二波，就只能眼看着敌人逃走。
再说，一波流的舰队决战并非航母使用的常态，二战以后历次航母参加的实战，哪一次是航母把飞机都放出去然后等死的？
踢球者 发表于 2016-1-21 08:39
吨位大一倍，甲板面积只能大一点四倍。吨位的优势在于甲板之下能携带第二波飞机。然而这在以后没用了。你 ...
没必要那么极端，比如第一波攻击以后，敌人的舰队已经失去攻击的能力了，但是并未被彻底消灭，这时候如果你还有第二波，就有可能彻底消灭敌人，但是你根本没有准备第二波，就只能眼看着敌人逃走。
再说，一波流的舰队决战并非航母使用的常态，二战以后历次航母参加的实战，哪一次是航母把飞机都放出去然后等死的？
没必要那么极端，比如第一波攻击以后，敌人的舰队已经失去攻击的能力了，但是并未被彻底消灭，这时候如 ...
第一波攻击只是为了点亮对方和消灭对方前置防空舰，如果输了，敌方追着就把你点亮了，不全力去拼第一波，还要第二波做甚？带着飞机一块死吗？
不要拿二战航母对攻的思维去理解新形态的战斗了。
第一波攻击只是为了点亮对方和消灭对方前置防空舰，如果输了，敌方追着就把你点亮了，不全力去拼第一波，还要第二波做甚？带着飞机一块死吗？
不要拿二战航母对攻的思维去理解新形态的战斗了。
踢球者 发表于 2016-1-21 08:59
第一波攻击只是为了点亮对方和消灭对方前置防空舰，如果输了，敌方追着就把你点亮了，不全力去拼第一波， ...
第一波消灭对方防空舰以后，对方如果还有剩下的军舰，你怎么办？把它们都放跑？
另外，你所说的是双方势均力敌，航母第一波攻击就必须全力以赴，一锤子买卖。然而二战后的历次海战表明，这并不是航母使用的常态。航母参加的实战，更多的是类似美国航母打萨达姆、法国航母打卡扎菲那种。
第一波攻击只是为了点亮对方和消灭对方前置防空舰，如果输了，敌方追着就把你点亮了，不全力去拼第一波， ...
第一波消灭对方防空舰以后，对方如果还有剩下的军舰，你怎么办？把它们都放跑？
另外，你所说的是双方势均力敌，航母第一波攻击就必须全力以赴，一锤子买卖。然而二战后的历次海战表明，这并不是航母使用的常态。航母参加的实战，更多的是类似美国航母打萨达姆、法国航母打卡扎菲那种。
晚了，这些话留着说给美帝听吧，土鳖已经在大型航母的歧路越走越远了。
第一波消灭对方防空舰以后，对方如果还有剩下的军舰，你怎么办？把它们都放跑？
另外，你所说的是双方势 ...
吊打小国什么航母都行。从没见过哪个小国目标够航母遍满一波去打的。
另外，你所说的是双方势 ...
吊打小国什么航母都行。从没见过哪个小国目标够航母遍满一波去打的。
第一波消灭对方防空舰以后，对方如果还有剩下的军舰，你怎么办？把它们都放跑？
另外，你所说的是双方势 ...
消灭了前置防空舰，点亮了航母，接下来第二波是弹道导弹！
另外，你所说的是双方势 ...
消灭了前置防空舰，点亮了航母，接下来第二波是弹道导弹！
踢球者 发表于 2016-1-21 09:06
吊打小国什么航母都行。从没见过哪个小国目标够航母遍满一波去打的。
吊打小国也可以派好几波，比如第一波攻击主要摧毁对方的防空火力，第二波再重点攻击对方的军营、油库等目标。
吊打小国什么航母都行。从没见过哪个小国目标够航母遍满一波去打的。
吊打小国也可以派好几波，比如第一波攻击主要摧毁对方的防空火力，第二波再重点攻击对方的军营、油库等目标。
吊打小国也可以派好几波，比如第一波攻击主要摧毁对方的防空火力，第二波再重点攻击对方的军营、油库等目 ...
多派一艘航母完事。
多派一艘航母完事。
踢球者 发表于 2016-1-21 09:09
消灭了前置防空舰，点亮了航母，接下来第二波是弹道导弹！
用舰载机扔铁炸弹就能解决的目标，你用弹道导弹？有钱也不能这么浪费。
消灭了前置防空舰，点亮了航母，接下来第二波是弹道导弹！
用舰载机扔铁炸弹就能解决的目标，你用弹道导弹？有钱也不能这么浪费。
踢球者 发表于 2016-1-21 09:11
多派一艘航母完事。
两艘中型航母的性价比，不如一艘重型航母，这是美国人早已证明的。
多派一艘航母完事。
两艘中型航母的性价比，不如一艘重型航母，这是美国人早已证明的。
中等强国用中常弹最合适，超级强国是傻子，只会用超级航母，遗憾的是这世上又将多出一个用超级航母的傻子！
参见剪水鹱先生《航母该造多大》系列文章，我坚定支持10w吨大型航母的发展，按照航母：飞机排水量2000:1的比值，满足重型舰载机越来越大的趋势，我们需要8w吨以上的航母。
两艘中型航母的性价比，不如一艘重型航母，这是美国人早已证明的。
吊打小国的性价比有什么意义。正规战输了，性价比为零！
吊打小国的性价比有什么意义。正规战输了，性价比为零！
用舰载机扔铁炸弹就能解决的目标，你用弹道导弹？有钱也不能这么浪费。
开什么玩笑？要被消灭掉的的前置舰是以055伯克3为核心反弹道导弹的前置群，而且多半还未必能干掉，点亮对方航母，顶着拦截发射导弹才是正常情况。
开什么玩笑？要被消灭掉的的前置舰是以055伯克3为核心反弹道导弹的前置群，而且多半还未必能干掉，点亮对方航母，顶着拦截发射导弹才是正常情况。
用舰载机扔铁炸弹就能解决的目标，你用弹道导弹？有钱也不能这么浪费。
这个前置防空舰，防得是太空！
这个前置防空舰，防得是太空！
中等强国用中常弹最合适，超级强国是傻子，只会用超级航母，遗憾的是这世上又将多出一个用超级航母的傻子！
未来的核心是反导舰。航母是辅助舰。
未来的核心是反导舰。航母是辅助舰。
“机动避弹” 哟， 那不是飞机嘛
003有12万吨都不嫌大
参见剪水鹱先生《航母该造多大》系列文章，我坚定支持10w吨大型航母的发展，按照航母：飞机排水量2000:1的 ...
造不出7万马力蒸汽轮机，你造10万吨的航母能跑多快？
好大喜功，不接地气。
造不出7万马力蒸汽轮机，你造10万吨的航母能跑多快？
好大喜功，不接地气。
滑跃党员 发表于 2016-1-21 10:56
造不出7万马力蒸汽轮机，你造10万吨的航母能跑多快？
好大喜功，不接地气。
感谢兄台回复，毕竟现在预计的002依然是6w吨，假如有003，现在也是才开始预研，以后的动力问题应在发展中解决，我支持国家这样做，但要是技术指标无法完成，只制造002及系列航母，增加航母数量，也不是一件坏事。
造不出7万马力蒸汽轮机，你造10万吨的航母能跑多快？
好大喜功，不接地气。
感谢兄台回复，毕竟现在预计的002依然是6w吨，假如有003，现在也是才开始预研，以后的动力问题应在发展中解决，我支持国家这样做，但要是技术指标无法完成，只制造002及系列航母，增加航母数量，也不是一件坏事。
踢球者 发表于 2016-1-21 07:58
效率不高主要是因为滑跃。又不是吨位。
效率不仅仅是起飞效率，还包括调度效率；甲板小了，捉襟见肘，所以吨位也得相应增大以满足甲板面积的需求。
效率不高主要是因为滑跃。又不是吨位。
效率不仅仅是起飞效率，还包括调度效率；甲板小了，捉襟见肘，所以吨位也得相应增大以满足甲板面积的需求。
大概明白楼主的意思了
一个很重要的因素，新技术多大程度上影响航母地位
不是指航母淘汰了，而是职能发生变化
新技术包括侦测技术（预警机、卫星、远程雷达、高超音速侦察机等）、打击技术（反舰东风等）
当年搞巨型航母路线，借用二战术语，一个背景是很长一段时间，舰侦、舰爆、舰攻、舰战全要航母负责，不造大不行
现在要看新技术多大程度上分担职能，比如说，反舰东风就非常类似当年舰爆的角色
一个很重要的因素，新技术多大程度上影响航母地位
不是指航母淘汰了，而是职能发生变化
新技术包括侦测技术（预警机、卫星、远程雷达、高超音速侦察机等）、打击技术（反舰东风等）
当年搞巨型航母路线，借用二战术语，一个背景是很长一段时间，舰侦、舰爆、舰攻、舰战全要航母负责，不造大不行
现在要看新技术多大程度上分担职能，比如说，反舰东风就非常类似当年舰爆的角色