对作战指挥体系和领导管理体系中的“部队”含义的个人理 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:42:27
中央军委改革工作会议后,我军构建军委——战区——部队的作战指挥体系和军委——军种——部队的领导管理体系的目标已经很明确,简单地说,就是军委管总、战区主战、军种主建。
目前军迷们对第一、第二层级容易理解,意见比较一致,但对第三层级即部队这一层级的理解争议比较大,这里所说的部队究竟是指陆军集团军、海军舰队、空军基地以下的部队,还是指陆海空三军师(旅)级以下的部队,对此军迷们各有各的看法。
在此想说说自己的看法,纯属一家之言,欢迎军迷们展开讨论。
第一,军委——战区——部队这条线的部队是指陆海空三军的师(旅)级以下部队,具体说就是陆军师(旅)、海军舰艇支队(含海军航空兵师、陆战旅、防空旅、水警区等)、空军航空兵师(含空降师、雷达旅、地空导弹师、旅等)。
第二,军委——军种——部队这条线的部队是指陆军集团军、海军舰队、空军基地以下的部队。
第一点的部队是军令军政合一的机构,战时接受上一级战区联合指挥部的调动指挥。第二点的部队又分为两个方面:第一方面是陆军集团军、海军舰队、空军基地,这方面的部队属于军政机构,即没有作战指挥权,其上一级的领导部门是与之相对应的军种部,其职责是平时负责管理训练所辖的师(旅)级以下部队。这样设置的好处是,避免了军种部直接管理师(旅)级部队造成的辐射面太广、部队数量繁多、不利于管理到位的弊端,在军种部与师(旅)级部队之间增加这个中间环节就能起到承上启下的作用;第二方面是指陆海空三军的师(旅)级以下部队,性质与构成跟第一点所指的部队相同。
作为管理训练部队这一条线,不像作战指挥机构那么强调扁平化、高效率,增加一个管理层次虽然会影响一点效率,但在和平时期这也算不上是生死攸关的问题。中央军委改革工作会议后,我军构建军委——战区——部队的作战指挥体系和军委——军种——部队的领导管理体系的目标已经很明确,简单地说,就是军委管总、战区主战、军种主建。
目前军迷们对第一、第二层级容易理解,意见比较一致,但对第三层级即部队这一层级的理解争议比较大,这里所说的部队究竟是指陆军集团军、海军舰队、空军基地以下的部队,还是指陆海空三军师(旅)级以下的部队,对此军迷们各有各的看法。
在此想说说自己的看法,纯属一家之言,欢迎军迷们展开讨论。
第一,军委——战区——部队这条线的部队是指陆海空三军的师(旅)级以下部队,具体说就是陆军师(旅)、海军舰艇支队(含海军航空兵师、陆战旅、防空旅、水警区等)、空军航空兵师(含空降师、雷达旅、地空导弹师、旅等)。
第二,军委——军种——部队这条线的部队是指陆军集团军、海军舰队、空军基地以下的部队。
第一点的部队是军令军政合一的机构,战时接受上一级战区联合指挥部的调动指挥。第二点的部队又分为两个方面:第一方面是陆军集团军、海军舰队、空军基地,这方面的部队属于军政机构,即没有作战指挥权,其上一级的领导部门是与之相对应的军种部,其职责是平时负责管理训练所辖的师(旅)级以下部队。这样设置的好处是,避免了军种部直接管理师(旅)级部队造成的辐射面太广、部队数量繁多、不利于管理到位的弊端,在军种部与师(旅)级部队之间增加这个中间环节就能起到承上启下的作用;第二方面是指陆海空三军的师(旅)级以下部队,性质与构成跟第一点所指的部队相同。
作为管理训练部队这一条线,不像作战指挥机构那么强调扁平化、高效率,增加一个管理层次虽然会影响一点效率,但在和平时期这也算不上是生死攸关的问题。
有道理 陆军集团军、海军舰队、空军基地会变为战区军种机构
陆军分部可以看作是战区联指的一部分,不应该作为作战的单独一级
集团军、空军基地就是部队,海军比较特殊,舰队就是部队
长江五号 发表于 2015-12-7 18:19
陆军分部可以看作是战区联指的一部分,不应该作为作战的单独一级
保留集团军就不会有陆军分部,反之亦然。


战区军种机构貌似已定,你说的第二点第一方面的部队可能是战区陆海空军,属于军政机构,第二方面即第一点的部队可能是政令合一的陆军集团军海军舰艇支队空军师旅部队。

战区军种机构貌似已定,你说的第二点第一方面的部队可能是战区陆海空军,属于军政机构,第二方面即第一点的部队可能是政令合一的陆军集团军海军舰艇支队空军师旅部队。
隼鹰 发表于 2015-12-7 18:19
有道理 陆军集团军、海军舰队、空军基地会变为战区军种机构
不少军迷认为此次军改后会在战区一级增设陆军分部,作为陆军总部的派出机构,俺认为如果要保留集团军就没有必要再设陆军分部,这样等于增加机构,与军改方向背道而驰,除非撤销所有的集团军编制。


战区军种已定

战区军种已定
末日孤城 发表于 2015-12-7 18:44
战区军种已定
战区军种机关也可以是指陆军集团军、海军舰队、空军基地
战区军种机关也可以是指陆军集团军、海军舰队、空军基地
战区陆军可以由现“大军区”降级改编而成,陆军集团军则是政令合一的部队,而海军舰队改为战区海军机关。


支持战区指挥陆军集团军、空军基地、海军舰队。虽然很可能中央的方案是设“战区军种”。

支持战区指挥陆军集团军、空军基地、海军舰队。虽然很可能中央的方案是设“战区军种”。
无乜礁 发表于 2015-12-7 18:42
不少军迷认为此次军改后会在战区一级增设陆军分部,作为陆军总部的派出机构,俺认为如果要保留集团军就没 ...
军改后的集团军应该就是战区陆军分部的角色了
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:00
战区陆军可以由现“大军区”降级改编而成,陆军集团军则是政令合一的部队,而海军舰队改为战区海军机关。
三大舰队要恢复战区海军的称谓?觉得还是叫舰队比较好
军改后的集团军应该就是战区陆军分部的角色了
一个战区一个集团军?还是撤销集团军编制?战区陆军和集团军没有同时存在的可能性么。。。
三大舰队要恢复战区海军的称谓?觉得还是叫舰队比较好
称谓可以保持不变,舰队机关改为战区海军机关
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:00
战区陆军可以由现“大军区”降级改编而成,陆军集团军则是政令合一的部队,而海军舰队改为战区海军机关。
战区联指——战区陆军——集团军——师旅级部队,这不等于增加了一个层级与改革方向背道而驰。
隼鹰 发表于 2015-12-7 19:12
军改后的集团军应该就是战区陆军分部的角色了
所言极是
隼鹰 发表于 2015-12-7 19:14
三大舰队要恢复战区海军的称谓?觉得还是叫舰队比较好
目前猴子就叫军区海军,这是大陆军主义的产物。

无乜礁 发表于 2015-12-7 19:19
战区联指——战区陆军——集团军——师旅级部队,这不等于增加了一个层级与改革方向背道而驰。


集团军是政令合一的部队,另外战区联指和战区陆军是两个体系,你的体系完全混乱了。。。哈哈
无乜礁 发表于 2015-12-7 19:19
战区联指——战区陆军——集团军——师旅级部队,这不等于增加了一个层级与改革方向背道而驰。


集团军是政令合一的部队,另外战区联指和战区陆军是两个体系,你的体系完全混乱了。。。哈哈


军委-战区-集团军和军委-军种/战区军种-集团军,当然前提是集团军保留编制,而且是政令合一

军委-战区-集团军和军委-军种/战区军种-集团军,当然前提是集团军保留编制,而且是政令合一
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:23
集团军是政令合一的部队,另外战区联指和战区陆军是两个体系,你的结构完全混乱
为了尽量减少层级,师(旅)以下部队实行军令军政合一为宜。
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:16
一个战区一个集团军?还是撤销集团军编制?战区陆军和集团军没有同时存在的可能性么。。。
新组建集团军(Army)作为战区陆军分部

将18个集团军(Combined Corps)改回军(Corps)的称谓
无乜礁 发表于 2015-12-7 19:19
战区联指——战区陆军——集团军——师旅级部队,这不等于增加了一个层级与改革方向背道而驰。
战区陆军可以挂在战区联指下面 不作为独立的机构
无乜礁 发表于 2015-12-7 19:21
目前猴子就叫军区海军,这是大陆军主义的产物。
海军有军区不奇怪 米帝也有海军军区(以前的海疆区)

奇怪的是军区有海军 貌似毛熊还有潜艇师 鱼雷艇旅的编制

隼鹰 发表于 2015-12-7 19:27
新组建集团军(Army)作为战区陆军分部

将18个集团军(Combined Corps)改回军(Corps)的称谓


18个战区陆军分部。。。如果它们只是陆军总部的派出机构,即军政机构,那么你的军政体系的层级多了一个,即军委-陆军总部-战区陆军分部-部队。。。
隼鹰 发表于 2015-12-7 19:27
新组建集团军(Army)作为战区陆军分部

将18个集团军(Combined Corps)改回军(Corps)的称谓


18个战区陆军分部。。。如果它们只是陆军总部的派出机构,即军政机构,那么你的军政体系的层级多了一个,即军委-陆军总部-战区陆军分部-部队。。。
隼鹰 发表于 2015-12-7 19:27
战区陆军可以挂在战区联指下面 不作为独立的机构
战区可以设一名分管陆军的副司令,但绝不能单独有一套人马,这不利于机关精简。
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:24
军委-战区-集团军和军委-军种/战区军种-集团军,当然前提是集团军保留编制,而且是政令合一
你我的区别在于你把集团军作为政令合一机构,我只是作为军政机构,见仁见智。
你我的区别在于你把集团军作为政令合一机构,我只是作为军政机构,见仁见智。

你只是把集团军作为军种机构,那你的军政层级多了一个,而我的是三级军政体系
无乜礁 发表于 2015-12-7 19:30
战区可以设一名分管陆军的副司令,但绝不能单独有一套人马,这不利于机关精简。
现在看来 这个是最合适的设置 只设一位战区军种主官 不配单独的领导班子
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:29
18个战区陆军分部。。。如果它们只是陆军总部的派出机构,即军政机构,那么你的军政体系的层级多了一个 ...
只有4个战区陆军 18个军
只有4个战区陆军 18个军
说了n遍了,按照你的说法,军政层级又多了一个,
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:00
战区陆军可以由现“大军区”降级改编而成,陆军集团军则是政令合一的部队,而海军舰队改为战区海军机关。
内部不成文(陆)
司令部系统正大军区级--加入联指 -没降级
其他系统副大军区级--组建军种军政口--没降级

arcwwpp1 发表于 2015-12-7 19:43
内部不成文(陆)
司令部系统正大军区级--加入联指 -没降级
其他系统副大军区级--组建军种军政口--没降 ...


呃…我说的组建副大军区级战区陆军,现行的军区是正大军区级,可以简单理解为“降级”,只说陆军,不说海军舰队和军区空军,懂?
arcwwpp1 发表于 2015-12-7 19:43
内部不成文(陆)
司令部系统正大军区级--加入联指 -没降级
其他系统副大军区级--组建军种军政口--没降 ...


呃…我说的组建副大军区级战区陆军,现行的军区是正大军区级,可以简单理解为“降级”,只说陆军,不说海军舰队和军区空军,懂?
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:37
你只是把集团军作为军种机构,那你的军政层级多了一个,而我的是三级军政体系
你的军令层级多了一个,而这正是最不应该的。
隼鹰 发表于 2015-12-7 19:37
只有4个战区陆军 18个军
18个军一个都不用减少

无乜礁 发表于 2015-12-7 19:49
你的军令层级多了一个,而这正是最不应该的。


怎么多了。。。我说的是军政体系是军委-军种-部队(集团军),军令体系是军委-战区-部队(集团军),多了?
无乜礁 发表于 2015-12-7 19:49
你的军令层级多了一个,而这正是最不应该的。


怎么多了。。。我说的是军政体系是军委-军种-部队(集团军),军令体系是军委-战区-部队(集团军),多了?


之前说集团军改为战区陆军(18个集团军改编为4个战区陆军),之后又说集团军只作为陆军军政机构,4个战区陆军又下辖18个战区陆军分部,好乱。。。

之前说集团军改为战区陆军(18个集团军改编为4个战区陆军),之后又说集团军只作为陆军军政机构,4个战区陆军又下辖18个战区陆军分部,好乱。。。
末日孤城 发表于 2015-12-7 19:50
怎么多了。。。我说的是军政体系是军委-军种-部队(集团军),军令体系是军委-战区-部队(集团军),多 ...
你的军令体系是军委-战区-部队(集团军)-部队(师旅)
我的军令体系是军委-战区-部队(师旅)
@wpf000 请发表高见

无乜礁 发表于 2015-12-7 19:55
你的军令体系是军委-战区-部队(集团军)-部队(师旅)
我的军令体系是军委-战区-部队(师旅)


你竟然这样理解。。。既然集团军已是部队,集团军下面又是师旅,为何还要分为两级???
无乜礁 发表于 2015-12-7 19:55
你的军令体系是军委-战区-部队(集团军)-部队(师旅)
我的军令体系是军委-战区-部队(师旅)


你竟然这样理解。。。既然集团军已是部队,集团军下面又是师旅,为何还要分为两级???