超级军网（钢铁，机床，船舶，家电，显示器，电脑，手机等）制造 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:43:47
常常有人说欧昧如何如何强，但是只要看看我们可以看见的日常消费品，主要是哪里制造的？
答案是东亚经济体
中国，日本，韩国。
手机从功能机向智能机的转变导致世界上主要手机都是东亚制造。
苹果的零部件几乎全部采购自东方。
以电脑而言，中国制造包括台湾制造占了最大份额。
以家电而言，八十年代日本横扫西方，然后韩国制造和中国制造份额不断增加。
以造船而言，日本从上世纪50年代开始遥遥领先到90年代末，然后韩国造船和中国造船起来。
以机床制造而言，中国的机床产量世界第一，日本的数控系统产量世界第一。
以显示器而言，不管是液晶还是OLED，都没有西方什么事，都是中日韩在玩。
汽车，中国是世界第一大市场，丰田公司遥遥领先。
电池，也是中日韩的事情，特斯拉只能找松下，最近对LG也产生了兴趣，但就是没有西方什么事。
就是飞机，以波音787为代表，飞机性能的提升导致波音和空客对以日本为代表的精密制造的需求越来越大，波音787上30％的零部件日本制造，中国和日本的飞机产业正在兴起。
以航天而言，中国和日本的进步速度也最快等等。
以上，仅仅是对制造业的一个初步扫描，可以说，中日韩为代表的东亚经济体在战后的崛起是二战以后经济版图的最为显眼的大趋势。
为什么有这样的大趋势？
背后的文化因素是什么？
看不到这样的大趋势，对东方文化动辄轻易否定，中国人就会走错方向。
中国应该走什么道路？
誰才应该是中国的榜样？
中国如果不能抛弃对西方的迷信，那么中国的产业升级将会一错再错，而丧失最珍贵的历史机遇。常常有人说欧昧如何如何强，但是只要看看我们可以看见的日常消费品，主要是哪里制造的？
答案是东亚经济体
中国，日本，韩国。
手机从功能机向智能机的转变导致世界上主要手机都是东亚制造。
苹果的零部件几乎全部采购自东方。
以电脑而言，中国制造包括台湾制造占了最大份额。
以家电而言，八十年代日本横扫西方，然后韩国制造和中国制造份额不断增加。
以造船而言，日本从上世纪50年代开始遥遥领先到90年代末，然后韩国造船和中国造船起来。
以机床制造而言，中国的机床产量世界第一，日本的数控系统产量世界第一。
以显示器而言，不管是液晶还是OLED，都没有西方什么事，都是中日韩在玩。
汽车，中国是世界第一大市场，丰田公司遥遥领先。
电池，也是中日韩的事情，特斯拉只能找松下，最近对LG也产生了兴趣，但就是没有西方什么事。
就是飞机，以波音787为代表，飞机性能的提升导致波音和空客对以日本为代表的精密制造的需求越来越大，波音787上30％的零部件日本制造，中国和日本的飞机产业正在兴起。
以航天而言，中国和日本的进步速度也最快等等。
以上，仅仅是对制造业的一个初步扫描，可以说，中日韩为代表的东亚经济体在战后的崛起是二战以后经济版图的最为显眼的大趋势。
为什么有这样的大趋势？
背后的文化因素是什么？
看不到这样的大趋势，对东方文化动辄轻易否定，中国人就会走错方向。
中国应该走什么道路？
誰才应该是中国的榜样？
中国如果不能抛弃对西方的迷信，那么中国的产业升级将会一错再错，而丧失最珍贵的历史机遇。
答案是东亚经济体
中国，日本，韩国。
手机从功能机向智能机的转变导致世界上主要手机都是东亚制造。
苹果的零部件几乎全部采购自东方。
以电脑而言，中国制造包括台湾制造占了最大份额。
以家电而言，八十年代日本横扫西方，然后韩国制造和中国制造份额不断增加。
以造船而言，日本从上世纪50年代开始遥遥领先到90年代末，然后韩国造船和中国造船起来。
以机床制造而言，中国的机床产量世界第一，日本的数控系统产量世界第一。
以显示器而言，不管是液晶还是OLED，都没有西方什么事，都是中日韩在玩。
汽车，中国是世界第一大市场，丰田公司遥遥领先。
电池，也是中日韩的事情，特斯拉只能找松下，最近对LG也产生了兴趣，但就是没有西方什么事。
就是飞机，以波音787为代表，飞机性能的提升导致波音和空客对以日本为代表的精密制造的需求越来越大，波音787上30％的零部件日本制造，中国和日本的飞机产业正在兴起。
以航天而言，中国和日本的进步速度也最快等等。
以上，仅仅是对制造业的一个初步扫描，可以说，中日韩为代表的东亚经济体在战后的崛起是二战以后经济版图的最为显眼的大趋势。
为什么有这样的大趋势？
背后的文化因素是什么？
看不到这样的大趋势，对东方文化动辄轻易否定，中国人就会走错方向。
中国应该走什么道路？
誰才应该是中国的榜样？
中国如果不能抛弃对西方的迷信，那么中国的产业升级将会一错再错，而丧失最珍贵的历史机遇。常常有人说欧昧如何如何强，但是只要看看我们可以看见的日常消费品，主要是哪里制造的？
答案是东亚经济体
中国，日本，韩国。
手机从功能机向智能机的转变导致世界上主要手机都是东亚制造。
苹果的零部件几乎全部采购自东方。
以电脑而言，中国制造包括台湾制造占了最大份额。
以家电而言，八十年代日本横扫西方，然后韩国制造和中国制造份额不断增加。
以造船而言，日本从上世纪50年代开始遥遥领先到90年代末，然后韩国造船和中国造船起来。
以机床制造而言，中国的机床产量世界第一，日本的数控系统产量世界第一。
以显示器而言，不管是液晶还是OLED，都没有西方什么事，都是中日韩在玩。
汽车，中国是世界第一大市场，丰田公司遥遥领先。
电池，也是中日韩的事情，特斯拉只能找松下，最近对LG也产生了兴趣，但就是没有西方什么事。
就是飞机，以波音787为代表，飞机性能的提升导致波音和空客对以日本为代表的精密制造的需求越来越大，波音787上30％的零部件日本制造，中国和日本的飞机产业正在兴起。
以航天而言，中国和日本的进步速度也最快等等。
以上，仅仅是对制造业的一个初步扫描，可以说，中日韩为代表的东亚经济体在战后的崛起是二战以后经济版图的最为显眼的大趋势。
为什么有这样的大趋势？
背后的文化因素是什么？
看不到这样的大趋势，对东方文化动辄轻易否定，中国人就会走错方向。
中国应该走什么道路？
誰才应该是中国的榜样？
中国如果不能抛弃对西方的迷信，那么中国的产业升级将会一错再错，而丧失最珍贵的历史机遇。
欧洲人适合搞理论，比如数学理论，物理学理论等什么的，在起步的时期有优势。
但当这些东西都扩散后，欧洲其实也没什么东西，搞大规模商业它们不怎么在行，搞刻板的手艺活还可以。
但当这些东西都扩散后，欧洲其实也没什么东西，搞大规模商业它们不怎么在行，搞刻板的手艺活还可以。
但今天世界的基本规则还是西方世界制定的，日韩崛起都没有能够改变这个规则的制定。。。没有规则制定权，你充其量不过是没有游戏话语权的打工仔，游戏话语权就是规则制定权
但今天世界的基本规则还是西方世界制定的，日韩崛起都没有能够改变这个规则的制定。。。没有规则制定权，你充其量不过是没有游戏话语权的打工仔，游戏话语权就是规则制定权
喽煮日萎吹本质
俺是耕田的，儒家文明适合后工业化社会的劳动力培养，科技人员的锻炼和整体社会的协同工作
欧洲人适合搞理论，比如数学理论，物理学理论等什么的，在起步的时期有优势。
但当这些东西都扩散后，欧洲 ...
理论感觉欧洲也已经停滞了，因为理论突破需要更多的协作和系统方法论，而这是个人主义的西方所欠缺的。
大规模制造西方本来很擅长，当年昧国的福特制和德国的钢铁洪流，但东方后来更胜一筹。
但当这些东西都扩散后，欧洲 ...
理论感觉欧洲也已经停滞了，因为理论突破需要更多的协作和系统方法论，而这是个人主义的西方所欠缺的。
大规模制造西方本来很擅长，当年昧国的福特制和德国的钢铁洪流，但东方后来更胜一筹。
但今天世界的基本规则还是西方世界制定的，日韩崛起都没有能够改变这个规则的制定。。。没有规则制定权，你 ...
所谓基本规则西方制定是历史惯性的体现，随着时间推移，这个惯性越来越小。
现在西方在制造业方面有规则制定权的主要是飞机和电脑。
手机西方规则掌控力不如电脑的wintel联盟。
目前西方制造业如同三大战役前的国军，看起来控制了交通动脉和大城市，但很快就要被东方给占领了。
东方制造业农村包围城市，先是小城市，即技术密度不大的领域，接着是中等城市，最后就是彻底控制所有的关键产业，这个日子应该不会太久了。
所谓基本规则西方制定是历史惯性的体现，随着时间推移，这个惯性越来越小。
现在西方在制造业方面有规则制定权的主要是飞机和电脑。
手机西方规则掌控力不如电脑的wintel联盟。
目前西方制造业如同三大战役前的国军，看起来控制了交通动脉和大城市，但很快就要被东方给占领了。
东方制造业农村包围城市，先是小城市，即技术密度不大的领域，接着是中等城市，最后就是彻底控制所有的关键产业，这个日子应该不会太久了。
俺是耕田的，儒家文明适合后工业化社会的劳动力培养，科技人员的锻炼和整体社会的协同工作
所谓后工业社会本来就是昧国制造业遭到冲击以后自我安慰的词语，当年何新先生就批驳了所谓后工业社会先进论。
所谓后工业社会本来就是昧国制造业遭到冲击以后自我安慰的词语，当年何新先生就批驳了所谓后工业社会先进论。
具体的文化因素是什么？ 没说啊
日韩就是西方，日本还是西方7国集团之一。别乱拉亲戚给自己脸上贴金。
日韩就是西方，日本还是西方7国集团之一。别乱拉亲戚给自己脸上贴金。
各产业的各种工业标准，在谁手里？
现代世界，评判制造业强大与否，看成品数量？
昨晚电视里刚看到一句话，我们从来没有因为我们的人口数量，而受到他国的尊敬
现代世界，评判制造业强大与否，看成品数量？
昨晚电视里刚看到一句话，我们从来没有因为我们的人口数量，而受到他国的尊敬
日韩就是西方，日本还是西方7国集团之一。别乱拉亲戚给自己脸上贴金。
如果你懂一点企业管理的东西，就会知道让中日韩企业能够更快更便宜更精密的生产来自于东方文化的影响。
例如员工和企业的关系，东方儒家强调忠，企业也不会频繁解雇员工，而西方常常为了成本而轻易解雇员工，这一点就导致企业发展的长期性，持续性和质量管理不一样。
比如员工和员工的关系，东方儒家强调和，员工和员工不会因为一些小的利益关系例如工艺进步导致的工时调整而带来的利益调整，很容易遭到工人抵触，检验部门和生产部门关系和谐，设计部门和生产部门关系和谐等等都很重要。
举例来说，日本造船法，西方就学不好，韩国中国学得不错。
其他行业也一样，为什么台积电良率远远超过西方？这与日本韩国在其他行业的零部件加工，装配加工精度更高有着同样的原因。
如果你懂一点企业管理的东西，就会知道让中日韩企业能够更快更便宜更精密的生产来自于东方文化的影响。
例如员工和企业的关系，东方儒家强调忠，企业也不会频繁解雇员工，而西方常常为了成本而轻易解雇员工，这一点就导致企业发展的长期性，持续性和质量管理不一样。
比如员工和员工的关系，东方儒家强调和，员工和员工不会因为一些小的利益关系例如工艺进步导致的工时调整而带来的利益调整，很容易遭到工人抵触，检验部门和生产部门关系和谐，设计部门和生产部门关系和谐等等都很重要。
举例来说，日本造船法，西方就学不好，韩国中国学得不错。
其他行业也一样，为什么台积电良率远远超过西方？这与日本韩国在其他行业的零部件加工，装配加工精度更高有着同样的原因。
各产业的各种工业标准，在谁手里？
现代世界，评判制造业强大与否，看成品数量？
昨晚电视里刚看到一句话 ...
所谓一流企业做标准云云是不会独立思考的国人以讹传讹的说法。
以最简单的螺丝螺母而言，各种标准是国家的法定标准，标准制定者是各国政府，标准制定者得不到任何利益。
以造船而言，各个船东选择自己的船级社，船级社负责第三方检验，获得的利益也有限。
对于技术仍然在不断发展的新领域，领先企业依靠开发出新的技术而申请专利获得知识产权收入。
在大部分的制造业领域中，西方已经落后，更不用说什么拥有什么专利。
例如显示器，研究最活跃的就是日本韩国，例如电池也一样，日本在高精度显示器领域就拥有不少专利，例如混合动力汽车，再例如氢动力汽车，再例如人工太阳能技术，再例如无人驾驶都是东方特别是日本领先。
西方有一些产品占有技术制高点，并且建立专利池，或者利用先行之利构建一个生态系统，例如PC，例如手机，但这不过是西方科技在上世纪七八十年代领先而带来的惯性。
以高通而言，在3G时代高通利用昧国五角大楼资助的项目军转民而暂时获得了通信技术的领先，但在4G时代，5G时代高通再想技术垄断完全不可能了。
人多是没有什么了不起，但是占有市场份额最多就很了不起了。
现代世界，评判制造业强大与否，看成品数量？
昨晚电视里刚看到一句话 ...
所谓一流企业做标准云云是不会独立思考的国人以讹传讹的说法。
以最简单的螺丝螺母而言，各种标准是国家的法定标准，标准制定者是各国政府，标准制定者得不到任何利益。
以造船而言，各个船东选择自己的船级社，船级社负责第三方检验，获得的利益也有限。
对于技术仍然在不断发展的新领域，领先企业依靠开发出新的技术而申请专利获得知识产权收入。
在大部分的制造业领域中，西方已经落后，更不用说什么拥有什么专利。
例如显示器，研究最活跃的就是日本韩国，例如电池也一样，日本在高精度显示器领域就拥有不少专利，例如混合动力汽车，再例如氢动力汽车，再例如人工太阳能技术，再例如无人驾驶都是东方特别是日本领先。
西方有一些产品占有技术制高点，并且建立专利池，或者利用先行之利构建一个生态系统，例如PC，例如手机，但这不过是西方科技在上世纪七八十年代领先而带来的惯性。
以高通而言，在3G时代高通利用昧国五角大楼资助的项目军转民而暂时获得了通信技术的领先，但在4G时代，5G时代高通再想技术垄断完全不可能了。
人多是没有什么了不起，但是占有市场份额最多就很了不起了。
存准率世界第一 发表于 2015-12-29 18:32
所谓一流企业做标准云云是不会独立思考的国人以讹传讹的说法。
以最简单的螺丝螺母而言，各种标准是国 ...
但这不过是西方科技在上世纪七八十年代领先而带来的惯性。
等自己有了创立技术标准的能力，你再说这话也不迟。
商用大飞机，没适航证，你飞国际航线飞到外国？
你说“不过是白人早设计了飞机几年带来的惯性”就有用？
DVD存储标准，是你潇洒地说“不过是惯性”，就不用给欧美交专利费了？
存准率世界第一 发表于 2015-12-29 18:32
所谓一流企业做标准云云是不会独立思考的国人以讹传讹的说法。
以最简单的螺丝螺母而言，各种标准是国 ...
但这不过是西方科技在上世纪七八十年代领先而带来的惯性。
等自己有了创立技术标准的能力，你再说这话也不迟。
商用大飞机，没适航证，你飞国际航线飞到外国？
你说“不过是白人早设计了飞机几年带来的惯性”就有用？
DVD存储标准，是你潇洒地说“不过是惯性”，就不用给欧美交专利费了？
听说美国通用和普惠的航空发动机很厉害，法国核电站和航空发动机也很牛，德国瑞士的机床也不赖，荷兰的光刻机…请问楼主什么时候能赶上？
听说美国通用和普惠的航空发动机很厉害，法国核电站和航空发动机也很牛，德国瑞士的机床也不赖，荷兰的光刻机…请问楼主什么时候能赶上？
但这不过是西方科技在上世纪七八十年代领先而带来的惯性。
等自己有了创立技术标准的能力，你再说这 ...
DVD存储标准是日本的是吧？
飞机制造西方优势确实很大，但正如我前面说的类似于三大战役以前的徐州沈阳等大城市，这些产业西方优势必然会失去。
西方个人主义文化不适合大规模生产，随着中国日本以及韩国进入飞机制造业，人们会发现可以造出比波音更廉价更好用的飞机。
FAA适航证没有什么了不起 中国这么大，在国内飞就够了。
等自己有了创立技术标准的能力，你再说这 ...
DVD存储标准是日本的是吧？
飞机制造西方优势确实很大，但正如我前面说的类似于三大战役以前的徐州沈阳等大城市，这些产业西方优势必然会失去。
西方个人主义文化不适合大规模生产，随着中国日本以及韩国进入飞机制造业，人们会发现可以造出比波音更廉价更好用的飞机。
FAA适航证没有什么了不起 中国这么大，在国内飞就够了。
听说美国通用和普惠的航空发动机很厉害，法国核电站和航空发动机也很牛，德国瑞士的机床也不赖，荷兰的光刻 ...
有的已经超过了。
记住是拿东方和西方比。
目前中国大陆体制有一些问题，所以高尖静领域发展得不好，等体制问题解决了，达到日本水准是完全可以的。
以机床而言，日本的数控系统法那科公司一家就占了世界的50％
以光刻机而言，日本也有尼康。
核电站是垃圾技术，不提也罢。要提就提利用二氧化碳和水为原料生产氢气或者有机物的人工光和作用，这是日本为代表的东方引领的。
半导体的发展趋势是以碳替代钢，这个革命也是由日本为代表的东方引领的
有的已经超过了。
记住是拿东方和西方比。
目前中国大陆体制有一些问题，所以高尖静领域发展得不好，等体制问题解决了，达到日本水准是完全可以的。
以机床而言，日本的数控系统法那科公司一家就占了世界的50％
以光刻机而言，日本也有尼康。
核电站是垃圾技术，不提也罢。要提就提利用二氧化碳和水为原料生产氢气或者有机物的人工光和作用，这是日本为代表的东方引领的。
半导体的发展趋势是以碳替代钢，这个革命也是由日本为代表的东方引领的
存准率世界第一 发表于 2015-12-29 18:21
如果你懂一点企业管理的东西，就会知道让中日韩企业能够更快更便宜更精密的生产来自于东方文化的影响。
...
儒家不管科技的事。现代科技创造和发明应用，也没东方文化啥事。
现代技术源头来源欧美，大部分是美帝。日韩不过是二梯队科技应用。
无论如何，日韩科技树就是西方科技树。
存准率世界第一 发表于 2015-12-29 18:21
如果你懂一点企业管理的东西，就会知道让中日韩企业能够更快更便宜更精密的生产来自于东方文化的影响。
...
儒家不管科技的事。现代科技创造和发明应用，也没东方文化啥事。
现代技术源头来源欧美，大部分是美帝。日韩不过是二梯队科技应用。
无论如何，日韩科技树就是西方科技树。
儒家不管科技的事。现代科技创造和发明应用，也没东方文化啥事。
现代技术源头来源欧美，大部分是美 ...
你说的是现在，可预见的20年后，创新中心就会转移到中国和东亚。
现代技术源头来源欧美，大部分是美 ...
你说的是现在，可预见的20年后，创新中心就会转移到中国和东亚。
山人o5o4 发表于 2015-12-29 21:12
你说的是现在，可预见的20年后，创新中心就会转移到中国和东亚。
100年以后在看看有没可能
你说的是现在，可预见的20年后，创新中心就会转移到中国和东亚。
100年以后在看看有没可能
100年以后在看看有没可能
20年足以。
20年后高铁技术、汽车技术、手机家电技术、造船等必定是中国技术最好、规模最大。以C929实现国产化和取得商业成功，C939研制成功，商飞在民航获得20%以上的市场订单为标志，中国航空将迎头赶上。航天更是只有中国才有最多的人才和金钱去砸，20年时间、几千万科研工作者和几万亿人民币砸进去，成果必定显现出来。10多年后最快的超级计算机将成为中国的独角戏，什么量子通信、激光3D打印、数控机床也会逐个突破。
这些行业突破了，中国就实现了第二次工业化，更为典型的发达国家，此后一切就自然而然了。
20年足以。
20年后高铁技术、汽车技术、手机家电技术、造船等必定是中国技术最好、规模最大。以C929实现国产化和取得商业成功，C939研制成功，商飞在民航获得20%以上的市场订单为标志，中国航空将迎头赶上。航天更是只有中国才有最多的人才和金钱去砸，20年时间、几千万科研工作者和几万亿人民币砸进去，成果必定显现出来。10多年后最快的超级计算机将成为中国的独角戏，什么量子通信、激光3D打印、数控机床也会逐个突破。
这些行业突破了，中国就实现了第二次工业化，更为典型的发达国家，此后一切就自然而然了。
山人o5o4 发表于 2015-12-29 21:29
20年足以。
20年后高铁技术、汽车技术、手机家电技术、造船等必定是中国技术最好、规模最大。以C929实 ...
比如美帝发明的互联网，然后形成的规模产业。
比如美帝的移动电话衍生出的超级产业。
没这水平、这种层级的创新，敢称全球创新中心？
你的例子里面，基本不掌握核心技术。自主创新的就没有，基本靠卖和引进。要完成到这一步，比如能用自己造的太行什么的装机了，这用20年解决就谢天谢地了。
到核心技术能创新自己研发，比如，在全世界首先装上研发的脉冲爆震发动机，这至少需要50年。
到最终的原生创新100年再看，比如发明实用化的聚变电站。
山人o5o4 发表于 2015-12-29 21:29
20年足以。
20年后高铁技术、汽车技术、手机家电技术、造船等必定是中国技术最好、规模最大。以C929实 ...
比如美帝发明的互联网，然后形成的规模产业。
比如美帝的移动电话衍生出的超级产业。
没这水平、这种层级的创新，敢称全球创新中心？
你的例子里面，基本不掌握核心技术。自主创新的就没有，基本靠卖和引进。要完成到这一步，比如能用自己造的太行什么的装机了，这用20年解决就谢天谢地了。
到核心技术能创新自己研发，比如，在全世界首先装上研发的脉冲爆震发动机，这至少需要50年。
到最终的原生创新100年再看，比如发明实用化的聚变电站。
儒家不管科技的事。现代科技创造和发明应用，也没东方文化啥事。
现代技术源头来源欧美，大部分是美 ...
科技创造没东方文明什么事？
科研的组织，科研的人际关系等等东方国家就带着很强的东方的文化烙印。
比方说中国两弹一星青藁素等等是在中共的领导下，协作完成的，其背后也有儒家文化的影子。
日本的官产学研一体化，企业一体化更是带着鲜明的和文化的特征。
由于东方文化对于科研的组织力有促进作用，所以东方的科研正在逐渐赶上并超越。
你以为日本技术来源于西方，是你缺乏调查的结果。
例如人工光合作用，是日本人推动的。
例如碳化硅等等功率半导体的发明和应用也是日本人搞的。
等等多了去了。
中国的歼20为啥进展顺利，与团队不计较个人利益有关，不计较个人利益，团队为重，这正是儒家所倡导的
现代技术源头来源欧美，大部分是美 ...
科技创造没东方文明什么事？
科研的组织，科研的人际关系等等东方国家就带着很强的东方的文化烙印。
比方说中国两弹一星青藁素等等是在中共的领导下，协作完成的，其背后也有儒家文化的影子。
日本的官产学研一体化，企业一体化更是带着鲜明的和文化的特征。
由于东方文化对于科研的组织力有促进作用，所以东方的科研正在逐渐赶上并超越。
你以为日本技术来源于西方，是你缺乏调查的结果。
例如人工光合作用，是日本人推动的。
例如碳化硅等等功率半导体的发明和应用也是日本人搞的。
等等多了去了。
中国的歼20为啥进展顺利，与团队不计较个人利益有关，不计较个人利益，团队为重，这正是儒家所倡导的
比如美帝发明的互联网，然后形成的规模产业。
比如美帝的移动电话衍生出的超级产业。
没这水平、这种 ...
物联网，智能工厂，自动驾驶，海上风电氢社会等等创新多了去了。
中文媒体缺乏信息，大部分抄来抄去，看看外国媒体，例如看看日经技术在线可以了解更多世界动态。
比如美帝的移动电话衍生出的超级产业。
没这水平、这种 ...
物联网，智能工厂，自动驾驶，海上风电氢社会等等创新多了去了。
中文媒体缺乏信息，大部分抄来抄去，看看外国媒体，例如看看日经技术在线可以了解更多世界动态。
存准率世界第一 发表于 2015-12-29 21:48
科技创造没东方文明什么事？
科研的组织，科研的人际关系等等东方国家就带着很强的东方的文化烙印。
比 ...
世界层级的重大创新，没有大范围的全面集成创新的基础哪行。 东方文化就是扼杀创新的罪魁祸首。
那中样板工程，哪个国家都能搞出一两个不痛不痒的创新。比如青蒿素，技术层级更几十年前的奎琳没啥区别，能得奖大部分也是出于人道因素。
至于奸20，等换下毛子的发动机再来说吧。
存准率世界第一 发表于 2015-12-29 21:48
科技创造没东方文明什么事？
科研的组织，科研的人际关系等等东方国家就带着很强的东方的文化烙印。
比 ...
世界层级的重大创新，没有大范围的全面集成创新的基础哪行。 东方文化就是扼杀创新的罪魁祸首。
那中样板工程，哪个国家都能搞出一两个不痛不痒的创新。比如青蒿素，技术层级更几十年前的奎琳没啥区别，能得奖大部分也是出于人道因素。
至于奸20，等换下毛子的发动机再来说吧。
存准率世界第一 发表于 2015-12-29 21:52
物联网，智能工厂，自动驾驶，海上风电氢社会等等创新多了去了。
中文媒体缺乏信息，大部分抄来抄去，看 ...
真正的震撼世界的创新，你睁开眼就能看到，随手就能碰到。还需要去查啥搞怪媒体上的垃圾创新。
物联网，智能工厂，自动驾驶，海上风电氢社会等等创新多了去了。
中文媒体缺乏信息，大部分抄来抄去，看 ...
真正的震撼世界的创新，你睁开眼就能看到，随手就能碰到。还需要去查啥搞怪媒体上的垃圾创新。
比如美帝发明的互联网，然后形成的规模产业。
比如美帝的移动电话衍生出的超级产业。
没这水平、这种 ...
20年后会有两个创新中心，一个是以中国为主的东亚，一个是以美国为主的欧美。此后再过20年代中国就是唯一的中心。
我的例子中，量子通信、高能激光、3D打印等都是自主创新，未来10多20年还是追赶期，赶上了就只能自主创新，有了相应的技术基础、人才基础、资金实力不够，自主创新就没你想象那么难。
中国几十年来最大的创新，就是制度创新，整个社会的制度都融合了资本主义制度和社会主义制度的优点，成为一种国家资本主义制度。
比如美帝的移动电话衍生出的超级产业。
没这水平、这种 ...
20年后会有两个创新中心，一个是以中国为主的东亚，一个是以美国为主的欧美。此后再过20年代中国就是唯一的中心。
我的例子中，量子通信、高能激光、3D打印等都是自主创新，未来10多20年还是追赶期，赶上了就只能自主创新，有了相应的技术基础、人才基础、资金实力不够，自主创新就没你想象那么难。
中国几十年来最大的创新，就是制度创新，整个社会的制度都融合了资本主义制度和社会主义制度的优点，成为一种国家资本主义制度。
真正的震撼世界的创新，你睁开眼就能看到，随手就能碰到。还需要去查啥搞怪媒体上的垃圾创新。
以举国之力，使高铁、太阳能、电动汽车等，提前20年实现对人类的普及应用，也是一种创新。不是中国以前的投入现在太阳能、高铁还是看上去很美，但只能小规模应用的高科技，普通人的生产生活无法从中获益。中国十三五将建设的多少个充电站、充电桩，又将打破电动汽车大规模应用的最后一个瓶颈，人类交通和能源应用将因此发生令人震撼的巨大变化。
以举国之力，使高铁、太阳能、电动汽车等，提前20年实现对人类的普及应用，也是一种创新。不是中国以前的投入现在太阳能、高铁还是看上去很美，但只能小规模应用的高科技，普通人的生产生活无法从中获益。中国十三五将建设的多少个充电站、充电桩，又将打破电动汽车大规模应用的最后一个瓶颈，人类交通和能源应用将因此发生令人震撼的巨大变化。
欧洲是彻底衰退了，美国倒是还是非常有生命力的。
欧洲近几十年根本没有诞生出有影响力的企业、有生产力的技术体系和有效的管理运营方式，它那些大企业基本都是“百年老店”，吃老本的。
美国是真心强，美国的体系-从教育到知识产权到财富传承到限制福利膨胀到政府权力架构等等，都需要我们认真学习。
说中国人没创新能力还为时过早，我们过去一百年大部分时间都在折腾，在80年代之前没几个人受过完整的现代教育，你指望着一群文盲、工农兵大学生、函授生、在职研究生去搞创新，有可能吗？要等90后、00后的孩子们长大到40、50岁，占据社会的中坚力量后，才能真正判断中国人是否缺乏创造力。这些孩子和欧美的同龄人所受教育水平基本相当，而50后、60后们则差距过于悬殊。
我对创新的理解是：天下文章一大抄，从三篇文章里抄是山寨，从三万篇文章里抄就是创新。基本功必须要扎实，知识面必须要广，才有可能出现有效创新。
欧洲近几十年根本没有诞生出有影响力的企业、有生产力的技术体系和有效的管理运营方式，它那些大企业基本都是“百年老店”，吃老本的。
美国是真心强，美国的体系-从教育到知识产权到财富传承到限制福利膨胀到政府权力架构等等，都需要我们认真学习。
说中国人没创新能力还为时过早，我们过去一百年大部分时间都在折腾，在80年代之前没几个人受过完整的现代教育，你指望着一群文盲、工农兵大学生、函授生、在职研究生去搞创新，有可能吗？要等90后、00后的孩子们长大到40、50岁，占据社会的中坚力量后，才能真正判断中国人是否缺乏创造力。这些孩子和欧美的同龄人所受教育水平基本相当，而50后、60后们则差距过于悬殊。
我对创新的理解是：天下文章一大抄，从三篇文章里抄是山寨，从三万篇文章里抄就是创新。基本功必须要扎实，知识面必须要广，才有可能出现有效创新。
20年足以。
20年后高铁技术、汽车技术、手机家电技术、造船等必定是中国技术最好、规模最大。以C929实 ...
你认为这些东西20年后依然是前沿技术吗？
今天的前沿技术你是不是20年前就看清了？
20年后高铁技术、汽车技术、手机家电技术、造船等必定是中国技术最好、规模最大。以C929实 ...
你认为这些东西20年后依然是前沿技术吗？
今天的前沿技术你是不是20年前就看清了？
要等90后、00后的孩子们长大到40、50岁，占据社会的中坚力量后，才能真正判断中国人是否缺乏创造力。
中国从来不缺有创造力的人。可惜有创造力的人没资源（知识、金钱），玩不出高大上的创新。而掌握资源的是一群没有创造力的废柴。
中国从来不缺有创造力的人。可惜有创造力的人没资源（知识、金钱），玩不出高大上的创新。而掌握资源的是一群没有创造力的废柴。
你认为这些东西20年后依然是前沿技术吗？
今天的前沿技术你是不是20年前就看清了？
这些领域都是人类生产生活的基本需求，永远都是重要领域，他们的前沿技术就是人类的前沿技术之一。要把这些都做的又便宜又好是不容易的，更重要的是这些产业是基础，是培养一支技术先进、人才队伍强大、经济实力强大的工业创新团队的基础。这些产业强大了，机床、材料、计算机、工业机器人、军事工业等都会得到极大的带动。
是啊，20年以前的公路、铁路、船运、空运等交通，还有通信、家电等技术，一直都是这么重要的啊？
今天的前沿技术你是不是20年前就看清了？
这些领域都是人类生产生活的基本需求，永远都是重要领域，他们的前沿技术就是人类的前沿技术之一。要把这些都做的又便宜又好是不容易的，更重要的是这些产业是基础，是培养一支技术先进、人才队伍强大、经济实力强大的工业创新团队的基础。这些产业强大了，机床、材料、计算机、工业机器人、军事工业等都会得到极大的带动。
是啊，20年以前的公路、铁路、船运、空运等交通，还有通信、家电等技术，一直都是这么重要的啊？
欧洲是彻底衰退了，美国倒是还是非常有生命力的。
欧洲近几十年根本没有诞生出有影响力的企业、有生产力 ...
创新肯定不是山寨，山寨本身是中国缺乏知识产权法制的体现。
昧国和欧洲其实差不多，昧国的创新源泉其实是五角大楼，是五角大楼资助企业进行军事技术科研，然后一部分民用，诸如互联网就是昧国国防高新技术局所推动的。
欧洲国家不像昧国有这样庞大的军事科研支出，在精细化方面又不如日本于是沉沦了。
其实就像昧国军事科研诸如F22 F35破绽百出一样，昧国民用科研也基本停滞了，因为产业空心化。
欧洲近几十年根本没有诞生出有影响力的企业、有生产力 ...
创新肯定不是山寨，山寨本身是中国缺乏知识产权法制的体现。
昧国和欧洲其实差不多，昧国的创新源泉其实是五角大楼，是五角大楼资助企业进行军事技术科研，然后一部分民用，诸如互联网就是昧国国防高新技术局所推动的。
欧洲国家不像昧国有这样庞大的军事科研支出，在精细化方面又不如日本于是沉沦了。
其实就像昧国军事科研诸如F22 F35破绽百出一样，昧国民用科研也基本停滞了，因为产业空心化。
真正的震撼世界的创新，你睁开眼就能看到，随手就能碰到。还需要去查啥搞怪媒体上的垃圾创新。
张嘴就是搞怪媒体，垃圾创新，我觉得你和哥徳巴赫猜想吧里的活跃分子是一样的。
看不懂最基本的微积分却嘲笑一个个做出巨大贡献的数学学者，该吧里的人就是这样。
什么人工光合作用，什么自动驾驶，什么氢社会，什么碳基半导体，什么海上风电等等多了去了，你懂吗？
不懂你就说这些技术垃圾那你和不懂微积分就嘲笑欧拉的中国民间数学爱好者有什么区别？
不懂不是你的错，但不尊重就是你的错了。
如果再缺乏一个基本的尊重态度，还是建议别在我的主贴下面回帖比较好。
张嘴就是搞怪媒体，垃圾创新，我觉得你和哥徳巴赫猜想吧里的活跃分子是一样的。
看不懂最基本的微积分却嘲笑一个个做出巨大贡献的数学学者，该吧里的人就是这样。
什么人工光合作用，什么自动驾驶，什么氢社会，什么碳基半导体，什么海上风电等等多了去了，你懂吗？
不懂你就说这些技术垃圾那你和不懂微积分就嘲笑欧拉的中国民间数学爱好者有什么区别？
不懂不是你的错，但不尊重就是你的错了。
如果再缺乏一个基本的尊重态度，还是建议别在我的主贴下面回帖比较好。
说起制度创新，在美国和中国的科技公司现在都盛行“同股不同权”体系，不同的股票拥有相同的分红，但投票权不一样，一般是创始人、高管团队、战略投资人拥有投票权，一般投资人、普通员工和公众投资人没有投票权，这样，有些人即便持股超过50%也无法参与企业决策和运营。这一制度，用话语权的是知本家而非资本家。与之相对应的制度是私属企业和公众公司，两者都是同股同权，前者就好比是独裁统治、贵族政治，为了掌握控制权，大资本家往往排斥他人参股，这样他就能拥有大部分投票权，分得大部分红利；后者相当于民主政府，公众拥有了知情权、参与权和分红权，但企业治理不是靠人多就行的，还得选出一个职业经理人来，而职业经理人为讨好选民，必须搞一些见效快的项目，往往会很短视，所以这一制度通常适合商业模式已经非常成熟的上市企业，不适合初创企业。 而“同股不同权”制度就相当于民主集中制，资本家、员工、社会人员、管理层、科技人员都能参与其中，平等的分享红利，但决策权集中在了掌握知识的高管和科技人员手中，比传统的私属企业更容易获得资本的青睐、更容易成长，比公众公司决策更高效，更具远瞻性。
而美国的政治体系，我一直认为它并不是欧洲意义上的民主制度，它其实更接近我们中国人熟知的“中央集权制”，我称之为“中央强权制”，不同于我们过去强调的政府“大而全”，美国人属于“专而精”，政府不可替代的职能，如暴力机器，必须百分百强大，而政府非核心功能，能少则少，像很多部门对提升政府的统治几无作用，但却很容易产生腐败，消耗大量的财力。这些很值得我们学习。
而美国的政治体系，我一直认为它并不是欧洲意义上的民主制度，它其实更接近我们中国人熟知的“中央集权制”，我称之为“中央强权制”，不同于我们过去强调的政府“大而全”，美国人属于“专而精”，政府不可替代的职能，如暴力机器，必须百分百强大，而政府非核心功能，能少则少，像很多部门对提升政府的统治几无作用，但却很容易产生腐败，消耗大量的财力。这些很值得我们学习。
说起制度创新，在美国和中国的科技公司现在都盛行“同股不同权”体系，不同的股票拥有相同的分红，但投票权 ...
不错，谢谢你对同股不同权的介绍。
不错，谢谢你对同股不同权的介绍。
978978 发表于 2015-12-29 22:49
中国从来不缺有创造力的人。可惜有创造力的人没资源（知识、金钱），玩不出高大上的创新。而掌握资源的是 ...
根源还在于教育，我读书时还有走向社会后，遇到的水平高的要么是建国前和建国初期受教育的那拨人，要么是近些年出国留学回来的，而中间有一个严重的断层，对应的是50、60后那拨人，而这个年龄段的人在过去这些年是社会的中坚阶层，占据了大部分的中高层官员、校长、院长、教授、企业领导位置，虽然我们知道他们水平不高，但他们拥有权力、资金、人脉这些年轻人一时半会不可能拥有的东西，所以我们还是得听他的，还没办法单飞。
但等到受过良好教育的年轻一代掌握这些资源，社会风气自然会改变。即便是富二代、官二代，他们中的大多数素质都比父辈强，这是我所接触到的。不要看几篇媒体报道、微博段子就觉着富二代都是些纨绔子弟，媒体最喜欢报道的就是不正常的、少见的、奇怪的事情，99.9999999%的事情媒体根本不会报道，即便是正常的事情媒体也喜欢用"独特"的视角去解读。
中国从来不缺有创造力的人。可惜有创造力的人没资源（知识、金钱），玩不出高大上的创新。而掌握资源的是 ...
根源还在于教育，我读书时还有走向社会后，遇到的水平高的要么是建国前和建国初期受教育的那拨人，要么是近些年出国留学回来的，而中间有一个严重的断层，对应的是50、60后那拨人，而这个年龄段的人在过去这些年是社会的中坚阶层，占据了大部分的中高层官员、校长、院长、教授、企业领导位置，虽然我们知道他们水平不高，但他们拥有权力、资金、人脉这些年轻人一时半会不可能拥有的东西，所以我们还是得听他的，还没办法单飞。
但等到受过良好教育的年轻一代掌握这些资源，社会风气自然会改变。即便是富二代、官二代，他们中的大多数素质都比父辈强，这是我所接触到的。不要看几篇媒体报道、微博段子就觉着富二代都是些纨绔子弟，媒体最喜欢报道的就是不正常的、少见的、奇怪的事情，99.9999999%的事情媒体根本不会报道，即便是正常的事情媒体也喜欢用"独特"的视角去解读。
创新肯定不是山寨，山寨本身是中国缺乏知识产权法制的体现。
昧国和欧洲其实差不多，昧国的创新源泉其实 ...
是么，美国的吉德利公司的新药一天一片彻底治愈丙肝跟部分肝硬化，上市两年销售额突破500亿美金，这算不算创新？ 国内有这两年有一款能与之匹敌的创意产品么？
昧国和欧洲其实差不多，昧国的创新源泉其实 ...
是么，美国的吉德利公司的新药一天一片彻底治愈丙肝跟部分肝硬化，上市两年销售额突破500亿美金，这算不算创新？ 国内有这两年有一款能与之匹敌的创意产品么？
DVD存储标准是日本的是吧？
飞机制造西方优势确实很大，但正如我前面说的类似于三大战役以前的徐州沈阳等大城市，这些产业西方优势必然会失去。
西方前景暗淡，东方前途光明，为什么日本还热衷与美国为伍与中国为壑？日本也被人用经济学行骗了吗？
飞机制造西方优势确实很大，但正如我前面说的类似于三大战役以前的徐州沈阳等大城市，这些产业西方优势必然会失去。
西方前景暗淡，东方前途光明，为什么日本还热衷与美国为伍与中国为壑？日本也被人用经济学行骗了吗？
有的已经超过了。
记住是拿东方和西方比。
目前中国大陆体制有一些问题，所以高尖静领域发展得不好，等 ...
中国体制有什么问题？ 求科普。
记住是拿东方和西方比。
目前中国大陆体制有一些问题，所以高尖静领域发展得不好，等 ...
中国体制有什么问题？ 求科普。