也说一级火箭回收!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:36:00
一级火箭回收不是不可以,为啥不能只回收一部分?造价高的部分回收,其他那些薄外壳就抛弃吧,如果把控制设备放在临近尾部发动机的地方,上面就剩燃料箱了,可以用导爆索炸掉上面段,下面发动机段就比较小了,这样可以考虑更容易的回收方案,比如降落伞,个头小了很多回收更容易吧。一级火箭回收不是不可以,为啥不能只回收一部分?造价高的部分回收,其他那些薄外壳就抛弃吧,如果把控制设备放在临近尾部发动机的地方,上面就剩燃料箱了,可以用导爆索炸掉上面段,下面发动机段就比较小了,这样可以考虑更容易的回收方案,比如降落伞,个头小了很多回收更容易吧。
只剩发动机段的话,配上降落伞,再配合海面的回收船,回收船应该有比较强的机动能力,在船顶张开一张网用来缓冲捕捉带降落伞的发动机舱。
看神舟飞船降落基本上可以很准确的测到落点,海面的回收船迅速靠近落点张网捕捉。
薄外壳也是钱啊,人家回收的目的就是钱!
惨死街头 发表于 2016-1-19 23:40
薄外壳也是钱啊,人家回收的目的就是钱!
这个有难度和性价比的考虑,只是个壳子的话值不了多少钱,回收更值钱的部分即可。
宇宙神 发表于 2016-1-19 23:52
这个有难度和性价比的考虑,只是个壳子的话值不了多少钱,回收更值钱的部分即可。
有说那个壳子很贵的
另外如果抛弃壳子的话,就得携带专用的返程燃料罐,这个就更加复杂了。
惨死街头 发表于 2016-1-19 23:58
有说那个壳子很贵的
另外如果抛弃壳子的话,就得携带专用的返程燃料罐,这个就更加复杂了。
不需要飞回来,直接降落海上,让回收船去找落点捕捉,这样就不需要额外燃料了。
宇宙神 发表于 2016-1-20 00:04
不需要飞回来,直接降落海上,让回收船去找落点捕捉,这样就不需要额外燃料了。
难说,直接入水的冲击很大,液体火箭发动机既没有飞船返回舱那么结实,也不可能像载人飞船那样用缓冲座椅
如果能直接用降落伞回收了,哪里需要这么麻烦
惨死街头 发表于 2016-1-20 00:08
难说,直接入水的冲击很大,液体火箭发动机既没有飞船返回舱那么结实,也不可能像载人飞船那样用缓冲座椅 ...
降落伞啊,降落伞+回收船上的拦截网。
宇宙神 发表于 2016-1-20 00:09
降落伞啊,降落伞+回收船上的拦截网。
就是降落伞啊,但是降落伞毕竟效果有限,而且不能无限制加大。
惨死街头 发表于 2016-1-20 00:14
就是降落伞啊,但是降落伞毕竟效果有限,而且不能无限制加大。
神舟飞船都用降落伞啊,到落地前已经很慢了,最后再加上回收船上的大面积拦阻网。
宇宙神 发表于 2016-1-20 00:19
神舟飞船都用降落伞啊,到落地前已经很慢了,最后再加上回收船上的大面积拦阻网。
其实我觉得液体火箭发动机不如宇航员结实
举个例子,人经过训练,可以从两米高处跳下着陆而安然无恙,然而再结实的液体火箭发动机,也不敢从这个高度扔下来砸地上吧……
你降落伞在海上怎么精确到10米级别的落点? 神州的着陆精度是公里级别
宇宙神 发表于 2016-1-20 00:19
神舟飞船都用降落伞啊,到落地前已经很慢了,最后再加上回收船上的大面积拦阻网。
降落伞无法精确控制着陆地点和接地速度、角度。
不需要飞回来,直接降落海上,让回收船去找落点捕捉,这样就不需要额外燃料了。
复杂的液体火箭发动机被腐蚀性海水一泡, 各种管道里再进点小鱼小虾。。。还做梦重复使用???
总是有人觉得降落伞能把压舱变成羽毛,降落在水面等于降落在气垫
fireding 发表于 2016-1-20 04:40
降落伞无法精确控制着陆地点和接地速度、角度。
用船去找降落伞,比如四条船,航速30节,基本上可以覆盖几平方公里的水域。
fake3 发表于 2016-1-20 04:59
复杂的液体火箭发动机被腐蚀性海水一泡, 各种管道里再进点小鱼小虾。。。还做梦重复使用???
船上有拦阻网,就像蹦床那样张开,发动机舱落在拦阻网上。
oldwatch 发表于 2016-1-20 07:35
总是有人觉得降落伞能把压舱变成羽毛,降落在水面等于降落在气垫
船上有拦阻网,就像蹦床那样张开,发动机舱落在拦阻网上,几条高速船头顶拦阻网去捕捉火箭发动机返回舱。
SpaceX是一家商业公司,商业公司的目的就是期望利润最大化。所以只要有一点技术上的可能,他们都会孜孜不倦地去追求。
船上有拦阻网,就像蹦床那样张开,发动机舱落在拦阻网上。
降落伞减速降落, 落地/水点哪有那么准, 阿波罗之前美帝最准的一次载人飞船落水, 离"靶心" 1英里。基本不可能落船上。
fake3 发表于 2016-1-20 10:29
降落伞减速降落, 落地/水点哪有那么准, 阿波罗之前美帝最准的一次载人飞船落水, 离"靶心" 1英里。基本不 ...
船是可以机动的,用船去找落点,船速30节,在多派几条船,可以在很大范围内来拦截降落伞。
不知道落在水里,火箭上的电子器件还有用吗?
闻一段相声 发表于 2016-1-20 13:39
不知道落在水里,火箭上的电子器件还有用吗?
不是落在水里,是落在船顶部张开的网里,类似蹦床那种网。
只回收发动机的方案也不少,还没实用化而已
SPACEX其实是比较特别的,他们在火箭发动机上花的功夫相对较少,箭体上下的功夫多
而现有的火箭大部分都在发动机上下的功夫更大,价格也更高,而箭体则相对简单
纸飞机 发表于 2016-1-20 18:33
只回收发动机的方案也不少,还没实用化而已
SPACEX其实是比较特别的,他们在火箭发动机上花的功夫相对较少 ...
箭体我觉得确实没必要全回收吧,如果只回收发动机部分,体积和重量都减轻了很多,这样回收难度就减小了很多了。
展开一个旋翼机一样的旋翼降落,就不怕风了
OwO 发表于 2016-1-20 18:46
展开一个旋翼机一样的旋翼降落,就不怕风了
90年代有人搞过类似直升机的回收方式










暗夜流星 发表于 2016-1-20 19:15
用降落伞回收发动机舱这个大方向类似,我的意思是是否可以不用落水,落在船上的回收网内,这样可以最大限度保护发动机,用多条高机动船在落点待命,用船去捕捉降落伞。
伞降再入前也要动力减速,然后你会发现反正已经二次点火了,节流一下动力着陆反而是质量最优、性能最优的选择
神舟的着陆速度在每秒30米以上,那一下火箭缓冲过载也不小,群伞能降低些速度但是还是需要气囊,再入前还是需要主发二次点火或者游机二次点火动力减速,折腾什么啊
直接伞降猎鹰1就实验过,猎鹰9v1.1第一次着陆实验二次点火失败结果也不是没看到,怎么还有人异想天开加个降落伞就能回收火箭一级?
只剩发动机段的话,配上降落伞,再配合海面的回收船,回收船应该有比较强的机动能力,在船顶张开一张网用来 ...
这你还不如用天钩系统回收
楠宫萧vn 发表于 2016-1-21 07:45
伞降再入前也要动力减速,然后你会发现反正已经二次点火了,节流一下动力着陆反而是质量最优、性能最优的选 ...
神舟飞船再入时,没有动力减速过程,侧壁上的RCS发动机仅用于姿态维持。防热大底和侧壁设计就是可以承受第一宇宙速度再入的。这个跟VTVL情况不同,毕竟火箭没有那么个防热大底可用,必须动力减速。
论坛游侠 发表于 2016-1-21 08:23
神舟飞船再入时,没有动力减速过程,侧壁上的RCS发动机仅用于姿态维持。防热大底和侧壁设计就是可以承受 ...
神舟不仅仅防热能力更强,结构强度也更高
楠宫萧vn 发表于 2016-1-21 09:04
神舟不仅仅防热能力更强,结构强度也更高
用途不一样,能有什么可比性。神舟的情况,不适合用了类比火箭回收罢了,何况神舟也不存在动力减速环节。
楠宫萧vn 发表于 2016-1-21 07:46
这你还不如用天钩系统回收
直升机回收的话怕重量太大啊,我觉得还是船稳妥。此外一级关机后速度比神舟再入小太多了,用降落伞是可能的。
宇宙神 发表于 2016-1-21 00:43
用降落伞回收发动机舱这个大方向类似,我的意思是是否可以不用落水,落在船上的回收网内,这样可以最大限 ...
如果只回收发动机,有翼返回也是个好主意,比如空客的 Adeline

adeline-mission-scenario.png
adeline-landing-airbus.png
f-adeline-a-20150608.jpg
暗夜流星 发表于 2016-1-21 09:46
如果只回收发动机,有翼返回也是个好主意,比如空客的 Adeline
这样死重是不是比降落伞大多了?我只是觉得猎鹰那种整体回收难度太高了,死重也大,上面的燃料箱应该不值那么多钱,回收没必要。
宇宙神 发表于 2016-1-21 09:52
这样死重是不是比降落伞大多了?我只是觉得猎鹰那种整体回收难度太高了,死重也大,上面的燃料箱应该不值 ...
但是对着陆场要求低,气候适应性好。
伞降如果是陆地,还要气囊缓冲,加上伞的重量,死重不会小。
如果是海上,面临发动机泡海水的问题,而且搜索回收也很麻烦。
VTVL 也有死重,着陆架就是,而且反冲需要燃料,这也相当于死重。
VTVL 的着陆场选择也是大问题。
你设想的用高速船张网,哪个不现实,很难实现。
就算你用极高的代价实现了。
成本也是大问题。
火箭回收,是为了经济型,不是为了降低死重。
死重只是经济性损失的一种表现而已。
暗夜流星 发表于 2016-1-21 10:06
你设想的用高速船张网,哪个不现实,很难实现。
就算你用极高的代价实现了。
成本也是大问题。
回收得先保证能别炸了,像猎鹰这种回收动不动就炸了,谈何经济性呢。