超级军网关于DDG1000，我也来说几句
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:38:56
近期随着DDG1000的海试， 关于他的话题也是坛里讨论的热点， 我也整理下目前看到的观点顺便发表发表自己的观点，欢迎各位指正
在我看来，DDG1000可以跟F117进行比较。先看F117的气动布局，为了追求隐身性而牺牲了机动性的大胆尝试，虽然经过了实战的洗礼最终被淘汰，但也为后来的战机指引了一个方向
再来看朱姆沃尔特，同样也是过于追求隐身性而不得不牺牲防空，虽说他的DBR雷达有言论吹嘘的很厉害，不过我认为雷达受到体积的局限性 实际效果也肯定不会太好，而这些牺牲换来的效果是DDG1000的雷达截面和1艘500吨的渔船相仿
有着很强的混淆雷达威胁判断的能力。认为DDG1000设计合理的观点认为他有很强的单兵作战能力，可以神不知鬼不觉的深入敌后进行攻击，发挥其侧重的对地攻击能，其实不然，之前也说过雷
达上并不是看不到DDG1000，而是截面和一艘500吨的渔船差不多，而且巡逻机，巡逻艇等一层层的防卫圈也不是这么容易突破的。
反方观点大致有几种，1 驱逐舰就要做好驱逐舰的本职工作，防空 反潜 护卫 侦查 反舰等， 而DDG1000虽说自己隐形 但护卫的航母及其战斗群并不不隐形，一个人隐身并没有什么卵用，而且防空能力弱鸡，雷达能力
弱鸡，再未来四代机横行的时代这个劣势会更明显，牺牲自己本职工作来换取隐身 不值 。 其实我认为也不能这样看， 虽说作为1艘满载将近1.5W吨的大驱垂直发射单元不如阿利伯克多，但80个其实也不少，而且MD向来强调网络作战，DDG1000雷达
看不到完全可以由宙斯盾系统的驱逐舰或者预警机侦查到的目标来进行共享，而且由于雷达截面小，可以让对方错误估计己方战力。
观点2：性价比太低， 这个公认的， 不过么既然想要领先技术，这类投入尝试都是必要的，人家有钱愿意浪，我们也不好说啥。
观点3：抗风浪能力太差。 我认为这个有点扯淡，别人这么多专家科研院所肯定做过无数次的抗风浪实验模拟的
观点4: 导弹垂发单元帖两侧布置，受到攻击容易引爆里面的导弹， 这个观点我是认同的，为了隐形所设计的内倾舰首导致甲板面积过小，导弹垂发单元不能像阿利伯克那样放中间，放置两侧确实被攻击时的危险隐患增加不小。
但最近也看到一个观点说其实这样设计是很合理的，因为空置的垂发单元里面装载空气可以使船的浮力增加很多，使船不容易沉。不过我想么....这导弹这么近距离的连环爆炸.....就算你NB船不沉 上面的人还活着吗？
瞎扯了这么多， 说说我的看法吧， DDG1000必然不会成为鹰贼的下一代驱逐舰的主力， 是一种类似于F117的存在， 给下一代驱逐舰指引一个方向。 下一代驱逐舰吨位肯定是要大，隐身性也会要求高，虽然不像DDG1000
这样雷达截面就一艘500T的渔船这样， 但假设1.5W排水的驱逐的雷达截面像2000~3000T这样的呢？完全也可以混淆敌方雷达的威胁判断，本身的性能也不会打折扣打的这么厉害，或许我兔的055迟迟没有确定消息也跟这个有关
先看看你鹰贼的DDG1000，还有什么可以借鉴的地方我们参考参考...
以上完全个人观点，初级军迷见识浅薄，欢迎各位前辈指点改正
近期随着DDG1000的海试， 关于他的话题也是坛里讨论的热点， 我也整理下目前看到的观点顺便发表发表自己的观点，欢迎各位指正
在我看来，DDG1000可以跟F117进行比较。先看F117的气动布局，为了追求隐身性而牺牲了机动性的大胆尝试，虽然经过了实战的洗礼最终被淘汰，但也为后来的战机指引了一个方向
再来看朱姆沃尔特，同样也是过于追求隐身性而不得不牺牲防空，虽说他的DBR雷达有言论吹嘘的很厉害，不过我认为雷达受到体积的局限性 实际效果也肯定不会太好，而这些牺牲换来的效果是DDG1000的雷达截面和1艘500吨的渔船相仿
有着很强的混淆雷达威胁判断的能力。认为DDG1000设计合理的观点认为他有很强的单兵作战能力，可以神不知鬼不觉的深入敌后进行攻击，发挥其侧重的对地攻击能，其实不然，之前也说过雷
达上并不是看不到DDG1000，而是截面和一艘500吨的渔船差不多，而且巡逻机，巡逻艇等一层层的防卫圈也不是这么容易突破的。
反方观点大致有几种，1 驱逐舰就要做好驱逐舰的本职工作，防空 反潜 护卫 侦查 反舰等， 而DDG1000虽说自己隐形 但护卫的航母及其战斗群并不不隐形，一个人隐身并没有什么卵用，而且防空能力弱鸡，雷达能力
弱鸡，再未来四代机横行的时代这个劣势会更明显，牺牲自己本职工作来换取隐身 不值 。 其实我认为也不能这样看， 虽说作为1艘满载将近1.5W吨的大驱垂直发射单元不如阿利伯克多，但80个其实也不少，而且MD向来强调网络作战，DDG1000雷达
看不到完全可以由宙斯盾系统的驱逐舰或者预警机侦查到的目标来进行共享，而且由于雷达截面小，可以让对方错误估计己方战力。
观点2：性价比太低， 这个公认的， 不过么既然想要领先技术，这类投入尝试都是必要的，人家有钱愿意浪，我们也不好说啥。
观点3：抗风浪能力太差。 我认为这个有点扯淡，别人这么多专家科研院所肯定做过无数次的抗风浪实验模拟的
观点4: 导弹垂发单元帖两侧布置，受到攻击容易引爆里面的导弹， 这个观点我是认同的，为了隐形所设计的内倾舰首导致甲板面积过小，导弹垂发单元不能像阿利伯克那样放中间，放置两侧确实被攻击时的危险隐患增加不小。
但最近也看到一个观点说其实这样设计是很合理的，因为空置的垂发单元里面装载空气可以使船的浮力增加很多，使船不容易沉。不过我想么....这导弹这么近距离的连环爆炸.....就算你NB船不沉 上面的人还活着吗？
瞎扯了这么多， 说说我的看法吧， DDG1000必然不会成为鹰贼的下一代驱逐舰的主力， 是一种类似于F117的存在， 给下一代驱逐舰指引一个方向。 下一代驱逐舰吨位肯定是要大，隐身性也会要求高，虽然不像DDG1000
这样雷达截面就一艘500T的渔船这样， 但假设1.5W排水的驱逐的雷达截面像2000~3000T这样的呢？完全也可以混淆敌方雷达的威胁判断，本身的性能也不会打折扣打的这么厉害，或许我兔的055迟迟没有确定消息也跟这个有关
先看看你鹰贼的DDG1000，还有什么可以借鉴的地方我们参考参考...
以上完全个人观点，初级军迷见识浅薄，欢迎各位前辈指点改正
在我看来，DDG1000可以跟F117进行比较。先看F117的气动布局，为了追求隐身性而牺牲了机动性的大胆尝试，虽然经过了实战的洗礼最终被淘汰，但也为后来的战机指引了一个方向
再来看朱姆沃尔特，同样也是过于追求隐身性而不得不牺牲防空，虽说他的DBR雷达有言论吹嘘的很厉害，不过我认为雷达受到体积的局限性 实际效果也肯定不会太好，而这些牺牲换来的效果是DDG1000的雷达截面和1艘500吨的渔船相仿
有着很强的混淆雷达威胁判断的能力。认为DDG1000设计合理的观点认为他有很强的单兵作战能力，可以神不知鬼不觉的深入敌后进行攻击，发挥其侧重的对地攻击能，其实不然，之前也说过雷
达上并不是看不到DDG1000，而是截面和一艘500吨的渔船差不多，而且巡逻机，巡逻艇等一层层的防卫圈也不是这么容易突破的。
反方观点大致有几种，1 驱逐舰就要做好驱逐舰的本职工作，防空 反潜 护卫 侦查 反舰等， 而DDG1000虽说自己隐形 但护卫的航母及其战斗群并不不隐形，一个人隐身并没有什么卵用，而且防空能力弱鸡，雷达能力
弱鸡，再未来四代机横行的时代这个劣势会更明显，牺牲自己本职工作来换取隐身 不值 。 其实我认为也不能这样看， 虽说作为1艘满载将近1.5W吨的大驱垂直发射单元不如阿利伯克多，但80个其实也不少，而且MD向来强调网络作战，DDG1000雷达
看不到完全可以由宙斯盾系统的驱逐舰或者预警机侦查到的目标来进行共享，而且由于雷达截面小，可以让对方错误估计己方战力。
观点2：性价比太低， 这个公认的， 不过么既然想要领先技术，这类投入尝试都是必要的，人家有钱愿意浪，我们也不好说啥。
观点3：抗风浪能力太差。 我认为这个有点扯淡，别人这么多专家科研院所肯定做过无数次的抗风浪实验模拟的
观点4: 导弹垂发单元帖两侧布置，受到攻击容易引爆里面的导弹， 这个观点我是认同的，为了隐形所设计的内倾舰首导致甲板面积过小，导弹垂发单元不能像阿利伯克那样放中间，放置两侧确实被攻击时的危险隐患增加不小。
但最近也看到一个观点说其实这样设计是很合理的，因为空置的垂发单元里面装载空气可以使船的浮力增加很多，使船不容易沉。不过我想么....这导弹这么近距离的连环爆炸.....就算你NB船不沉 上面的人还活着吗？
瞎扯了这么多， 说说我的看法吧， DDG1000必然不会成为鹰贼的下一代驱逐舰的主力， 是一种类似于F117的存在， 给下一代驱逐舰指引一个方向。 下一代驱逐舰吨位肯定是要大，隐身性也会要求高，虽然不像DDG1000
这样雷达截面就一艘500T的渔船这样， 但假设1.5W排水的驱逐的雷达截面像2000~3000T这样的呢？完全也可以混淆敌方雷达的威胁判断，本身的性能也不会打折扣打的这么厉害，或许我兔的055迟迟没有确定消息也跟这个有关
先看看你鹰贼的DDG1000，还有什么可以借鉴的地方我们参考参考...
以上完全个人观点，初级军迷见识浅薄，欢迎各位前辈指点改正
近期随着DDG1000的海试， 关于他的话题也是坛里讨论的热点， 我也整理下目前看到的观点顺便发表发表自己的观点，欢迎各位指正
在我看来，DDG1000可以跟F117进行比较。先看F117的气动布局，为了追求隐身性而牺牲了机动性的大胆尝试，虽然经过了实战的洗礼最终被淘汰，但也为后来的战机指引了一个方向
再来看朱姆沃尔特，同样也是过于追求隐身性而不得不牺牲防空，虽说他的DBR雷达有言论吹嘘的很厉害，不过我认为雷达受到体积的局限性 实际效果也肯定不会太好，而这些牺牲换来的效果是DDG1000的雷达截面和1艘500吨的渔船相仿
有着很强的混淆雷达威胁判断的能力。认为DDG1000设计合理的观点认为他有很强的单兵作战能力，可以神不知鬼不觉的深入敌后进行攻击，发挥其侧重的对地攻击能，其实不然，之前也说过雷
达上并不是看不到DDG1000，而是截面和一艘500吨的渔船差不多，而且巡逻机，巡逻艇等一层层的防卫圈也不是这么容易突破的。
反方观点大致有几种，1 驱逐舰就要做好驱逐舰的本职工作，防空 反潜 护卫 侦查 反舰等， 而DDG1000虽说自己隐形 但护卫的航母及其战斗群并不不隐形，一个人隐身并没有什么卵用，而且防空能力弱鸡，雷达能力
弱鸡，再未来四代机横行的时代这个劣势会更明显，牺牲自己本职工作来换取隐身 不值 。 其实我认为也不能这样看， 虽说作为1艘满载将近1.5W吨的大驱垂直发射单元不如阿利伯克多，但80个其实也不少，而且MD向来强调网络作战，DDG1000雷达
看不到完全可以由宙斯盾系统的驱逐舰或者预警机侦查到的目标来进行共享，而且由于雷达截面小，可以让对方错误估计己方战力。
观点2：性价比太低， 这个公认的， 不过么既然想要领先技术，这类投入尝试都是必要的，人家有钱愿意浪，我们也不好说啥。
观点3：抗风浪能力太差。 我认为这个有点扯淡，别人这么多专家科研院所肯定做过无数次的抗风浪实验模拟的
观点4: 导弹垂发单元帖两侧布置，受到攻击容易引爆里面的导弹， 这个观点我是认同的，为了隐形所设计的内倾舰首导致甲板面积过小，导弹垂发单元不能像阿利伯克那样放中间，放置两侧确实被攻击时的危险隐患增加不小。
但最近也看到一个观点说其实这样设计是很合理的，因为空置的垂发单元里面装载空气可以使船的浮力增加很多，使船不容易沉。不过我想么....这导弹这么近距离的连环爆炸.....就算你NB船不沉 上面的人还活着吗？
瞎扯了这么多， 说说我的看法吧， DDG1000必然不会成为鹰贼的下一代驱逐舰的主力， 是一种类似于F117的存在， 给下一代驱逐舰指引一个方向。 下一代驱逐舰吨位肯定是要大，隐身性也会要求高，虽然不像DDG1000
这样雷达截面就一艘500T的渔船这样， 但假设1.5W排水的驱逐的雷达截面像2000~3000T这样的呢？完全也可以混淆敌方雷达的威胁判断，本身的性能也不会打折扣打的这么厉害，或许我兔的055迟迟没有确定消息也跟这个有关
先看看你鹰贼的DDG1000，还有什么可以借鉴的地方我们参考参考...
以上完全个人观点，初级军迷见识浅薄，欢迎各位前辈指点改正
"或许我兔的055迟迟没有确定消息也跟这个有关
先看看你鹰贼的DDG1000，还有什么可以借鉴的地方我们参考参考...",再参考下去，下一个十年都看不到了，笔者此话站不住脚。
先看看你鹰贼的DDG1000，还有什么可以借鉴的地方我们参考参考...",再参考下去，下一个十年都看不到了，笔者此话站不住脚。
即便使用DBR的DDG-1000也是没有反弹道导弹的能力的
即便使用DBR的DDG-1000也是没有反弹道导弹的能力的
上马时错误的判断了服役时的需求，仅此而已。
笑脸男人 发表于 2015-12-14 21:17
即便使用DBR的DDG-1000也是没有反弹道导弹的能力的
所以说DDG1000的防空反导能力太弱鸡了，为了隐身把雷达体积局限的太小了， 就像F117为了隐身把机动性整的太弱鸡
即便使用DBR的DDG-1000也是没有反弹道导弹的能力的
所以说DDG1000的防空反导能力太弱鸡了，为了隐身把雷达体积局限的太小了， 就像F117为了隐身把机动性整的太弱鸡
guoxing1987 发表于 2015-12-14 21:26
上马时错误的判断了服役时的需求，仅此而已。
总有值得借鉴的地方的，况且论坛不就是讨论的嘛
上马时错误的判断了服役时的需求，仅此而已。
总有值得借鉴的地方的，况且论坛不就是讨论的嘛
海版好鬼啊- - 
zjjxwyf 发表于 2015-12-15 05:56
所以说DDG1000的防空反导能力太弱鸡了，为了隐身把雷达体积局限的太小了， 就像F117为了隐身把机动性整的 ...
本来也没有反导能力，规划的时候，这个活是CG(X)的，DDG-1000主要是防空，反潜和对地支援
这类似F-117一样，你看F-117顶着个F，但是他并不能空战
F-117之后，MD发展专用空战的F-22，冷战之后又发展即能空战又能携带F-117水准的对地武器的F-35
zjjxwyf 发表于 2015-12-15 05:56
所以说DDG1000的防空反导能力太弱鸡了，为了隐身把雷达体积局限的太小了， 就像F117为了隐身把机动性整的 ...
本来也没有反导能力，规划的时候，这个活是CG(X)的，DDG-1000主要是防空，反潜和对地支援
这类似F-117一样，你看F-117顶着个F，但是他并不能空战
F-117之后，MD发展专用空战的F-22，冷战之后又发展即能空战又能携带F-117水准的对地武器的F-35
为了隐身阉割了太多东西，得不偿失
反潜 反水雷 炮战 搜索攻击小艇都是1000的功能，脱离美帝作战需求和不顾美帝军事学说就来说优点缺点不合适。
DDG-1000项目自诞生以来，就是一出混乱的闹剧，最初预计建造32艘，后来被美国海军削减到7艘，最后是3艘，即使是这3艘的建造计划也不过是为了分摊近200亿美元的研发成本。而美国海军连这仅存的3艘也不放过，海军领导层曾向国会提出建议，取消第3艘的建造计划，结果马上引起了雷声公司和巴斯造船厂强烈而迅速的反应，高层人员第一时间飞往华盛顿与相关议员展开交涉。都说DDG-1000削减建造计划是因为造价太高，这种看法是很片面的，DDG-1000单价70亿美元的根本原因在于其高达200亿美元的研发费用，DDG-1000只造3艘，则每艘平摊下来的研发费用高达60亿美元，造10艘则每艘只平摊20亿美元，造20艘则每艘只平摊10亿美元，可见如果DDG-1000大规模建造后产生的规模效应完全可以将其单价降至与伯克级相差不多的程度，所谓的造价太高而削减数量只不过是个托词。有人会给美国辨解，美国人会蠢到花那么多钱搞一种没用的装备吗？的确，美国人是很聪明的，那么在要求建造的军火商、反对建造的海军和摇摆不定的政府这三方中，哪一方更聪明呢？恐怕只有时间能给出答案了！
朱母 和LCS都是带有实验性质的
liangdabendan 发表于 2015-12-15 10:08
反潜 反水雷 炮战 搜索攻击小艇都是1000的功能，脱离美帝作战需求和不顾美帝军事学说就来说优点缺点不合 ...
同感，我觉得DDG-1000挺适合美帝的，对付伊朗、朝鲜什么的完全是合适得不能再合适了，如果CG-X还在，配合使用，挺不错的，然而美帝也穷了
反潜 反水雷 炮战 搜索攻击小艇都是1000的功能，脱离美帝作战需求和不顾美帝军事学说就来说优点缺点不合 ...
同感，我觉得DDG-1000挺适合美帝的，对付伊朗、朝鲜什么的完全是合适得不能再合适了，如果CG-X还在，配合使用，挺不错的，然而美帝也穷了
同感，我觉得DDG-1000挺适合美帝的，对付伊朗、朝鲜什么的完全是合适得不能再合适了，如果CG-X还在，配合 ...
穷也是自己乱挥霍败家败穷的，元老院那帮人才是老美海空军的最大敌人
穷也是自己乱挥霍败家败穷的，元老院那帮人才是老美海空军的最大敌人
guoxing1987 发表于 2015-12-14 21:26
上马时错误的判断了服役时的需求，仅此而已。
鹰酱在服役1000上是错误的预估
上马时错误的判断了服役时的需求，仅此而已。
鹰酱在服役1000上是错误的预估
zjjxwyf 发表于 2015-12-15 09:09
海版好鬼啊- -
何出此言呢？？
海版好鬼啊- -
何出此言呢？？
wyx2015 发表于 2015-12-15 12:15
穷也是自己乱挥霍败家败穷的，元老院那帮人才是老美海空军的最大敌人
我觉得主要还是因为龙没了，所以美帝也就不需要屠龙刀了
穷也是自己乱挥霍败家败穷的，元老院那帮人才是老美海空军的最大敌人
我觉得主要还是因为龙没了，所以美帝也就不需要屠龙刀了
SSN19 发表于 2015-12-15 10:03
为了隐身阉割了太多东西，得不偿失
咳，价格，价格
为了隐身阉割了太多东西，得不偿失
咳，价格，价格
wyx2015 发表于 2015-12-15 12:15
穷也是自己乱挥霍败家败穷的，元老院那帮人才是老美海空军的最大敌人
这话说的太直接了
穷也是自己乱挥霍败家败穷的，元老院那帮人才是老美海空军的最大敌人
这话说的太直接了
055不是已经开造了么
关键问题是ddg1000到底是干什么的。
其实它是条炮艇，和a-10一样是围绕着主炮设计的。主炮当然占据甲板和船体的最佳位置，垂发装置就不得不移到船舷了。
垂发装置外移对船的抗损性其实是有利的。美帝甚至有把它当做爆炸反应装甲的打算--这个在海版有过争论。虽然看上去匪夷所思，但米帝确实做过相关实验。
然后因为主炮目标射程数百公里(虽然现在上的炮据说是百公里)，必然超过船只本身雷达的视界，需要其他单位通过数据链与其配合，所以其本身雷达等弱一些也是情有可原。
另外还有一个问题，现在的ddg1000主炮几乎没有防空能力，但是原定目标中它也是本舰甚至舰队的近程防空核心武器。其他防空反导武器射程远反应时间长，而这个反应时间短，几乎没有最小射程限制，所以其能力未必弱。
只是....只是这一切的前提就是那门黑科技或者说科幻级的主炮目前还没能力上舰，所以ddg1000看起来才如此不伦不类。
其实它是条炮艇，和a-10一样是围绕着主炮设计的。主炮当然占据甲板和船体的最佳位置，垂发装置就不得不移到船舷了。
垂发装置外移对船的抗损性其实是有利的。美帝甚至有把它当做爆炸反应装甲的打算--这个在海版有过争论。虽然看上去匪夷所思，但米帝确实做过相关实验。
然后因为主炮目标射程数百公里(虽然现在上的炮据说是百公里)，必然超过船只本身雷达的视界，需要其他单位通过数据链与其配合，所以其本身雷达等弱一些也是情有可原。
另外还有一个问题，现在的ddg1000主炮几乎没有防空能力，但是原定目标中它也是本舰甚至舰队的近程防空核心武器。其他防空反导武器射程远反应时间长，而这个反应时间短，几乎没有最小射程限制，所以其能力未必弱。
只是....只是这一切的前提就是那门黑科技或者说科幻级的主炮目前还没能力上舰，所以ddg1000看起来才如此不伦不类。