我国应开发超级巨嘴鸟这样的战斗支援机！

我个人认为应由务实的贵飞来开发这个飞机，以开发山鹰的精神和务实态度，使用成本不高，而且肯定会大卖。

你觉得不难，但造出来弹程指数一般只有别人一半。

百臂巨人 发表于 2015-12-8 11:32
你觉得不难，但造出来弹程指数一般只有别人一半。
我们自用的可以用差一点的发动机先凑合下，外贸版的一样选同样的PT6A发动机。
或者自用的用涡轴9衍生一个涡桨出来，类似PT6A和PT6C一样。

这玩意儿和K8比呢？有些国家也拿K8做轻型火力支援飞机。

asp1986 发表于 2015-12-8 11:36
这玩意儿和K8比呢？有些国家也拿K8做轻型火力支援飞机。
这玩意的低空的各种性能比K8好，挂载能力更是完爆，对地火力密度也很高，打一圈很快又盘旋回来打第二圈，可以树梢高度，us而且使用成本还能更低。

彩虹系列就是做这个用的，还不用培养昂贵的飞行员。

2015-12-8 11:42 上传

又去找雅克帮忙？

彩虹系列就是做这个用的，还不用培养昂贵的飞行员。
彩虹的挂载还是弱了些，火力不够强劲，说白了不够有爆发力。我们需要扔完弹药上小钢炮。

又去找雅克帮忙？
没事，做出来就行，这种不涉及什么核心技术的，只要能出来，设计的好就行，谁参与无所谓，多快好省就是最好。

超级巨嘴鸟当巡逻机还好，上战场太容易被打了。速度慢，又不能像直升机一样能利用周围地形掩护自己，什么武器都能打它；单发涡桨，生存能力太差；单发涡桨攻击机视野比用喷气式攻击机差，布置火控设备也不方便。

超级巨嘴鸟当巡逻机还好，上战场太容易被打了。速度慢，又不能像直升机一样能利用周围地形掩护自己，什么武器都能打它；单发涡桨，生存能力太差；单发涡桨攻击机视野比用喷气式攻击机差，布置火控设备也不方便。

ying2kangta 发表于 2015-12-8 11:36
我们自用的可以用差一点的发动机先凑合下，外贸版的一样选同样的PT6A发动机。
或者自用的用涡轴9衍生一 ...

如果只是凑合凑合的话，很多国家凑合着用K8当反恐攻击机呢。
这毕竟要重新研制要走完整流程，只能凑合有啥意义。

你觉得不难，但造出来弹程指数一般只有别人一半。
少吹点牛。   

这个岂不是效果更好吗？而且可以出口赚外汇

如果只是凑合凑合的话，很多国家凑合着用K8当反恐攻击机呢。
这毕竟要重新研制要走完整流程，只能凑合 ...
短时间没有好发动机，或者买国外的，买不到只能凑合了，你改涡轴9也是需要时间的。

这个岂不是效果更好吗？而且可以出口赚外汇
这个不好挂火箭弹和铁炸弹啊，美帝都给阿富汗部队配了超级巨嘴鸟了，说明还是有区别的。

我国没有经过螺旋桨战斗机的时代，直接跨入喷气式，美国不是有个蝎子攻击机 那东西执行任务成本挺低的

我国没有经过螺旋桨战斗机的时代，直接跨入喷气式，美国不是有个蝎子攻击机 那东西执行任务成本挺低的
美帝买了超级巨嘴鸟……

不可能的，这个挂载炸弹是更得手啊，只是一般用来反恐用需要使用小直径炸弹，国内早就开发了雷石系列，其中雷石六甚至有50公斤级别的。

美帝的那个需求和中国不同，它是用简单易用的战机帮助阿富汗建立起空中力量的，关键是便宜，每个小时飞行成本五百美金不到，但美帝自己大量使用的还是无人机而不是巨嘴鸟。

据美国穆迪空军基地( Moody Air Force Base)官方网站报道，该基地于当地时间9月25日接收了首架A-29“超级巨嘴鸟”轻型战机。总计20架该型战斗机将交付美国空军。
　　2013年，美国与巴西航空工业公司(Embraer)签署了总额达4.27亿美元(约合人民币25.62亿元)的军机采购协议，购买20架巴西战机以协助阿富汗空军重建。巴西国防部长阿莫林(Celso Amorim)指出，巴西航空工业公司将出售20架A-29“超级巨嘴鸟”轻型战机给美国空军，执行协助阿富汗空军重建计划的任务。
　　美国五角大楼发言人李特(George Little)表示，巴西“超级巨嘴鸟”轻型战机是一款适用于低强度作战的全能机型，对美国主导的阿富汗空军重建计划有很大帮助。


超级巨嘴鸟的座舱
超级巨嘴鸟由于动力强劲，最大外挂重量达1550千克，挂点增至5个，机翼内有两挺12.7毫米固定机枪，可选携带机炮吊舱、火箭巢、普通炸弹、集束炸弹、激光制导炸弹、反坦克导弹、甚至红外格斗导弹。武器使用弹性很大，用于反恐、反游击战绰绰有余。超级巨嘴鸟有特别的本事：它是螺旋桨飞机，失速速度只有148千米/小时，飞得慢就意味着它可以让飞行员非常从容地搜索和识别目标。A-10算是喷气式飞机中低速性能优秀者，失速速度还高达220千米/小时，远远不如超级巨嘴鸟在低空灵活。在反恐战场上，很多恐怖分子身着平民服装，恐怖基地伪装成民宅，如果飞行速度快，一掠而过，飞行员识别时间不足。要说慢，武装直升机可以飞得更慢，甚至悬停。但是武装直升机飞得太慢，滞空时间短、维护复杂、飞行成本高、还容易被击落。超级巨嘴鸟转场航程有2855千米，续航时间8小时40分，巡航速度又达520千米/小时。这意味着它能够长时间在战场上空徘徊和监视，一旦地面部队呼叫，立即赶过来投入支援。
为何其它飞机落选？

　　参加本次反恐飞机竞标的机型有5款：意大利M-346、瑞士PC-6、美国AT802U、美国T-6B、巴西A-29超级巨嘴鸟。意大利M-346是喷气式教练机，虽然可以改装成反恐攻击机，但是采购成本高、耗油大、维护困难。瑞士PC-6是8座运输机，运输机要改攻击机难度很大，参加竞标很像是来混个出名。美国AT802U是单座飞机，一个飞行员既要飞行又要操纵武器手忙脚乱，更糟糕它是喷农药的飞机，设计时对下视视野考虑不足，不利于识别地面目标，机体强度也不行。美国T-6B教练机性能不错，只是和超级巨嘴鸟比起来，其低空视野稍差、载弹量小、爬升性能差很多，结果坚持到2011年11月还是出局了。所有参选机型中，超级巨嘴鸟最符合目前阿富汗的反恐需求。有人会问，美军不是有A-10攻击机吗？A-10性能非常好：皮实、威力大，历史上战绩显赫。它设计上是用来对付苏军坦克洪流，用来打零散塔利班属于大材小用，维护也困难。2002年，美国空军提出反恐飞机意向要求时，希望它每小时飞行耗资仅1000美元。武器简单到只需要1~2个7.62毫米加特林机枪吊舱，2枚227千克制导炸弹，2个火箭巢，可以发射地狱火导弹。显然，A-10就不合格了。美军采购反恐飞机主要用于训练和装备阿富汗新军反恐，希望价格不贵，维护容易。超级巨嘴鸟已经在第三世界6个国家成功服役，其维护容易、售后服务可靠，适合百废待兴的阿富汗。美国Academi公司（改名后的黑水公司）2008年购买过1架，美国海军也租用过超级巨嘴鸟来研究反恐行动，因此美国人对其优点十分熟悉。

引用自：
飞向阿富汗的超级巨嘴鸟-军事畅谈-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
http://lt.cjdby.net/thread-1316041-1-1.html

ying2kangta 发表于 2015-12-8 12:00
这个不好挂火箭弹和铁炸弹啊，美帝都给阿富汗部队配了超级巨嘴鸟了，说明还是有区别的。

不可能的，这个挂载炸弹是更得手啊，只是一般用来反恐用需要使用小直径炸弹，国内早就开发了雷石系列，其中雷石六甚至有50公斤级别的。

美帝的那个需求和中国不同，它是用简单易用的战机帮助阿富汗建立起空中力量的，关键是便宜，每个小时飞行成本五百美金不到，但美帝自己大量使用的还是无人机而不是巨嘴鸟。

据美国穆迪空军基地( Moody Air Force Base)官方网站报道，该基地于当地时间9月25日接收了首架A-29“超级巨嘴鸟”轻型战机。总计20架该型战斗机将交付美国空军。
　　2013年，美国与巴西航空工业公司(Embraer)签署了总额达4.27亿美元(约合人民币25.62亿元)的军机采购协议，购买20架巴西战机以协助阿富汗空军重建。巴西国防部长阿莫林(Celso Amorim)指出，巴西航空工业公司将出售20架A-29“超级巨嘴鸟”轻型战机给美国空军，执行协助阿富汗空军重建计划的任务。
　　美国五角大楼发言人李特(George Little)表示，巴西“超级巨嘴鸟”轻型战机是一款适用于低强度作战的全能机型，对美国主导的阿富汗空军重建计划有很大帮助。


超级巨嘴鸟的座舱
超级巨嘴鸟由于动力强劲，最大外挂重量达1550千克，挂点增至5个，机翼内有两挺12.7毫米固定机枪，可选携带机炮吊舱、火箭巢、普通炸弹、集束炸弹、激光制导炸弹、反坦克导弹、甚至红外格斗导弹。武器使用弹性很大，用于反恐、反游击战绰绰有余。超级巨嘴鸟有特别的本事：它是螺旋桨飞机，失速速度只有148千米/小时，飞得慢就意味着它可以让飞行员非常从容地搜索和识别目标。A-10算是喷气式飞机中低速性能优秀者，失速速度还高达220千米/小时，远远不如超级巨嘴鸟在低空灵活。在反恐战场上，很多恐怖分子身着平民服装，恐怖基地伪装成民宅，如果飞行速度快，一掠而过，飞行员识别时间不足。要说慢，武装直升机可以飞得更慢，甚至悬停。但是武装直升机飞得太慢，滞空时间短、维护复杂、飞行成本高、还容易被击落。超级巨嘴鸟转场航程有2855千米，续航时间8小时40分，巡航速度又达520千米/小时。这意味着它能够长时间在战场上空徘徊和监视，一旦地面部队呼叫，立即赶过来投入支援。
为何其它飞机落选？

　　参加本次反恐飞机竞标的机型有5款：意大利M-346、瑞士PC-6、美国AT802U、美国T-6B、巴西A-29超级巨嘴鸟。意大利M-346是喷气式教练机，虽然可以改装成反恐攻击机，但是采购成本高、耗油大、维护困难。瑞士PC-6是8座运输机，运输机要改攻击机难度很大，参加竞标很像是来混个出名。美国AT802U是单座飞机，一个飞行员既要飞行又要操纵武器手忙脚乱，更糟糕它是喷农药的飞机，设计时对下视视野考虑不足，不利于识别地面目标，机体强度也不行。美国T-6B教练机性能不错，只是和超级巨嘴鸟比起来，其低空视野稍差、载弹量小、爬升性能差很多，结果坚持到2011年11月还是出局了。所有参选机型中，超级巨嘴鸟最符合目前阿富汗的反恐需求。有人会问，美军不是有A-10攻击机吗？A-10性能非常好：皮实、威力大，历史上战绩显赫。它设计上是用来对付苏军坦克洪流，用来打零散塔利班属于大材小用，维护也困难。2002年，美国空军提出反恐飞机意向要求时，希望它每小时飞行耗资仅1000美元。武器简单到只需要1~2个7.62毫米加特林机枪吊舱，2枚227千克制导炸弹，2个火箭巢，可以发射地狱火导弹。显然，A-10就不合格了。美军采购反恐飞机主要用于训练和装备阿富汗新军反恐，希望价格不贵，维护容易。超级巨嘴鸟已经在第三世界6个国家成功服役，其维护容易、售后服务可靠，适合百废待兴的阿富汗。美国Academi公司（改名后的黑水公司）2008年购买过1架，美国海军也租用过超级巨嘴鸟来研究反恐行动，因此美国人对其优点十分熟悉。

引用自：
飞向阿富汗的超级巨嘴鸟-军事畅谈-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
http://lt.cjdby.net/thread-1316041-1-1.html

不可能的，这个挂载炸弹是更得手啊，只是一般用来反恐用需要使用小直径炸弹，国内早就开发了雷石系列，其 ...
这玩意不是要和无人机抢饭吃，也不是替代，它有它适用的地方和优点，这些优点已经足够它存在和发展了。

ying2kangta 发表于 2015-12-8 12:06
这玩意不是要和无人机抢饭吃，也不是替代，它有它适用的地方和优点，这些优点已经足够它存在和发展了。
对阿富汗空军来说，这个绝对是好东西啊。
在叙利亚和伊拉克平叛都是用的上的

对阿富汗空军来说，这个绝对是好东西啊。
在叙利亚和伊拉克平叛都是用的上的
我们可以当军援培植非洲嫡系军阀，顺便再卖点。

如有必要，我们可以用运8改造成类似AC-130那样的低空gunship。打击火力远超“超级巨嘴鸟”

可以吧，如果是出口用的，可以使用普惠PT6A-68C涡桨

这种飞机还是无人机好，无人机大型化不比这个强多了

这货价格快赶上枭龙了

可以吧，如果是出口用的，可以使用普惠PT6A-68C涡桨
外贸版的就是它了，自用版的可以用涡轴9改一个出来，量大了我们有机会培植自己的PT6系列发动机。

如有必要，我们可以用运8改造成类似AC-130那样的低空gunship。打击火力远超“超级巨嘴鸟”
灵活性上差一点，飞的也不够低，盘旋性能有差距，当然火力确实强大。不过自用可以，不好卖，要能卖赚钱补贴研发的。

ying2kangta 发表于 2015-12-8 12:23
灵活性上差一点，飞的也不够低，盘旋性能有差距，当然火力确实强大。不过自用可以，不好卖，要能卖赚钱补 ...
主要是没有需求。只要有需求，我相信我们的技术能力是完全可以在短时间内研制出这样的低空Gunship并试装部队的。毕竟，平台是现成的，而且纯国产。武器系统都有技术储备。其他的防御性电子设备（导弹告警、红外对抗、电子干扰等）都可以从现役战机的设备上拿过来用。

特地登陆来顶楼主的帖子  现在低烈度战场 治安站  巡逻战中  需要的不是你的制空权  而是空中控制能力  无人机虽然有优势但在山区限制太多  

我国新疆西藏  需要维持地面空中存在的情况  迅速支援 巡逻 这需要一揽子解决方案  我的建议是开发 初教六侦查版 和运5高原版  配合大量地面简易降落点  保持1小时以内的力量达到和半小时以内空中火力支援  楼主的想法很好  可巨嘴鸟还是太贵 20万不到的初教六更适合大量装备  稍微改装一下就是轻型支援机

南昌不是在搞初教七吗？再出个加强版增强动力、防护和火力就行了呗，对付无防空能力的目标应该不错。

巨嘴鸟还是太快太贵 初教六改装成侦查型 火力型 既可以培养大量飞飞  也可以时刻保持空中存在   而且成本低  初教六20万人民币一架

这东西性能不高大上，价格绝对高大上

百臂巨人 发表于 2015-12-8 11:32
你觉得不难，但造出来弹程指数一般只有别人一半。
兔子没必要，有候选对象了

Ил-86 发表于 2015-12-8 11:42
又去找雅克帮忙？
这个可以有

xjm1989 发表于 2015-12-8 11:58
这个岂不是效果更好吗？而且可以出口赚外汇
这个很不错的挂载

如果是用于平叛的话，巨嘴鸟不够快。如果是用于支援，又能支援多长时间？如果用于搜寻叛军，那还真不如无人机。这玩意儿说起来似乎每样任务都可以承担一点，但实际上每样都不够好，属于门门懂样样瘟。实际上，我们看看美军是怎么使用战机支援的？遇到敌情，报告，给坐标，然后过来轰炸，你认为这样的情况下巨嘴鸟会比小龙好？

ying2kangta 发表于 2015-12-8 11:45
彩虹的挂载还是弱了些，火力不够强劲，说白了不够有爆发力。我们需要扔完弹药上小钢炮。
彩虹比巨嘴鸟之类的有人驾驶机种，部署条件更灵活，出动频率更快，滞空时间更长，这个是有人驾驶很难达到的，人毕竟不是机器。反正是低烈度的空中打击，无人机火力差些，也能接受。

没防空威胁是吧？
那还不如上基洛夫空艇呢。一次带100个250公斤航弹，沿着恐怖分子活动区排着炸过去。