超级军网叙利亚战场这么多孤悬敌后中的阵地都是怎么生存的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:25:28
叙利亚战场的一大特点，是有大量的孤悬敌后的阵地，包括政府军方面和叛军方面都有。
政府军方面的代尔祖尔市被IS团团围困，成了孤岛，而前一段解围的阿勒颇军用机场，更是以几平方公里的面积，几百人的守军，先后在叛军和IS四面围攻下生存了3年只到解围。
而叛军方面的东古塔地区，霍姆斯北地区，同样是被政府军四面围剿，尤其是东古塔，就在政府心脏大马士革不远处，任凭政府军飞机大炮坦克怎么打，岿然不动，还能找机会出击威胁首都。
实在不明白他们的补给是怎么完成的，靠地道还是自建军工厂？
叙利亚战场的一大特点，是有大量的孤悬敌后的阵地，包括政府军方面和叛军方面都有。
政府军方面的代尔祖尔市被IS团团围困，成了孤岛，而前一段解围的阿勒颇军用机场，更是以几平方公里的面积，几百人的守军，先后在叛军和IS四面围攻下生存了3年只到解围。
而叛军方面的东古塔地区，霍姆斯北地区，同样是被政府军四面围剿，尤其是东古塔，就在政府心脏大马士革不远处，任凭政府军飞机大炮坦克怎么打，岿然不动，还能找机会出击威胁首都。
实在不明白他们的补给是怎么完成的，靠地道还是自建军工厂？
政府军方面的代尔祖尔市被IS团团围困，成了孤岛，而前一段解围的阿勒颇军用机场，更是以几平方公里的面积，几百人的守军，先后在叛军和IS四面围攻下生存了3年只到解围。
而叛军方面的东古塔地区，霍姆斯北地区，同样是被政府军四面围剿，尤其是东古塔，就在政府心脏大马士革不远处，任凭政府军飞机大炮坦克怎么打，岿然不动，还能找机会出击威胁首都。
实在不明白他们的补给是怎么完成的，靠地道还是自建军工厂？
叙利亚战场的一大特点，是有大量的孤悬敌后的阵地，包括政府军方面和叛军方面都有。
政府军方面的代尔祖尔市被IS团团围困，成了孤岛，而前一段解围的阿勒颇军用机场，更是以几平方公里的面积，几百人的守军，先后在叛军和IS四面围攻下生存了3年只到解围。
而叛军方面的东古塔地区，霍姆斯北地区，同样是被政府军四面围剿，尤其是东古塔，就在政府心脏大马士革不远处，任凭政府军飞机大炮坦克怎么打，岿然不动，还能找机会出击威胁首都。
实在不明白他们的补给是怎么完成的，靠地道还是自建军工厂？
搞不清楚。
叛军没有飞机，政府军用飞机空投补给。
政府军兵力太少了，ISIS也不都是战斗力超强的人，阿拉伯人嘛，出点什么幺蛾子都是正常的
我也曾经对这个问题感到迷惑。。。
不过，个人认为是当地居民。。。
实际上仔细分析战场态势地图，在俄军没有介入之前，很多叛军盘踞的地区基本上都是逊尼派聚居区。。。
甚至一个城市内，政府军与叛军占据地区犬牙交错，但是大体上也符合这个规律。。。
所以，我认为叛军实际上得到了当地居民的大力支持。。。
所以这也是个人判定这是一场教派内战的原因之一。。。
而分析地图，另一个发现就是，ISIS所占领的叙利亚伊拉克区域虽然看似很大，但是大都在沙漠之中，主要是沙漠之中的绿洲小城镇之类。。。
而且这些区域基本为逊尼派地区。。。
所以，可以发现目前不论是伊拉克也好叙利亚也罢，都是在各自的地区与叛军交接地区，交战。。。
甚或可以说，战争的烈度是很低的。。。
不过，个人认为是当地居民。。。
实际上仔细分析战场态势地图，在俄军没有介入之前，很多叛军盘踞的地区基本上都是逊尼派聚居区。。。
甚至一个城市内，政府军与叛军占据地区犬牙交错，但是大体上也符合这个规律。。。
所以，我认为叛军实际上得到了当地居民的大力支持。。。
所以这也是个人判定这是一场教派内战的原因之一。。。
而分析地图，另一个发现就是，ISIS所占领的叙利亚伊拉克区域虽然看似很大，但是大都在沙漠之中，主要是沙漠之中的绿洲小城镇之类。。。
而且这些区域基本为逊尼派地区。。。
所以，可以发现目前不论是伊拉克也好叙利亚也罢，都是在各自的地区与叛军交接地区，交战。。。
甚或可以说，战争的烈度是很低的。。。
所以也可看出，虽然现在ISIS看似发展迅速，实力远没有我们想象中的那么大。。。
但是叛军得到了当地逊尼派居民的支持，这确实是个大问题，而且是个不好解决的问题。。。
叛军一旦和当地居民水乳交融，这个事情就不好办了。。。
叛军可以得到国外支持的武器弹药，资金，给养，甚至通过网络招募的外国兵员，并得到占据地区的同一教派的居民支持，可以从中得到税赋，征发当地居民的人力，生产出武器弹药（虽然很简陋），招募征发兵员。。。当地居民为叛军通风报信。。。
实际上这个问题才是最难解决的，在现行的国际法则中几乎是无解的。。。
但是叛军得到了当地逊尼派居民的支持，这确实是个大问题，而且是个不好解决的问题。。。
叛军一旦和当地居民水乳交融，这个事情就不好办了。。。
叛军可以得到国外支持的武器弹药，资金，给养，甚至通过网络招募的外国兵员，并得到占据地区的同一教派的居民支持，可以从中得到税赋，征发当地居民的人力，生产出武器弹药（虽然很简陋），招募征发兵员。。。当地居民为叛军通风报信。。。
实际上这个问题才是最难解决的，在现行的国际法则中几乎是无解的。。。
叛军守在建筑中，挖了很深地道，政府军没有鑽地弹，打烂了建筑，叛军仍然存在。
这个确实诡异，政府军、叛军和15都是犬牙交错，包围与反包围甚至反反包围都有
恩，5楼的兄弟分析靠谱
renfeng027 发表于 2015-12-2 01:17
我也曾经对这个问题感到迷惑。。。
不过，个人认为是当地居民。。。
现在哪还有那么多掩护存在的平民啊。就是攻击力太弱造成的
假如围着政府军据点的恐怖分子能有空中轰炸帮忙，一个火海就GAME OVER了。而被政府军围着的恐怖分子挖了大量的地道，打这里那里冒出来了，打那里这里冒出来了，真打痛了，直接去土耳其或者伊拉克了，休息够了回来接着打，根本没完没了。叙利亚军力弱，封锁不住边境，几年下来，结果越打越弱。
现在俄罗斯通过轰炸掐断恐怖分子跟土耳其之间的补给线，算是踩到恐怖分子的命根了，所以土耳其也急了，直接打下了俄罗斯飞机。
我也曾经对这个问题感到迷惑。。。
不过，个人认为是当地居民。。。
现在哪还有那么多掩护存在的平民啊。就是攻击力太弱造成的
假如围着政府军据点的恐怖分子能有空中轰炸帮忙，一个火海就GAME OVER了。而被政府军围着的恐怖分子挖了大量的地道，打这里那里冒出来了，打那里这里冒出来了，真打痛了，直接去土耳其或者伊拉克了，休息够了回来接着打，根本没完没了。叙利亚军力弱，封锁不住边境，几年下来，结果越打越弱。
现在俄罗斯通过轰炸掐断恐怖分子跟土耳其之间的补给线，算是踩到恐怖分子的命根了，所以土耳其也急了，直接打下了俄罗斯飞机。
没家伙什，有家伙的话，150炮阵一个齐射就差不多了，打急眼了一个云爆弹过去什么解决了。
部分同意5，6楼的观点。即，一方面战争烈度没有我们想象的那么大，另一方面，教派交错布局让双方都找到了一定的补给空间。
不过个人认为，双方势力衰弱（包括isis）其实更重要。政府军出于各种原因不去屠杀逊尼派居民尚可以理解。否则更难解释这样的情况，因为is是不背负道义责任的，它大可以将对方所有成员包括居民完全杀死。但是它没有，为什么呢？唯一的解释就是力量不足。
这种情况其实在抗战后期，我国华北战场上也出现过的。鬼子和伪军在城里，八路军或者游击队在外面远远的围着，也没有力量打。就那么耗着，然后就是外面的人喊话，找人进去劝降，这种。但是叙利亚战场，isis这种尿性，劝降，对方也不敢啊。
因此，实力其实是最重要的原因。
至于现在疯传isis多厉害的，呵呵，直白的说，是有人需要它很“厉害”而已。我看卫报的一篇文章，说是一些战机过去，基本未投弹就返航了，为什么呢？因为地面基本连建筑物都没有了，根本就没有东西可炸。这种情况，怎么可能强大呢？
至于北部边境地区，早期叙利亚政府飞机不敢过去（美国和土鸡当年要搞禁飞区，由于毛子阻拦没搞成，但是实质上还是等于禁飞了），那个补给线就一直切不断。现在毛子是真干到命门上去了。
不过个人认为，双方势力衰弱（包括isis）其实更重要。政府军出于各种原因不去屠杀逊尼派居民尚可以理解。否则更难解释这样的情况，因为is是不背负道义责任的，它大可以将对方所有成员包括居民完全杀死。但是它没有，为什么呢？唯一的解释就是力量不足。
这种情况其实在抗战后期，我国华北战场上也出现过的。鬼子和伪军在城里，八路军或者游击队在外面远远的围着，也没有力量打。就那么耗着，然后就是外面的人喊话，找人进去劝降，这种。但是叙利亚战场，isis这种尿性，劝降，对方也不敢啊。
因此，实力其实是最重要的原因。
至于现在疯传isis多厉害的，呵呵，直白的说，是有人需要它很“厉害”而已。我看卫报的一篇文章，说是一些战机过去，基本未投弹就返航了，为什么呢？因为地面基本连建筑物都没有了，根本就没有东西可炸。这种情况，怎么可能强大呢？
至于北部边境地区，早期叙利亚政府飞机不敢过去（美国和土鸡当年要搞禁飞区，由于毛子阻拦没搞成，但是实质上还是等于禁飞了），那个补给线就一直切不断。现在毛子是真干到命门上去了。
杰米扬斯克嘛~~~~~
没有当地居民支持一个这么残暴的组织能广泛存在？任何一个组织或者国家行为的存在一定都是有着广泛民意基础的。这跟我国南疆很难搞是一个道理，相当一部分人是支持疆独的，就算嘴上不说其实心里也是默许的，香港也是一个道理，上街的是少数人，其实大多数人呢？绝对是支持他们的。同理还有台独、军国主义的日本。
抗日战争时期我的老家，国军的炮楼和鬼子的炮楼相距不到30里互不侵犯
更有意思
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战五渣
部分同意5，6楼的观点。即，一方面战争烈度没有我们想象的那么大，另一方面，教派交错布局让双方都找到了一 ...
政府军也是整段居民区加以摧毁，虽然主观上任何一个政府肯定不希望对自己人民这样做。中东的教派冲突，是美国及其代理人长期以来反复发酵教派、人种差异的结果。我看过1990年代至今的美帝历史教科书，关于中东的部分，无不强调族群分布和教派差异，而这些东西，在穆巴拉克、老阿萨德和1991前萨达姆时代，并非中东政治舞台的主流，是支流。
政府军也是整段居民区加以摧毁，虽然主观上任何一个政府肯定不希望对自己人民这样做。中东的教派冲突，是美国及其代理人长期以来反复发酵教派、人种差异的结果。我看过1990年代至今的美帝历史教科书，关于中东的部分，无不强调族群分布和教派差异，而这些东西，在穆巴拉克、老阿萨德和1991前萨达姆时代，并非中东政治舞台的主流，是支流。
抗日战争时期我的老家，国军的炮楼和鬼子的炮楼相距不到30里互不侵犯
更有意思
米还是里？30米还有点意思
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让老毛子打吧。。。什么孤岛，全给你变成死岛。。。。
根本就没围住。
四面都是大平原/沙漠，有GPS定位，补给直接开过去，绕开敌军就行了。
四面都是大平原/沙漠，有GPS定位，补给直接开过去，绕开敌军就行了。
兵力不够，普通逊尼派民众不反对isis
关于网上招兵，为什么不封杀他们的各种论坛通讯帐号？15很喜欢炫耀，不让他们炫耀，不理他们。这不难做到。
renfeng027 发表于 2015-12-2 01:21
所以也可看出，虽然现在ISIS看似发展迅速，实力远没有我们想象中的那么大。。。
但是叛军得到了当地逊尼 ...
围城 困死
但要求主攻方 兵力要多2-3倍以上 可惜政府军没有这么多兵 悲剧了 变成了消耗战
所以也可看出，虽然现在ISIS看似发展迅速，实力远没有我们想象中的那么大。。。
但是叛军得到了当地逊尼 ...
围城 困死
但要求主攻方 兵力要多2-3倍以上 可惜政府军没有这么多兵 悲剧了 变成了消耗战
豕突狼奔 发表于 2015-12-2 10:43
关于网上招兵，为什么不封杀他们的各种论坛通讯帐号？15很喜欢炫耀，不让他们炫耀，不理他们。这不难做到。
因为灯塔国讲究皿煮痔油，而且是它养的。
关于网上招兵，为什么不封杀他们的各种论坛通讯帐号？15很喜欢炫耀，不让他们炫耀，不理他们。这不难做到。
因为灯塔国讲究皿煮痔油，而且是它养的。
当初陕甘宁、晋察冀、太行山是怎么生存的，他们就怎么生存喽
renfeng027 发表于 2015-12-2 01:17
我也曾经对这个问题感到迷惑。。。
不过，个人认为是当地居民。。。
说的有道理。
我也曾经对这个问题感到迷惑。。。
不过，个人认为是当地居民。。。
说的有道理。
估计也有ISIS缺乏攻坚的手段的原因。
关于网上招兵，为什么不封杀他们的各种论坛通讯帐号？15很喜欢炫耀，不让他们炫耀，不理他们。这不难做到。
ISIS服务器都是美国公司托管，网站美国公司维护，视频在YouTube也不怎么删除(除了割头的这种)，twiiter什么的也正常发言，美帝怎么会封杀自己的狗
ISIS服务器都是美国公司托管，网站美国公司维护，视频在YouTube也不怎么删除(除了割头的这种)，twiiter什么的也正常发言，美帝怎么会封杀自己的狗
ISIS服务器都是美国公司托管，网站美国公司维护，视频在YouTube也不怎么删除(除了割头的这种)，twiiter什 ...
美帝真恶心。
美帝真恶心。
才多少人 ，不可能围困的住 ~ 再则军民难分 ~
自爆卡猖獗的时候，烈度还是很大的，然并卵，俄罗斯空军末端导引的子母弹上来，相当于一切卡车甚至皮卡都不能跑了，于是ISIS瞬间弱势了。当然其武器装备来源通道和石油输出通道也同样在精确制导航空炸弹下，难以存在了。
越南战争期间，胡志明小道的运输对越南南方游击队的支持是至关重大的，呢时候美军没有精确制导武器，胡志明小道又是密集崎岖的山林地带，加上小道上的交通工具主要是骡马、自行车，分散、小目标、低价值，美军轰炸的作用有限。
现在土耳其对叙利亚恐怖分子的支持通道实在植被稀少暴露的碎石带山区，交通工具是重卡，俄罗斯有精确制导武器，轰炸效果很强。
阿富汗战争时期美国巴基斯坦支援反苏恐怖分子，主要是靠骡马、人力运输，苏联当时缺乏制导武器，所以轰炸效果十分有限。
土耳其也没有能力用骡马和自行车实施对恐怖分子的支持了，因为现在这个年代找不到这么多牲口、人力，而且在碎石带山区，牲口和人力在爆炸面前十分脆弱。
土耳其要想成功，他要付出美国在阿富汗反苏战争中或者苏联中国在越南解放战争中所花费的更大更大的本钱，即便土耳其幕后是美国和北约直接支持，也很难了，效费比摆在那里。除非美国、北约敢冒天下大不韪，控制伊拉克领土领空，禁止毛子和伊朗通过。而那样也会有伊拉克政府和库尔德自治政府的逆反的可能，因为ISIS是他们的死敌。
越南战争期间，胡志明小道的运输对越南南方游击队的支持是至关重大的，呢时候美军没有精确制导武器，胡志明小道又是密集崎岖的山林地带，加上小道上的交通工具主要是骡马、自行车，分散、小目标、低价值，美军轰炸的作用有限。
现在土耳其对叙利亚恐怖分子的支持通道实在植被稀少暴露的碎石带山区，交通工具是重卡，俄罗斯有精确制导武器，轰炸效果很强。
阿富汗战争时期美国巴基斯坦支援反苏恐怖分子，主要是靠骡马、人力运输，苏联当时缺乏制导武器，所以轰炸效果十分有限。
土耳其也没有能力用骡马和自行车实施对恐怖分子的支持了，因为现在这个年代找不到这么多牲口、人力，而且在碎石带山区，牲口和人力在爆炸面前十分脆弱。
土耳其要想成功，他要付出美国在阿富汗反苏战争中或者苏联中国在越南解放战争中所花费的更大更大的本钱，即便土耳其幕后是美国和北约直接支持，也很难了，效费比摆在那里。除非美国、北约敢冒天下大不韪，控制伊拉克领土领空，禁止毛子和伊朗通过。而那样也会有伊拉克政府和库尔德自治政府的逆反的可能，因为ISIS是他们的死敌。
当然叙利亚现状和越南还不尽相同，倒是和我国元朝末年类似。各地造反割据势力割地自雄，同时元朝政府军占据着不少要地。各造反势力之间以及它们与元军之间或战或和没有定数。当然最奇葩的是福建亦斯巴奚之乱，居留在福建的伊尔汗国中东移民武装派别（以教派划分）和汉族武装派别（以地域和是否支持元政府划分）以及元军（以政治取向终于皇帝还是太子，首脑是色目、蒙古还是汉族划分）之间的大混战，和现在的叙利亚局势异常相似。
叛军有当地逊尼派居民支援补给，政府军有空投补给，双方都兵力不足。
抗日战争时期我的老家，国军的炮楼和鬼子的炮楼相距不到30里互不侵犯
更有意思
家里的山东籍老人，说是位于沦陷区，其实天天照常上学，学的是党国的教材，国军皇军相距不远，井水不犯河水的僵持着。
更有意思
家里的山东籍老人，说是位于沦陷区，其实天天照常上学，学的是党国的教材，国军皇军相距不远，井水不犯河水的僵持着。
renfeng027 发表于 2015-12-2 01:21
所以也可看出，虽然现在ISIS看似发展迅速，实力远没有我们想象中的那么大。。。
但是叛军得到了当地逊尼 ...
三光么
所以也可看出，虽然现在ISIS看似发展迅速，实力远没有我们想象中的那么大。。。
但是叛军得到了当地逊尼 ...
三光么
小国都缺完整的工业产品线，所以对细致的城市战手段有限。
而城市战设计到精密的战术配合，对士兵的要求高，也是小国难适应的。
所以最好的办法，就是大量进口中国的单兵温压火箭弹对付零散敌人盘踞的据点，用廉价火箭炮饱和攻击对方的主要大型据点。
指望小国有给力的地面战系统，是不现实的。最好办法就是饱和攻击破坏城市结构，然后直接突袭。
这需要有打烂坛坛罐罐的勇气。
而城市战设计到精密的战术配合，对士兵的要求高，也是小国难适应的。
所以最好的办法，就是大量进口中国的单兵温压火箭弹对付零散敌人盘踞的据点，用廉价火箭炮饱和攻击对方的主要大型据点。
指望小国有给力的地面战系统，是不现实的。最好办法就是饱和攻击破坏城市结构，然后直接突袭。
这需要有打烂坛坛罐罐的勇气。
当初老阿萨德时代，为了防以色列从戈兰高地进攻大马士革，叙利亚政府在大马士革东北到沿海一带修建了若干“筑垒要塞”，还把大量武器弹药、补给品分散到后方纵深地带。为此曾经专门派人找金日成大元帅取经。现在这些东西派上用场了。
三光么
集中营/堡垒村 战略无人区 倒未必要杀光 但是把所有支持同情者与游击队物理隔离 使其得不到任何支援与补充 英国人在布尔战争中后期的做法
集中营/堡垒村 战略无人区 倒未必要杀光 但是把所有支持同情者与游击队物理隔离 使其得不到任何支援与补充 英国人在布尔战争中后期的做法
叛军有当地逊尼派居民支援补给，政府军有空投补给，双方都兵力不足。
叛军主要是攻坚能力不足 技术装备水平和维修使用能力有限 幕后金主也是半吊子货
叛军主要是攻坚能力不足 技术装备水平和维修使用能力有限 幕后金主也是半吊子货
SSGN518 发表于 2015-12-2 20:18
集中营/堡垒村 战略无人区 倒未必要杀光 但是把所有支持同情者与游击队物理隔离 使其得不到任何支援与 ...
那不是日本人对付抗联的政策么
集中营/堡垒村 战略无人区 倒未必要杀光 但是把所有支持同情者与游击队物理隔离 使其得不到任何支援与 ...
那不是日本人对付抗联的政策么