超级军网关于丰田卡罗拉双擎和雷凌双擎驱动电机电池组
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 06:24:16
今天看了卡罗拉双擎和雷凌双擎驱动电机电池组，美国佬的特斯拉是三元锂电（7000个18650电池），国产混动或者纯电动汽车是锂电更多是磷酸铁锂电池，为什么小日本丰田仍使用镍氢电池呢（6.5AH）？按理说镍铬,镍氢电池已经淘汰啦。但是小日本为什么还在用啊？小日本为什么不用锂电池或者磷酸铁锂电池呢？今天看了卡罗拉双擎和雷凌双擎驱动电机电池组，美国佬的特斯拉是三元锂电（7000个18650电池），国产混动或者纯电动汽车是锂电更多是磷酸铁锂电池，为什么小日本丰田仍使用镍氢电池呢（6.5AH）？按理说镍铬,镍氢电池已经淘汰啦。但是小日本为什么还在用啊？小日本为什么不用锂电池或者磷酸铁锂电池呢？
控制成本呗，丰田的拿手好戏
镍氢电池内阻小，放电电流大，较少的容量组合就可以驱动较大的电机。
而且技术成熟可靠。用新能源的不就担心不够可靠吗？北美的丰田混动车用十年的更换电池率是3%，非常优秀的答案。
我正准备入手卡罗拉双擎，这个问题我考虑过。
我的看法：
首先，从使用上我能接受，因为这个电池组总重40千克左右，1.31KWH，大约能让纯电模式跑3公里。
假设换上一样大的锂电，考虑到锂电可以放电幅度大于镍氢，加上本身容量大，大约可以跑到10-12公里。
可问题是丰田这套混动的本质还是油车啊，现在的油耗假设5升，那换上锂电之后，由于ECVT的原理限制，实际使用我估计能降到4就不错了。
一百公里省一升93号，我算7块，1万公里700块，10万公里7000块，20万公里14000块。
可是成本呢？
镍电换锂电，同重量，价格贵一倍是起码的吧，丰田这个电池估计成本5000，翻一倍要多5000，可是锂电谁敢保8年20万公里？
要知道我朝的那些锂电车，电池损耗很大的，我很怀疑4年10万公里之后还有几个电池容量还剩60%的？问题来了，电池容量降下来，那油耗就要上去啊。
君不见大众准备推出的GLOF混动还准备用铅酸蓄电池呢，那玩意便宜啊，不行就换呗，反正就是给油车削峰填谷的。
所以，从使用的角度，丰田的混动结构决定了镍氢能够平衡寿命，成本和使用效果，合适就好，不见的先进就是最好。
其次，从安全角度，我见过廉价镍氢充电涨爆的，没见过镍氢爆了还自燃的。
但是锂电我可没少见，基本上烧起来就不会给你救的机会。
我花16万买个车，每天陪着40KG易爆品，这车里有汽油就不说了，汽油再加上一堆锂电池，我真的怕。
我之前说过日产楼兰混动是混蛋，其中一条就是把锂电放在前排中间的位置，实在是吓人。
所以，在中国现在的情况下，我可以接受镍氢的丰田，也可以接受铅酸的大众。
最后，丰田已经在第四代普锐斯上提供锂电选择了，结果如何，拭目以待吧。
我的看法：
首先，从使用上我能接受，因为这个电池组总重40千克左右，1.31KWH，大约能让纯电模式跑3公里。
假设换上一样大的锂电，考虑到锂电可以放电幅度大于镍氢，加上本身容量大，大约可以跑到10-12公里。
可问题是丰田这套混动的本质还是油车啊，现在的油耗假设5升，那换上锂电之后，由于ECVT的原理限制，实际使用我估计能降到4就不错了。
一百公里省一升93号，我算7块，1万公里700块，10万公里7000块，20万公里14000块。
可是成本呢？
镍电换锂电，同重量，价格贵一倍是起码的吧，丰田这个电池估计成本5000，翻一倍要多5000，可是锂电谁敢保8年20万公里？
要知道我朝的那些锂电车，电池损耗很大的，我很怀疑4年10万公里之后还有几个电池容量还剩60%的？问题来了，电池容量降下来，那油耗就要上去啊。
君不见大众准备推出的GLOF混动还准备用铅酸蓄电池呢，那玩意便宜啊，不行就换呗，反正就是给油车削峰填谷的。
所以，从使用的角度，丰田的混动结构决定了镍氢能够平衡寿命，成本和使用效果，合适就好，不见的先进就是最好。
其次，从安全角度，我见过廉价镍氢充电涨爆的，没见过镍氢爆了还自燃的。
但是锂电我可没少见，基本上烧起来就不会给你救的机会。
我花16万买个车，每天陪着40KG易爆品，这车里有汽油就不说了，汽油再加上一堆锂电池，我真的怕。
我之前说过日产楼兰混动是混蛋，其中一条就是把锂电放在前排中间的位置，实在是吓人。
所以，在中国现在的情况下，我可以接受镍氢的丰田，也可以接受铅酸的大众。
最后，丰田已经在第四代普锐斯上提供锂电选择了，结果如何，拭目以待吧。
镍氢的特性适合丰田混动这样高频率浅充放。实际效果不比锂电差。而且丰田的这个系统对电池容量需求其实非常小，不用太追求电池的能量密度。
镍氢的特性适合丰田混动这样高频率浅充放。实际效果不比锂电差。而且丰田的这个系统对电池容量需求其实非常小，不用太追求电池的能量密度。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-24 17:26
我正准备入手卡罗拉双擎，这个问题我考虑过。
我的看法：
首先，从使用上我能接受，因为这个电池组总重40 ...
呵呵，锂电谁敢保8年20万公里？？
目前就有自主品牌保8年/15万公里的，只是你不了解罢了
我正准备入手卡罗拉双擎，这个问题我考虑过。
我的看法：
首先，从使用上我能接受，因为这个电池组总重40 ...
呵呵，锂电谁敢保8年20万公里？？
目前就有自主品牌保8年/15万公里的，只是你不了解罢了
chchc 发表于 2015-11-24 17:35
呵呵，锂电谁敢保8年20万公里？？
目前就有自主品牌保8年/15万公里的，只是你不了解罢了
看着呗，按什么标准保，怎么样保修，怎么样包换。
我就知道特斯拉保8年16万，自主的没注意过。
我只选择事实证明了靠谱的，如果8年之后美国人民的第四代普锐斯锂电表现良好安全可靠，我也会买的。
呵呵，锂电谁敢保8年20万公里？？
目前就有自主品牌保8年/15万公里的，只是你不了解罢了
看着呗，按什么标准保，怎么样保修，怎么样包换。
我就知道特斯拉保8年16万，自主的没注意过。
我只选择事实证明了靠谱的，如果8年之后美国人民的第四代普锐斯锂电表现良好安全可靠，我也会买的。
viviane 发表于 2015-11-24 16:50
镍氢电池内阻小，放电电流大，较少的容量组合就可以驱动较大的电机。
放电电流大应该是锂电池。
镍氢电池内阻小，放电电流大，较少的容量组合就可以驱动较大的电机。
放电电流大应该是锂电池。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-24 17:44
看着呗，按什么标准保，怎么样保修，怎么样包换。
我就知道特斯拉保8年16万，自主的没注意过。
我只选 ...
既然自主没注意过，也不能妄言说自主不敢保8年
至于标准如何那是另外一码事了，不能在涉及自主和外资上搞双重标准
看着呗，按什么标准保，怎么样保修，怎么样包换。
我就知道特斯拉保8年16万，自主的没注意过。
我只选 ...
既然自主没注意过，也不能妄言说自主不敢保8年
至于标准如何那是另外一码事了，不能在涉及自主和外资上搞双重标准
这个刚好知道，丰田对电池的用法和别人不一样。大概只用到10%，然后就是充电了。而镍氢在这个区间的寿命是循环10万次，可靠性和寿命基本上等于车辆寿命了。
说的好像是镍氢把锂电淘汰了一样～
消逝的地平线 发表于 2015-11-24 17:20
而且技术成熟可靠。用新能源的不就担心不够可靠吗？北美的丰田混动车用十年的更换电池率是3%，非常优秀的答 ...
大众、菲亚特、福特的双离合在北美和欧洲表现优秀，到了中国所有品牌的双离合问题多多，日本这个混动车电池到了中国，表现不会好到那里去，原因实际上也双离合遇到一样的问题。香港有车主只有9万公里换电池。
而且技术成熟可靠。用新能源的不就担心不够可靠吗？北美的丰田混动车用十年的更换电池率是3%，非常优秀的答 ...
大众、菲亚特、福特的双离合在北美和欧洲表现优秀，到了中国所有品牌的双离合问题多多，日本这个混动车电池到了中国，表现不会好到那里去，原因实际上也双离合遇到一样的问题。香港有车主只有9万公里换电池。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-24 17:44
看着呗，按什么标准保，怎么样保修，怎么样包换。
我就知道特斯拉保8年16万，自主的没注意过。
我只选 ...
老兄，双离合在美国表现优秀，在中国的表现怎么样？不是看美国情况就等于中国表现一样，使用环境不同，表现也是不样的。纯电50km才真适合中国国情。
看着呗，按什么标准保，怎么样保修，怎么样包换。
我就知道特斯拉保8年16万，自主的没注意过。
我只选 ...
老兄，双离合在美国表现优秀，在中国的表现怎么样？不是看美国情况就等于中国表现一样，使用环境不同，表现也是不样的。纯电50km才真适合中国国情。
大雨 发表于 2015-11-24 19:00
这个刚好知道，丰田对电池的用法和别人不一样。大概只用到10%，然后就是充电了。而镍氢在这个区间的寿命是 ...
循环10万次？你不要吓我，镍氢电池寿命没有这么强
这个刚好知道，丰田对电池的用法和别人不一样。大概只用到10%，然后就是充电了。而镍氢在这个区间的寿命是 ...
循环10万次？你不要吓我，镍氢电池寿命没有这么强
大雨 发表于 2015-11-24 19:00
这个刚好知道，丰田对电池的用法和别人不一样。大概只用到10%，然后就是充电了。而镍氢在这个区间的寿命是 ...
循环10万次？你不要吓我，镍氢电池寿命没有这么强
这个刚好知道，丰田对电池的用法和别人不一样。大概只用到10%，然后就是充电了。而镍氢在这个区间的寿命是 ...
循环10万次？你不要吓我，镍氢电池寿命没有这么强
kanhai1978 发表于 2015-11-25 09:59
大众、菲亚特、福特的双离合在北美和欧洲表现优秀，到了中国所有品牌的双离合问题多多，日本这个混动车电 ...
表现优秀个鸡毛，大众和菲亚特在海外因为双离合都大规模召回过好不，福特福克斯美版的双离合也一直被人诟病，还被集体起诉了
大众、菲亚特、福特的双离合在北美和欧洲表现优秀，到了中国所有品牌的双离合问题多多，日本这个混动车电 ...
表现优秀个鸡毛，大众和菲亚特在海外因为双离合都大规模召回过好不，福特福克斯美版的双离合也一直被人诟病，还被集体起诉了
大众、菲亚特、福特的双离合在北美和欧洲表现优秀，到了中国所有品牌的双离合问题多多，日本这个混动车电 ...
大众在北美干式DSG有几台？而且福特的双离合在北美也是问题多多，福特质量排名不靠前这个双离合也贡献不少，从推出以后不久就有声音说要换回普通AT。香港这个9万公里换电池的报道我是没看到，但即便是，和十年更换率3%也不矛盾啊！
大众在北美干式DSG有几台？而且福特的双离合在北美也是问题多多，福特质量排名不靠前这个双离合也贡献不少，从推出以后不久就有声音说要换回普通AT。香港这个9万公里换电池的报道我是没看到，但即便是，和十年更换率3%也不矛盾啊！
爆辣巧克力 发表于 2015-11-25 10:12
表现优秀个鸡毛，大众和菲亚特在海外因为双离合都大规模召回过好不，福特福克斯美版的双离合也一直被人诟 ...
大众双离合问题多出在中国，其他国家是其后发生的。
表现优秀个鸡毛，大众和菲亚特在海外因为双离合都大规模召回过好不，福特福克斯美版的双离合也一直被人诟 ...
大众双离合问题多出在中国，其他国家是其后发生的。
说的好像是镍氢把锂电淘汰了一样～
只是在这个车子上特别适合吧，老产品优点都发挥出来了，同时规避了缺点。
只是在这个车子上特别适合吧，老产品优点都发挥出来了，同时规避了缺点。
kanhai1978 发表于 2015-11-25 10:04
老兄，双离合在美国表现优秀，在中国的表现怎么样？不是看美国情况就等于中国表现一样，使用环境不同，表 ...
所以我不会急着买，观望。
同时双离合在美国卖的真的多吗？
大众一年卖不出多少吧。
BB用的大部分不是双离合吧。
丰田几乎没有吧，本田的双离合是有液力变矩器的吧。
日产，日产也没有几台车是双离合的吧。
所以，双离合在美国新车销售中的比例应该比中国要低。
至于双擎，这玩意的变速箱极其简单，唯一需要担心的就是那几个电机的可靠性。观望。
老兄，双离合在美国表现优秀，在中国的表现怎么样？不是看美国情况就等于中国表现一样，使用环境不同，表 ...
所以我不会急着买，观望。
同时双离合在美国卖的真的多吗？
大众一年卖不出多少吧。
BB用的大部分不是双离合吧。
丰田几乎没有吧，本田的双离合是有液力变矩器的吧。
日产，日产也没有几台车是双离合的吧。
所以，双离合在美国新车销售中的比例应该比中国要低。
至于双擎，这玩意的变速箱极其简单，唯一需要担心的就是那几个电机的可靠性。观望。
大雨 发表于 2015-11-24 19:00
这个刚好知道，丰田对电池的用法和别人不一样。大概只用到10%，然后就是充电了。而镍氢在这个区间的寿命是 ...
你真的研究过丰田这个双擎吗？
丰田给出的数字的确有10%充放循环10万次。
问题是，丰田的双擎一般采用的充放是40-50%
这次上市的卡罗拉和雷凌双擎设定在电池容量的40-45%。
充放循环寿命丰田自己说是2-3万次。
这个刚好知道，丰田对电池的用法和别人不一样。大概只用到10%，然后就是充电了。而镍氢在这个区间的寿命是 ...
你真的研究过丰田这个双擎吗？
丰田给出的数字的确有10%充放循环10万次。
问题是，丰田的双擎一般采用的充放是40-50%
这次上市的卡罗拉和雷凌双擎设定在电池容量的40-45%。
充放循环寿命丰田自己说是2-3万次。
kanhai1978 发表于 2015-11-25 10:27
大众双离合问题多出在中国，其他国家是其后发生的。
关键是，大众出现大面积问题的双离合只有DQ200一款，可这一款恰恰是中国卖的最多。
欧美一边是柴油机一边是大马力。
DQ200根本承受不了，这货只能到250牛米，超过这个区间的都是DQ250 DQ380 DQ500，这些都是湿式，没有爆发问题。
大众双离合问题多出在中国，其他国家是其后发生的。
关键是，大众出现大面积问题的双离合只有DQ200一款，可这一款恰恰是中国卖的最多。
欧美一边是柴油机一边是大马力。
DQ200根本承受不了，这货只能到250牛米，超过这个区间的都是DQ250 DQ380 DQ500，这些都是湿式，没有爆发问题。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 10:55
你真的研究过丰田这个双擎吗？
丰田给出的数字的确有10%充放循环10万次。
问题是，丰田的双擎一般采用 ...
这个数据是某天去国内某大型汽车国企（全球500强）的汽研院做技术交流，对方专家介绍的。
你真的研究过丰田这个双擎吗？
丰田给出的数字的确有10%充放循环10万次。
问题是，丰田的双擎一般采用 ...
这个数据是某天去国内某大型汽车国企（全球500强）的汽研院做技术交流，对方专家介绍的。
大雨 发表于 2015-11-25 11:07
这个数据是某天去国内某大型汽车国企（全球500强）的汽研院做技术交流，对方专家介绍的。
丰田自己公布的数据里面也介绍了镍氢浅放浅充的数据，数据是没错的。
不过说疯田只用10%，那好嘛，整个电池包才1.31KWH，只用10%，0.131KWH能跑2-3公里。
不得不说疯田真的逆天了。
这位国内专家这么捧丰田真的好吗？还是自己脑子里就是一坨浆糊？
这个数据是某天去国内某大型汽车国企（全球500强）的汽研院做技术交流，对方专家介绍的。
丰田自己公布的数据里面也介绍了镍氢浅放浅充的数据，数据是没错的。
不过说疯田只用10%，那好嘛，整个电池包才1.31KWH，只用10%，0.131KWH能跑2-3公里。
不得不说疯田真的逆天了。
这位国内专家这么捧丰田真的好吗？还是自己脑子里就是一坨浆糊？
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 11:13
丰田自己公布的数据里面也介绍了镍氢浅放浅充的数据，数据是没错的。
不过说疯田只用10%，那好嘛，整个 ...
有可能，人家要靠丰田吃饭，呵呵！
丰田自己公布的数据里面也介绍了镍氢浅放浅充的数据，数据是没错的。
不过说疯田只用10%，那好嘛，整个 ...
有可能，人家要靠丰田吃饭，呵呵！
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 11:13
丰田自己公布的数据里面也介绍了镍氢浅放浅充的数据，数据是没错的。
不过说疯田只用10%，那好嘛，整个 ...
最大用掉40％，并不代表每次都是用完40％再充。实际上，只要发动机运转，就会充电，平均下来电池使用的容量比例远远小于40％。
你要天天都强制纯电跑3公里，停车充电，然后继续强制纯电，那按40％算寿命没关系。问题是正常人没这么开的，按平均10％真没多大问题。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 11:13
丰田自己公布的数据里面也介绍了镍氢浅放浅充的数据，数据是没错的。
不过说疯田只用10%，那好嘛，整个 ...
最大用掉40％，并不代表每次都是用完40％再充。实际上，只要发动机运转，就会充电，平均下来电池使用的容量比例远远小于40％。
你要天天都强制纯电跑3公里，停车充电，然后继续强制纯电，那按40％算寿命没关系。问题是正常人没这么开的，按平均10％真没多大问题。
kanhai1978 发表于 2015-11-25 09:59
大众、菲亚特、福特的双离合在北美和欧洲表现优秀，到了中国所有品牌的双离合问题多多，日本这个混动车电 ...
优秀个P，大众和福特在北美装配双离合的车型非常少，绝大部分是AT
大众、菲亚特、福特的双离合在北美和欧洲表现优秀，到了中国所有品牌的双离合问题多多，日本这个混动车电 ...
优秀个P，大众和福特在北美装配双离合的车型非常少，绝大部分是AT
卡罗拉混动现在只能预定，现在定的今年能不能拿到车都不好说。
ericcui1 发表于 2015-11-25 11:44
最大用掉40％，并不代表每次都是用完40％再充。实际上，只要发动机运转，就会充电，平均下来电池使用的 ...
这个问题我没法回答你，因为我也没有看见车，但是我知道卡罗拉双擎那个电量表的0-100%就是对应电池包65%-100的电量，只有我买了之后，开过了，才知道这车到底会在什么时候启动发动机进行充电和介入。
但是如果是只用到电池包总容量10%的话，那么大约500米就要启动啦。
这个很好测，每天早上从地库出来，总是慢慢的，只要不超过40就默认电，我倒想看看这种状态下电量标称降到多少才启动发动机。
至于某些人开车一开动直接大脚油门踩到60，这种情况下估计电池包5%都不会用到，当然总不能说人家丰田设定就是5%就充电吧。
ericcui1 发表于 2015-11-25 11:44
最大用掉40％，并不代表每次都是用完40％再充。实际上，只要发动机运转，就会充电，平均下来电池使用的 ...
这个问题我没法回答你，因为我也没有看见车，但是我知道卡罗拉双擎那个电量表的0-100%就是对应电池包65%-100的电量，只有我买了之后，开过了，才知道这车到底会在什么时候启动发动机进行充电和介入。
但是如果是只用到电池包总容量10%的话，那么大约500米就要启动啦。
这个很好测，每天早上从地库出来，总是慢慢的，只要不超过40就默认电，我倒想看看这种状态下电量标称降到多少才启动发动机。
至于某些人开车一开动直接大脚油门踩到60，这种情况下估计电池包5%都不会用到，当然总不能说人家丰田设定就是5%就充电吧。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 16:08
这个问题我没法回答你，因为我也没有看见车，但是我知道卡罗拉双擎那个电量表的0-100%就是对应电池包65 ...
你正常开，只要不是强制电动，控制程序是不会允许你跑干电池的。
当然，你举的例子显然不是正常人的驾驶模式。故意用长时间低速蠕动的方式，显然不能去代表汽车全寿命中的正常使用模式。
寿命估算要贴近车辆正常的使用模式，就是实际路况。你非要用奇葩的开法，那当然毁电池了。最多用40%，但是实际路况下平均一次充放电是远远不到这个数字的。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 16:08
这个问题我没法回答你，因为我也没有看见车，但是我知道卡罗拉双擎那个电量表的0-100%就是对应电池包65 ...
你正常开，只要不是强制电动，控制程序是不会允许你跑干电池的。
当然，你举的例子显然不是正常人的驾驶模式。故意用长时间低速蠕动的方式，显然不能去代表汽车全寿命中的正常使用模式。
寿命估算要贴近车辆正常的使用模式，就是实际路况。你非要用奇葩的开法，那当然毁电池了。最多用40%，但是实际路况下平均一次充放电是远远不到这个数字的。
ericcui1 发表于 2015-11-25 16:16
你正常开，只要不是强制电动，控制程序是不会允许你跑干电池的。
当然，你举的例子显然不是正常人的驾 ...
什么叫故意？我家里出来就是一条比较热闹的街，我必须开除这条街才能到达大路，然后刚上大路200米就是一个红绿灯。在这之前根本上不到40。
上到40那要死多少人啊。
我要用我的正常驾驶去感受丰田的设定。
在这套系统里，三种情况会充电。
1、电池电量达到充电阀值。
2、速度高于40，此时发动机强制启动，72%的动力给车轮，28%的动力给发电机。
3、刹车时。
其中只有第一种模式才是丰田对电池包进行的保护性充电阀值。
你正常开，只要不是强制电动，控制程序是不会允许你跑干电池的。
当然，你举的例子显然不是正常人的驾 ...
什么叫故意？我家里出来就是一条比较热闹的街，我必须开除这条街才能到达大路，然后刚上大路200米就是一个红绿灯。在这之前根本上不到40。
上到40那要死多少人啊。
我要用我的正常驾驶去感受丰田的设定。
在这套系统里，三种情况会充电。
1、电池电量达到充电阀值。
2、速度高于40，此时发动机强制启动，72%的动力给车轮，28%的动力给发电机。
3、刹车时。
其中只有第一种模式才是丰田对电池包进行的保护性充电阀值。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 16:22
什么叫故意？我家里出来就是一条比较热闹的街，我必须开除这条街才能到达大路，然后刚上大路200米就是一 ...
你去试驾吧，那车控制逻辑比较复杂，并不是不到40发动机就不会介入。行星齿轮决定发动机可以在任何速度下介入，又不是像本田那样用的离合器。
再者，你这样驾驶也不是每个循环都用到40%的电啊，难道你每天出门就只过这一段拥堵路就到地方了，还是全程低速蠕动啊？你自己也承认就是一出门一段路而已，你难道觉得这么一小段路用到了40%电量，就代表全程平均每次充放都是40%？你后面咋跑的？
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 16:22
什么叫故意？我家里出来就是一条比较热闹的街，我必须开除这条街才能到达大路，然后刚上大路200米就是一 ...
你去试驾吧，那车控制逻辑比较复杂，并不是不到40发动机就不会介入。行星齿轮决定发动机可以在任何速度下介入，又不是像本田那样用的离合器。
再者，你这样驾驶也不是每个循环都用到40%的电啊，难道你每天出门就只过这一段拥堵路就到地方了，还是全程低速蠕动啊？你自己也承认就是一出门一段路而已，你难道觉得这么一小段路用到了40%电量，就代表全程平均每次充放都是40%？你后面咋跑的？
ericcui1 发表于 2015-11-25 16:25
你去试驾吧，那车控制逻辑比较复杂，并不是不到40发动机就不会介入。行星齿轮决定发动机可以在任何速度 ...
这车的控制逻辑的确非常复杂，但是你真的是没了解过这车。
这车的电池包只有1.31KWH，浅放电设定似乎不超过45%，这就决定了这个车纯电模式只有2-3公里。
我每天下班进入这条路就是低速，很有可能在相当比例的情况下我到家停车电池就不是满的。
所以第二天早上启动，是可以观察到纯电模式的发动机启动阀值的。
行星齿轮当然可以任意时刻启动发动机，但是逻辑再多也不是混乱的吧，启动的时机显然是由行车电脑控制而不是齿轮组控制吧。
在相同的使用状况下阀值至少应该是接近的吧。
总不至于电量表今天80%发动机启动，明天10%启动，后天50%启动。
如果这样丰田还用混吗？
你去试驾吧，那车控制逻辑比较复杂，并不是不到40发动机就不会介入。行星齿轮决定发动机可以在任何速度 ...
这车的控制逻辑的确非常复杂，但是你真的是没了解过这车。
这车的电池包只有1.31KWH，浅放电设定似乎不超过45%，这就决定了这个车纯电模式只有2-3公里。
我每天下班进入这条路就是低速，很有可能在相当比例的情况下我到家停车电池就不是满的。
所以第二天早上启动，是可以观察到纯电模式的发动机启动阀值的。
行星齿轮当然可以任意时刻启动发动机，但是逻辑再多也不是混乱的吧，启动的时机显然是由行车电脑控制而不是齿轮组控制吧。
在相同的使用状况下阀值至少应该是接近的吧。
总不至于电量表今天80%发动机启动，明天10%启动，后天50%启动。
如果这样丰田还用混吗？
这车的控制逻辑的确非常复杂，但是你真的是没了解过这车。
这车的电池包只有1.31KWH，浅放电设定似乎不 ...
混动车是用模糊逻辑的。从我有限的试驾看，把电量用到干的情况极其少见。而且发动机介入也并不是纯粹以行驶速度作为标准。
这车的电池包只有1.31KWH，浅放电设定似乎不 ...
混动车是用模糊逻辑的。从我有限的试驾看，把电量用到干的情况极其少见。而且发动机介入也并不是纯粹以行驶速度作为标准。
ericcui1 发表于 2015-11-25 16:51
混动车是用模糊逻辑的。从我有限的试驾看，把电量用到干的情况极其少见。而且发动机介入也并不是纯粹以行 ...
我只需要验证某专家的关于丰田双擎只用到10%电量的论调是不是靠谱，压根不需要确切了解混动的逻辑。
我的验证过程很简单，用近似的行驶状态，验证纯电模式下大约的发动机启动阀值。
根据丰田的设定，电量显示100%即为电池包充满，电量0%即为电池包剩余55%电量。
我只需要观察发动机启动时的电量显示即可得出大约的启动阀值，如果观察10次，5次以上电量显示70%以上启动充电，则专家的说法有可能是真的。
如果7次以上是低于40%才启动发动机，则阀值设定肯定不是10%，则专家纯属瞎说。
就这么简单。你觉得这实验的逻辑有错吗？
混动车是用模糊逻辑的。从我有限的试驾看，把电量用到干的情况极其少见。而且发动机介入也并不是纯粹以行 ...
我只需要验证某专家的关于丰田双擎只用到10%电量的论调是不是靠谱，压根不需要确切了解混动的逻辑。
我的验证过程很简单，用近似的行驶状态，验证纯电模式下大约的发动机启动阀值。
根据丰田的设定，电量显示100%即为电池包充满，电量0%即为电池包剩余55%电量。
我只需要观察发动机启动时的电量显示即可得出大约的启动阀值，如果观察10次，5次以上电量显示70%以上启动充电，则专家的说法有可能是真的。
如果7次以上是低于40%才启动发动机，则阀值设定肯定不是10%，则专家纯属瞎说。
就这么简单。你觉得这实验的逻辑有错吗？
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 17:14
我只需要验证某专家的关于丰田双擎只用到10%电量的论调是不是靠谱，压根不需要确切了解混动的逻辑。
我 ...
没错，然而我开着实际开着跑过，切身感受过。实际上路行驶遇上电量用干发动机强行介入的情况极其少见。
你一直没明白一点，阀值是40%左右没错，但是这并不意味着每次都是耗电40%才启动发动机。实际行驶中这种情况非常少见。研究寿命要用平均情况，而不是这种极端情况。
最大值40%，实际平均10%这样大概是符合实际情况的。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 17:14
我只需要验证某专家的关于丰田双擎只用到10%电量的论调是不是靠谱，压根不需要确切了解混动的逻辑。
我 ...
没错，然而我开着实际开着跑过，切身感受过。实际上路行驶遇上电量用干发动机强行介入的情况极其少见。
你一直没明白一点，阀值是40%左右没错，但是这并不意味着每次都是耗电40%才启动发动机。实际行驶中这种情况非常少见。研究寿命要用平均情况，而不是这种极端情况。
最大值40%，实际平均10%这样大概是符合实际情况的。
ericcui1 发表于 2015-11-25 17:17
没错，然而我开着实际开着跑过，切身感受过。实际上路行驶遇上电量用干发动机强行介入的情况极其少见。 ...
实际情况？那就更没谱了。
每一个人使用的习惯都不同，有些人喜欢大油门，S档，这个肯定放电更浅。
有些人上班近，路上车多，这个放电肯定深一些。
别的不说，国产的纯电车，出租车司机使用的放电强度大，私家车主有人天天充满电但是上班只有5公里。
你能说国产的锂电车放电强度实际只有20%？
没有大数据，就敢瞎说，这专家真够专的。
我认为每一款车考察电池寿命最好的办法就是极限设置，这个充电阀值就是厂家做出保修决定的基本依据。
别的厂家的所谓专家来评价别人的充放电循环量，跟笑话一个性质。
如果丰田平均充放只有10%就能做到如此低的油耗，那么丰田真的换成锂电，那还不要逆天了啊。
国产更不用追赶了。
没错，然而我开着实际开着跑过，切身感受过。实际上路行驶遇上电量用干发动机强行介入的情况极其少见。 ...
实际情况？那就更没谱了。
每一个人使用的习惯都不同，有些人喜欢大油门，S档，这个肯定放电更浅。
有些人上班近，路上车多，这个放电肯定深一些。
别的不说，国产的纯电车，出租车司机使用的放电强度大，私家车主有人天天充满电但是上班只有5公里。
你能说国产的锂电车放电强度实际只有20%？
没有大数据，就敢瞎说，这专家真够专的。
我认为每一款车考察电池寿命最好的办法就是极限设置，这个充电阀值就是厂家做出保修决定的基本依据。
别的厂家的所谓专家来评价别人的充放电循环量，跟笑话一个性质。
如果丰田平均充放只有10%就能做到如此低的油耗，那么丰田真的换成锂电，那还不要逆天了啊。
国产更不用追赶了。
实际情况？那就更没谱了。
每一个人使用的习惯都不同，有些人喜欢大油门，S档，这个肯定放电更浅。
...
不知道你在质疑什么，丰田的混动可不是那种拿纯电里程偷油耗的玩意。
每一个人使用的习惯都不同，有些人喜欢大油门，S档，这个肯定放电更浅。
...
不知道你在质疑什么，丰田的混动可不是那种拿纯电里程偷油耗的玩意。
爱生活爱拉登 发表于 2015-11-25 17:38
实际情况？那就更没谱了。
每一个人使用的习惯都不同，有些人喜欢大油门，S档，这个肯定放电更浅。
...
真搞笑，不去研究怎么开能更省油，却挖空心思想着换电池，米帝那边玩了十几年都没事的东西你担心个鸟啊
实际情况？那就更没谱了。
每一个人使用的习惯都不同，有些人喜欢大油门，S档，这个肯定放电更浅。
...
真搞笑，不去研究怎么开能更省油，却挖空心思想着换电池，米帝那边玩了十几年都没事的东西你担心个鸟啊