试论96A继续改进型与99大改(99A)之间关系

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 12:53:25


       前段时间听闻96A坦克还会继续改进,所以思考了一下它和99A之间的关系,纯属抛砖引玉,小弟才疏学浅,如有偏驳大佬们轻拍。
       为适应未来的信息化战争,99A毫无疑问的成为我军全面的信息化坦克,一流的防护能力、一流的火力水平、一流的机动能力,各系统一流水准加之全面信息化,因此99A的价格是非常高昂的,参照法军勒克莱尔主战坦克,其全面数字化,仅数字化系统就占了单车采购价格的近50%,因此可得出信息化坦克价格将大幅高于纯机械化坦克,大批量采购是很困难的。
从各方信息总结得知,96A相较老96式,主要是适当提高了防护能力,可靠性有所提高,此外,还“贴花式”的加装了信息化指挥控制系统,但其总体数字化水平仍较低,与战场信息指挥系统的“无缝”融合还存在一定问题。
      随着军费近年向海、空的大幅倾斜,陆地威胁的压力虽仍然存在,但周边地区世界一流水准的主战坦克实际上并不多,因此本菜认为,在大批换装99A并不现实的情况下,基于价格相对较低的96A进行继续改进不失为一个良策,那么96A又该如何继续改进呢?我认为有如下可能:
     不是直接沿用96A的底盘,而是基于96A重新设计,和99A就是在老99基础上重新设计的是一个道理
    一、首先保证全面数字化,采用总线技术、综合电子信息系统等99A已成熟的技术,甚至直接使用与99A通用的综合电子信息系统,即保证与99A一致的信息化水平,才能和战场信息指挥系统融合,提高其作战能力和生存能力。
    二、其次防护和机动能力保持现有96A坦克的水平即可,即采用低于99A坦克厚度的基体装甲,采用防护水平低于99A的复合装甲,这样总重不至于太高,仍可保持不至于太低的功率比

    三、然后主炮继续保持96A的水平,但火控系统需要数字化,需要加装车长独立的周视观瞄系统
    打个比方,99A如果整车2000万人民币,那么综合电子系统1000万,其余系统1000万,96A继续改进型如果采用全套99A的电子系统1000万,其余系统600万,整车1600万,虽不能达到99A的一流作战能力,但对于周边威胁来说还是堪用的
     可以说,96A的继续改型是采用99A现有技术重新设计的一款低成本信息化主战坦克,适合于次要威胁战区的大批量列装,它与99A可以看做是高低搭配的关系,我认为这样比较符合目前国内陆军的装备实际条件

     此为,目前正发展中的新一代轻型坦克,其定义是轻型,和主战坦克还是有一定差距的,与96A的继续改型并不处于同一层次,本菜认为不存在重复建设

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       前段时间听闻96A坦克还会继续改进,所以思考了一下它和99A之间的关系,纯属抛砖引玉,小弟才疏学浅,如有偏驳大佬们轻拍。
       为适应未来的信息化战争,99A毫无疑问的成为我军全面的信息化坦克,一流的防护能力、一流的火力水平、一流的机动能力,各系统一流水准加之全面信息化,因此99A的价格是非常高昂的,参照法军勒克莱尔主战坦克,其全面数字化,仅数字化系统就占了单车采购价格的近50%,因此可得出信息化坦克价格将大幅高于纯机械化坦克,大批量采购是很困难的。
从各方信息总结得知,96A相较老96式,主要是适当提高了防护能力,可靠性有所提高,此外,还“贴花式”的加装了信息化指挥控制系统,但其总体数字化水平仍较低,与战场信息指挥系统的“无缝”融合还存在一定问题。
      随着军费近年向海、空的大幅倾斜,陆地威胁的压力虽仍然存在,但周边地区世界一流水准的主战坦克实际上并不多,因此本菜认为,在大批换装99A并不现实的情况下,基于价格相对较低的96A进行继续改进不失为一个良策,那么96A又该如何继续改进呢?我认为有如下可能:
     不是直接沿用96A的底盘,而是基于96A重新设计,和99A就是在老99基础上重新设计的是一个道理
    一、首先保证全面数字化,采用总线技术、综合电子信息系统等99A已成熟的技术,甚至直接使用与99A通用的综合电子信息系统,即保证与99A一致的信息化水平,才能和战场信息指挥系统融合,提高其作战能力和生存能力。
    二、其次防护和机动能力保持现有96A坦克的水平即可,即采用低于99A坦克厚度的基体装甲,采用防护水平低于99A的复合装甲,这样总重不至于太高,仍可保持不至于太低的功率比

    三、然后主炮继续保持96A的水平,但火控系统需要数字化,需要加装车长独立的周视观瞄系统
    打个比方,99A如果整车2000万人民币,那么综合电子系统1000万,其余系统1000万,96A继续改进型如果采用全套99A的电子系统1000万,其余系统600万,整车1600万,虽不能达到99A的一流作战能力,但对于周边威胁来说还是堪用的
     可以说,96A的继续改型是采用99A现有技术重新设计的一款低成本信息化主战坦克,适合于次要威胁战区的大批量列装,它与99A可以看做是高低搭配的关系,我认为这样比较符合目前国内陆军的装备实际条件

     此为,目前正发展中的新一代轻型坦克,其定义是轻型,和主战坦克还是有一定差距的,与96A的继续改型并不处于同一层次,本菜认为不存在重复建设

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同意,以后北方部队会渐渐换装99A,而对印、对台、对东南亚方向很有可能都是96A打主力
“数字化系统就占了单车采购价格的近50%”
- 有什么证据吗?  海版前段时间一个帖子,伯克3的全部电子信息设备也占不到成本的20%,大大低于人们以前的想象。 虽然军舰和坦克不同。。。
神装无敌 发表于 2016-1-17 19:43
“数字化系统就占了单车采购价格的近50%”
- 有什么证据吗?  海版前段时间一个帖子,伯克3的全部电子信息 ...
QQ图片20160117204340.png

某论文集
......
96的底盘不够好
96系动力舱太小,限制了提升空间。
我们的田野 发表于 2016-1-17 20:55
96系动力舱太小,限制了提升空间。
这个问题倒不大。北理工已经有1000马力紧凑横置动力包的方案了,可以塞进加高后的96A动力舱。
关键问题是96A继续改进版是否真的需要全面数字化吗?这样的成本又能降低多少呢?
我们的田野 发表于 2016-1-17 20:55
96系动力舱太小,限制了提升空间。
这个问题倒不大。北理工已经有1000马力紧凑 横置动力包的方案了,可以塞进加高后的96A动力舱。
关键问题是96A继续改进版是否真的需要全面数字化吗?这样的成本又能降低多少呢?
北极之光 发表于 2016-1-17 20:33
某论文集
这个信息化成本占全车的50%是指什么车?如果是99A的50%,那么装到96A上很可能就占全车成本的100%甚至更高。
99大改还是继续提高其稳定性再说吧!93月饼千挑万选专家保障的99方队都能是不是趴窝,稳定性有待考验。
99大改还是继续提高其稳定性再说吧!93月饼千挑万选专家保障的99方队都能是不是趴窝,稳定性有待考验。
总共就装备了那么点,还千挑万选,你当是挑几辆96出来阅兵呢
对于时不时趴窝,我就不吐槽了,多读书比较好
aurora1980 发表于 2016-1-17 21:01
这个问题倒不大。北理工已经有1000马力紧凑横置动力包的方案了,可以塞进加高后的96A动力舱。
关键问题 ...
全面数字化对坦克进攻能力和防御能力的提高指数,这位仁兄是真不明白还是揣着明白装糊涂?
jt841013 发表于 2016-1-17 21:30
这个信息化成本占全车的50%是指什么车?如果是99A的50%,那么装到96A上很可能就占全车成本的100%甚至更高 ...
99A整车2000万人民币(打个比方),那么电子系统1000万,其余系统1000万
96A继续改进型如果采用全套99A的电子系统1000万,其余系统600万,整车1600万,谁更便宜?
北极之光 发表于 2016-1-17 22:20
99A整车2000万人民币(打个比方),那么电子系统1000万,其余系统1000万
96A继续改进型如果采用全套99A ...
肯定是96A便宜啊,而且还便宜不少呢。
品天里炎 发表于 2016-1-17 20:50
......
96的底盘不够好

不是直接沿用96A的底盘,而是基于96A重新设计
99A就是在老99基础上重新设计的
装了新数字系统后供电怎么解决?数字设备体积与重量?改装少不了对基体开孔钻眼,96A老车体还受得了吗?
99A炮塔尾舱里说是塞了不少令人兴奋的东西(我猜就是电池),也是其战斗力提升的因素,96A能装吗?
勒克莱尔数字化系统占50%,但99A出现更晚,计算机硬件以及软件(F-35机炮软件据说还没写完)更好;不仅99A数字化,全军都要数字化。这种背景下数字化系统占采购价多少?
不是直接沿用96A的底盘,而是基于96A重新设计
99A就是在老99基础上重新设计的
那不就是个新坦克吗?
yywot 发表于 2016-1-17 22:39
那不就是个新坦克吗?
我觉得新轻坦就挺好,防护不行就加重量嘛,可以加到30多吨,这样防护至少不比59弱,你看59不是照样服役吗。
yywot 发表于 2016-1-17 22:37
装了新数字系统后供电怎么解决?数字设备体积与重量?改装少不了对基体开孔钻眼,96A老车体还受得了吗?
9 ...
请见15楼

北极之光 发表于 2016-1-17 22:20
99A整车2000万人民币(打个比方),那么电子系统1000万,其余系统1000万
96A继续改进型如果采用全套99A ...
按照你这个算法99A的性价比不是一般的高啊,普遍的说法3辆96A值一辆99。按照你这算法96A和他的改进版哪里还卖得出去啊。
96A最大的问题是动力问题
赵日天 发表于 2016-1-17 22:44
按照你这个算法99A的性价比不是一般的高啊,普遍的说法3辆96A值一辆99。按照你这算法96A和他的改进版哪里 ...
只是打个比方
我一直觉得96A和99A像是豹和虎王的搭配
来自: 手机APP客户端
北极之光 发表于 2016-1-17 22:46
只是打个比方
恩恩,之前好像有个96改竞标失败了。就是价格原因吧,可能太贵了。
不喜欢99,更喜欢96,上了战场在更先进和更可靠之间选的话,一定选更可靠的,99可靠性没解决前,不会选他
第一次看到说坦克推重比的
楼主的意思是,要继续生产新的96?我认为这没必要,直接在现有96的基础上做改进,凑合把寿命用完算了。如果现在继续生产新96,那得什么时候才退役啊?到时候96已经是一款非常落后的平台了吧。
96本身就是个一个时代产物 出现后发现有些尴尬
于是96A就是基于这个尴尬出现的  

其实LZ说了半天基本上说的是96到96A的升级过程

至于要不要继续升级96A成为新时代59 我觉得可以再虑考虑  毕竟在未来10年都不会有太大的地面武装压力

如果这10年造了太多的96A和96A升级型号 在10~15年后可能将是一个新的包袱
北极之光 发表于 2016-1-17 22:20
99A整车2000万人民币(打个比方),那么电子系统1000万,其余系统1000万
96A继续改进型如果采用全套99A ...
99A整车2000万人民币, 你计划的96B整车1600万, 明显99A性价比高,不会有人去买这个96B。

以前爆料说99A一辆买差不多三辆96A。  我估计99A 2500万。  96A 1000万。  其实96A已经跟不上陆军发展的新需要了,如果非要改进,除非代价很小效益很高,改进后能基本满足陆军在新形势下的需要。 前提是代价小,比如价格从1000万涨到1200万。
美帝高卢机等都已搞了数字化坦克,兔子这美粉,能不跟着吗,而且96的动力系统真心不能让人心里舒坦。
96A主要的问题是动力,信息化也可以改,但是无需提高到99A的水平


需要重新设计底盘吗?
不是有现成的1200马力MBT2000底盘?
拿过来换成国产动力、改进下防护不就行了?
小巴都能大规模装备的坦克,我们会装备不起吗?

需要重新设计底盘吗?
不是有现成的1200马力MBT2000底盘?
拿过来换成国产动力、改进下防护不就行了?
小巴都能大规模装备的坦克,我们会装备不起吗?


坦克决战定胜负的时代已经过去了, 96只要动力 行走系统可靠性提高,战场系统/防护升级,  
完全可以应对日后的威胁, 无休止的砸钱99, 就是个错误。

而如果99的火炮威力, 就是如外界传说,近乎等同96, 弹药/装弹机无差异, 那就更没有必
要发展99 装备99了。

坦克决战定胜负的时代已经过去了, 96只要动力 行走系统可靠性提高,战场系统/防护升级,  
完全可以应对日后的威胁, 无休止的砸钱99, 就是个错误。

而如果99的火炮威力, 就是如外界传说,近乎等同96, 弹药/装弹机无差异, 那就更没有必
要发展99 装备99了。
北极之光 发表于 2016-1-17 20:33
某论文集
电子设备价格贬值不要太快。
aurora1980 发表于 2016-1-17 21:01
这个问题倒不大。北理工已经有1000马力紧凑横置动力包的方案了,可以塞进加高后的96A动力舱。
关键问题 ...
全面数字化的成本取决于规模。电子设备规模上去了,成本下降很快的
空军的四代机不可能完全取代三代机,所以未来很长一段时间内两者都会采购;难道陆军的99A和96A也要走这个套路?
不过个人还是希望96A差不多就停产吧,未来一段时间北方部队换装99A,北方已有的96系列往南方甩。
北极之光 发表于 2016-1-17 22:31
不是直接沿用96A的底盘,而是基于96A重新设计
99A就是在老99基础上重新设计的
......
96的底盘应该已经没有升级余地了,
而且那个技术水准重写有多大好处?
......
个人观点,
中国应当有最好的坦克
换装优先权是另一个问题
aurora1980 发表于 2016-1-17 21:04
这个问题倒不大。北理工已经有1000马力紧凑 横置动力包的方案了,可以塞进加高后的96A动力舱。
关键问题 ...
再战500年
不是说未来96a的位子会被99a和新轻坦分食了么