超级军网换装发动机并不轻松：以歼10为例
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:44:09
旋风刮起的地方——歼-10 诞生记
http://www.afwing.com/intro/j10/legend/legend-1.htm
……虽然争取到了空军的支持，但是依然面对一个棘手的难题：航空发动机。歼-10 的配套发动机是涡喷-15，但是到 90 年代初，涡喷-15 依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期。眼看歼-10 连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时空军正好在计划从俄罗斯引进了第一批苏-27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏-27，那干脆再配套多买点 AL-31F 发动机给歼-10 换上。但这个意见成飞和航空部当时是坚决反对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼-10 的设计从头到尾都是按涡喷-15 配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办？换吧。
……1992 年宋文骢作为全权代表，前往俄罗斯进行 AL-31F 的引进谈判，并签订了 1 台样机和数台试飞发动机的引进合同。为了适应歼-10，AL-31F 做了若干改进。AL-31F 配套苏-27 战机，发动机机匣附件放在发动机上方，方便维护，但要配套歼-10 必须把机匣附件改到下方。此外还有一些小的技术细节进行了改进，改进后的型号被称为 AL-31FN，也就是目前歼-10 的配套发动机。而为了适应 AL-31FN，歼-10 做的改进更大，可以说基本又是一个推到重来。
……到 1994 年 6 月，经过 2 年多的艰苦奋战，成飞完成了换发后歼-10 的全部设计工作，图纸全部完成。歼-10 的研制，开始进入新的阶段——原型机制造！
177S究竟是否会引进到中国来？从歼10的经历来看，换发是非常麻烦的事情，要消耗两年多时间重新修改设计，等于推倒重来。那么已经到了2017阶段的歼20和试飞中的歼11D会使用117S吗？而且歼10是在制造原型机之前就已经确定换发的了，而歼20和歼11D不但已经试飞，而且即将投入服役。
旋风刮起的地方——歼-10 诞生记
http://www.afwing.com/intro/j10/legend/legend-1.htm
……虽然争取到了空军的支持，但是依然面对一个棘手的难题：航空发动机。歼-10 的配套发动机是涡喷-15，但是到 90 年代初，涡喷-15 依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期。眼看歼-10 连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时空军正好在计划从俄罗斯引进了第一批苏-27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏-27，那干脆再配套多买点 AL-31F 发动机给歼-10 换上。但这个意见成飞和航空部当时是坚决反对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼-10 的设计从头到尾都是按涡喷-15 配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办？换吧。
……1992 年宋文骢作为全权代表，前往俄罗斯进行 AL-31F 的引进谈判，并签订了 1 台样机和数台试飞发动机的引进合同。为了适应歼-10，AL-31F 做了若干改进。AL-31F 配套苏-27 战机，发动机机匣附件放在发动机上方，方便维护，但要配套歼-10 必须把机匣附件改到下方。此外还有一些小的技术细节进行了改进，改进后的型号被称为 AL-31FN，也就是目前歼-10 的配套发动机。而为了适应 AL-31FN，歼-10 做的改进更大，可以说基本又是一个推到重来。
……到 1994 年 6 月，经过 2 年多的艰苦奋战，成飞完成了换发后歼-10 的全部设计工作，图纸全部完成。歼-10 的研制，开始进入新的阶段——原型机制造！
177S究竟是否会引进到中国来？从歼10的经历来看，换发是非常麻烦的事情，要消耗两年多时间重新修改设计，等于推倒重来。那么已经到了2017阶段的歼20和试飞中的歼11D会使用117S吗？而且歼10是在制造原型机之前就已经确定换发的了，而歼20和歼11D不但已经试飞，而且即将投入服役。
http://www.afwing.com/intro/j10/legend/legend-1.htm
……虽然争取到了空军的支持，但是依然面对一个棘手的难题：航空发动机。歼-10 的配套发动机是涡喷-15，但是到 90 年代初，涡喷-15 依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期。眼看歼-10 连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时空军正好在计划从俄罗斯引进了第一批苏-27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏-27，那干脆再配套多买点 AL-31F 发动机给歼-10 换上。但这个意见成飞和航空部当时是坚决反对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼-10 的设计从头到尾都是按涡喷-15 配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办？换吧。
……1992 年宋文骢作为全权代表，前往俄罗斯进行 AL-31F 的引进谈判，并签订了 1 台样机和数台试飞发动机的引进合同。为了适应歼-10，AL-31F 做了若干改进。AL-31F 配套苏-27 战机，发动机机匣附件放在发动机上方，方便维护，但要配套歼-10 必须把机匣附件改到下方。此外还有一些小的技术细节进行了改进，改进后的型号被称为 AL-31FN，也就是目前歼-10 的配套发动机。而为了适应 AL-31FN，歼-10 做的改进更大，可以说基本又是一个推到重来。
……到 1994 年 6 月，经过 2 年多的艰苦奋战，成飞完成了换发后歼-10 的全部设计工作，图纸全部完成。歼-10 的研制，开始进入新的阶段——原型机制造！
177S究竟是否会引进到中国来？从歼10的经历来看，换发是非常麻烦的事情，要消耗两年多时间重新修改设计，等于推倒重来。那么已经到了2017阶段的歼20和试飞中的歼11D会使用117S吗？而且歼10是在制造原型机之前就已经确定换发的了，而歼20和歼11D不但已经试飞，而且即将投入服役。
旋风刮起的地方——歼-10 诞生记
http://www.afwing.com/intro/j10/legend/legend-1.htm
……虽然争取到了空军的支持，但是依然面对一个棘手的难题：航空发动机。歼-10 的配套发动机是涡喷-15，但是到 90 年代初，涡喷-15 依然在部件试制，距离仿制定型还遥遥无期。眼看歼-10 连样机都出了，发动机拖进度估计又要重蹈覆辙了。而此时空军正好在计划从俄罗斯引进了第一批苏-27，所以时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏-27，那干脆再配套多买点 AL-31F 发动机给歼-10 换上。但这个意见成飞和航空部当时是坚决反对的，私下抱怨这又是外行领导内行，以为换发动机是换汽车轮胎么？歼-10 的设计从头到尾都是按涡喷-15 配套设计的，样机都出来了，这时候换发动机？又要修改设计，又要拖进度，还有完没完了？双方争执不下，最终刘华清将军拍了桌子，必须换！非换不可！没办法，刘副主席都拍桌子了，还能咋办？换吧。
……1992 年宋文骢作为全权代表，前往俄罗斯进行 AL-31F 的引进谈判，并签订了 1 台样机和数台试飞发动机的引进合同。为了适应歼-10，AL-31F 做了若干改进。AL-31F 配套苏-27 战机，发动机机匣附件放在发动机上方，方便维护，但要配套歼-10 必须把机匣附件改到下方。此外还有一些小的技术细节进行了改进，改进后的型号被称为 AL-31FN，也就是目前歼-10 的配套发动机。而为了适应 AL-31FN，歼-10 做的改进更大，可以说基本又是一个推到重来。
……到 1994 年 6 月，经过 2 年多的艰苦奋战，成飞完成了换发后歼-10 的全部设计工作，图纸全部完成。歼-10 的研制，开始进入新的阶段——原型机制造！
177S究竟是否会引进到中国来？从歼10的经历来看，换发是非常麻烦的事情，要消耗两年多时间重新修改设计，等于推倒重来。那么已经到了2017阶段的歼20和试飞中的歼11D会使用117S吗？而且歼10是在制造原型机之前就已经确定换发的了，而歼20和歼11D不但已经试飞，而且即将投入服役。
来自:关于超级大本营
性质不一样吧。当初设计歼十的时候没有考虑三姨夫，三姨夫也没有考虑上歼十，所以两者磨合是需要费很大劲。而Al31FN sep3和太行B甚至14吨太行都是为歼十量身定制的，尺寸方面都没问题，配平也会事先做好安排，换发最大工作量就是上天重新飞一次包线。117S可能麻烦点。不过真心希望所有歼十A都在三姨夫到寿的时候换14吨太行，这样能量机动性可以接近Block50的水平。
要是装WP15，棍子就真成机场保卫者了，决策时正确的。
歼十的航电，电传，都是直接瞄准三代机水平的，要花时间研制，和换不换发动机无关，你就是不换发动机，那些关键子系统也得按进度来，实际上换发对整体进度并没有那么大的影响。
看是否有必要，代价如何
不容易，不简单！
看来20是要用三姨夫定型服役了
为我国航发的制造，升级维护提供思路。 不见得原版引进换装
歼-10 的配套发动机是涡喷-15？有这个型号吗？
现在J10已经成熟了，即使换发也不用太长时间。在整个J10服役期间，肯定还要换几次发动机。
来自:关于超级大本营
放着14吨太行不用非要换117s只存在于毛粉意淫
换发，就要推倒重来；J10活，WP15死。
不换，就是推到，两个一起死。
不换，就是推到，两个一起死。
无论什么好事，只要遇上国产发动机，全都歇菜，无一例外。
哪个三代机用涡喷～这群搞飞机的也～也不怪，东西方都买不到发动机只能打图曼斯基r300山寨版的主意了
只要能提高战斗机 一切都值得
看美帝搞F-16/79，并不难，也很快。
14吨“太行”刚刚开始试飞，哪个坏淫造谣说可用了？
到底谁在整天YY？
到底谁在整天YY？
歼-10 的配套发动机是涡喷-15？有这个型号吗？
仿制的米格23发动机，涡喷，原版推力比较大
仿制的米格23发动机，涡喷，原版推力比较大
绿林奸汉 发表于 2015-11-24 20:52
14吨“太行”刚刚开始试飞，哪个坏淫造谣说可用了？
到底谁在整天YY？
14吨太行改11年开始试飞,到现在快五年了已经设计定型了,你却说"刚刚试飞"
意淫和造谣的人不正是你吗?
14吨“太行”刚刚开始试飞，哪个坏淫造谣说可用了？
到底谁在整天YY？
14吨太行改11年开始试飞,到现在快五年了已经设计定型了,你却说"刚刚试飞"
意淫和造谣的人不正是你吗?
veritas 发表于 2015-11-24 18:15
要是装WP15，棍子就真成机场保卫者了，决策时正确的。
如果当初WS6项目坚持下来并按原定计划改进的话 基本上性能应该能超过法国同期的M53 能在J10上用一段时间
要是装WP15，棍子就真成机场保卫者了，决策时正确的。
如果当初WS6项目坚持下来并按原定计划改进的话 基本上性能应该能超过法国同期的M53 能在J10上用一段时间
如果当初WS6项目坚持下来并按原定计划改进的话 基本上性能应该能超过法国同期的M53 能在J10上用一段 ...
WS6是中推，除非歼10改双发
WS6是中推，除非歼10改双发
楼主，你扯蛋的功夫还能更深一些么？
1、1982年用来吹风的J10是按规划中的涡喷设计的，但那仅仅是标定了发动机的尺寸，并不一定非要上涡喷，实际上符合这个尺寸的涡扇也可以用，J10A抄J8的三元多波进气道适应性很强。
2、在SU27引进的时侯，传说中给J10配套的涡喷仍然没搞利索，这时军方面临两个选择，要么飞机不改，坐等一款一出生就落后的涡喷保证首飞，要么改飞机，直接上AL31， 首飞推后。军方当然选后者。
3、J10换AL31根本没有推倒重来，后段机身因为上AL31变粗导致飞行性能没有达到设计指标，宋总力排众议，花了一年时间对机身后段修形。
4、AL31是否可以做J10的配套动力，是经过中航的专家研究、并得到宋总师认可之后才上报空军领导的，成飞对换发的意见主要是因为会延后首飞进度。 什么外行领导内行， AL31的外径、长度、全重、前端进气量和压力、中间推力是符合J10的，你以为全天下就你一个聪明？ 张爱萍上将在当军委头头之前是负责原子弹氢弹研发的头脑，老头子对科学尊重得很，你不喷会死么？
1、1982年用来吹风的J10是按规划中的涡喷设计的，但那仅仅是标定了发动机的尺寸，并不一定非要上涡喷，实际上符合这个尺寸的涡扇也可以用，J10A抄J8的三元多波进气道适应性很强。
2、在SU27引进的时侯，传说中给J10配套的涡喷仍然没搞利索，这时军方面临两个选择，要么飞机不改，坐等一款一出生就落后的涡喷保证首飞，要么改飞机，直接上AL31， 首飞推后。军方当然选后者。
3、J10换AL31根本没有推倒重来，后段机身因为上AL31变粗导致飞行性能没有达到设计指标，宋总力排众议，花了一年时间对机身后段修形。
4、AL31是否可以做J10的配套动力，是经过中航的专家研究、并得到宋总师认可之后才上报空军领导的，成飞对换发的意见主要是因为会延后首飞进度。 什么外行领导内行， AL31的外径、长度、全重、前端进气量和压力、中间推力是符合J10的，你以为全天下就你一个聪明？ 张爱萍上将在当军委头头之前是负责原子弹氢弹研发的头脑，老头子对科学尊重得很，你不喷会死么？
绿林奸汉 发表于 2015-11-24 20:52
14吨“太行”刚刚开始试飞，哪个坏淫造谣说可用了？
到底谁在整天YY？
11年都已经试飞到现在，在你眼里居然仅仅是刚刚试飞，你能不能别整天发一些不经过思考的话？
前面你搞笑的话还少吗？绿林奸汉 发表于 2015-11-24 20:52
14吨“太行”刚刚开始试飞，哪个坏淫造谣说可用了？
到底谁在整天YY？
11年都已经试飞到现在，在你眼里居然仅仅是刚刚试飞，你能不能别整天发一些不经过思考的话？
前面你搞笑的话还少吗？永恒的欧罗巴 发表于 2015-11-24 22:47
如果当初WS6项目坚持下来并按原定计划改进的话 基本上性能应该能超过法国同期的M53 能在J10上用一段 ...
ws6最好的结果是做到RM8的水平，然而雷式根本敌不过幻影2000.
如果当初WS6项目坚持下来并按原定计划改进的话 基本上性能应该能超过法国同期的M53 能在J10上用一段 ...
ws6最好的结果是做到RM8的水平，然而雷式根本敌不过幻影2000.
veritas 发表于 2015-11-24 18:15
要是装WP15，棍子就真成机场保卫者了，决策时正确的。
然而现在依旧是机场围墙保卫者……比起米格29SMT航程并不长
要是装WP15，棍子就真成机场保卫者了，决策时正确的。
然而现在依旧是机场围墙保卫者……比起米格29SMT航程并不长
云人下天 发表于 2015-11-25 01:18
11年都已经试飞到现在，在你眼里居然仅仅是刚刚试飞，你能不能别整天发一些不经过思考的话？前 ...
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=458410
我有过小错误，却从来没有像某些HKC那样天天YY闹笑话；
2006年后，HKC硬生生把J-11B、“太行”这种搞到去年才勉强堪用的东西吹成神机神发;
结果买Su-35的消息传来又发了几十个帖子打滚、不认账。
不认J-10研制的大量外援、不认Z-10的外援、不认Y-20的外援......
活在自己幻想的世界里......
11年都已经试飞到现在，在你眼里居然仅仅是刚刚试飞，你能不能别整天发一些不经过思考的话？前 ...
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=458410
我有过小错误，却从来没有像某些HKC那样天天YY闹笑话；
2006年后，HKC硬生生把J-11B、“太行”这种搞到去年才勉强堪用的东西吹成神机神发;
结果买Su-35的消息传来又发了几十个帖子打滚、不认账。
不认J-10研制的大量外援、不认Z-10的外援、不认Y-20的外援......
活在自己幻想的世界里......
别拿当年的中国工业能力和今天比，那年月确实是草创时期，一个非标的轮胎都造不了，今天，别说自己亲生的，就是别人家的孩子都能改了。
来自:关于超级大本营
这个帖子最大的漏洞是“时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏-27......”，张爱萍当国防部长是1982-1987年，苏-27哪年引进的
老是被雷 发表于 2015-11-24 20:45
哪个三代机用涡喷～这群搞飞机的也～也不怪，东西方都买不到发动机只能打图曼斯基r300山寨版的主意了
F16有一款涡喷型号，土鳖没要
哪个三代机用涡喷～这群搞飞机的也～也不怪，东西方都买不到发动机只能打图曼斯基r300山寨版的主意了
F16有一款涡喷型号，土鳖没要
张爱萍当时就不是国防部长了吧。
这个帖子最大的漏洞是“时任国防部长的张爱萍将军提出既然买了苏-27......”，张爱萍当国防部长是1982-1987 ...
的确是80年代引进su27的，，不过又碰上苏联解体，当是还怕俄罗斯不交货，不过最后叶利钦还交了，不过到货交迟好多年了
的确是80年代引进su27的，，不过又碰上苏联解体，当是还怕俄罗斯不交货，不过最后叶利钦还交了，不过到货交迟好多年了
绿林奸汉 发表于 2015-11-25 08:29
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2113439&pid=65945390&fromuid=458410
...
最典型的就是把歼-11B视作和苏-35一个档次
甚至以衍射平显为由，认为11B航电超过了苏-35
已经都不要脸了
这种HKC貌似爱国，其实是饭桶一个
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2113439&pid=65945390&fromuid=458410
...
最典型的就是把歼-11B视作和苏-35一个档次
甚至以衍射平显为由，认为11B航电超过了苏-35
已经都不要脸了
这种HKC貌似爱国，其实是饭桶一个
有现货不用，用117S，不可能
超人V2 发表于 2015-11-25 10:51
的确是80年代引进su27的，，不过又碰上苏联解体，当是还怕俄罗斯不交货，不过最后叶利钦还交了，不过到货 ...
不是80年代，1989年5月，戈尔巴乔夫访华，才实现了两国关系的正常化，在此之前根本不会谈Su-27这样的大项目，况且80年代中期以后，苏-27在苏联国内才开始服役。
1990年5月，刘华清率团访苏，签署了军事合作协定，在这次会议第一次知道了苏-27战斗机。
1990年8月，解放军代表团去苏联对苏-27进行摸底
1990年12月，双方签署购买苏-27的协议。
1991年2月，在北京南苑机场做了军机演示，当时苏-27、米格-29、苏-25等都来了，老资格的军迷应该有那期的航空知识，封面就是苏-27在滑行。没记错的话普加乔夫当时也来了。
所以，中国引进苏-27的准确时间是上世纪90年代。
的确是80年代引进su27的，，不过又碰上苏联解体，当是还怕俄罗斯不交货，不过最后叶利钦还交了，不过到货 ...
不是80年代，1989年5月，戈尔巴乔夫访华，才实现了两国关系的正常化，在此之前根本不会谈Su-27这样的大项目，况且80年代中期以后，苏-27在苏联国内才开始服役。
1990年5月，刘华清率团访苏，签署了军事合作协定，在这次会议第一次知道了苏-27战斗机。
1990年8月，解放军代表团去苏联对苏-27进行摸底
1990年12月，双方签署购买苏-27的协议。
1991年2月，在北京南苑机场做了军机演示，当时苏-27、米格-29、苏-25等都来了，老资格的军迷应该有那期的航空知识，封面就是苏-27在滑行。没记错的话普加乔夫当时也来了。
所以，中国引进苏-27的准确时间是上世纪90年代。
瞎说要有个限度，做人要厚道。私下抱怨云云，编的有鼻子有眼，完全是一派胡言
要是装WP15，棍子就真成机场保卫者了，决策时正确的。
WP15的油耗指标是多少？
WP15的油耗指标是多少？
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2113439&pid=65945390&fromuid=458410
...
大量是多少？
...
大量是多少？