美国空军可能采购最多72架全新三代机

肥电不给力。

隔壁的Su35的帖子里，老美已经被描述成马上装备青一色的F35和F22了，这厢居然又采购三代机。你让那些个喷子怎么园。

超级虫 是 海军专用。。。不关空军事。。。
            
先进 F-15 更有可能。。重型机队规模单靠娘娘不够数

波音首推的鹰改进款如果找到预算，估计有希望。
海军的还有超级大黄蜂的改进款

wurenxihuan 发表于 2015-11-22 14:35
超级虫 是 海军专用。。。不关空军事。。。
            
先进 F-15 更有可能。。重型机队规模单靠娘娘不 ...
这事不绝对，历史上空军不止一次用过海军机。当然按常理来推断，先进F-15最有可能。

基本上就是买f15了，其实和中国买su35有异曲同工之妙

skyyf 发表于 2015-11-22 14:10
隔壁的Su35的帖子里，老美已经被描述成马上装备青一色的F35和F22了，这厢居然又采购三代机。你让那些个喷子 ...
F-35只是交付延迟不是削减采购量，虽说马上变成清一色F-35不可能，但在F-35进入全速生产阶段后，空军机队内F-35的比例将上升是不假的。至于F-22，这货都停产好多年了，除非JB布什在当选成功后敢实现他“重启F-22生产”的竞选诺言，否则是看不到更多的F-22了。

我看好F-15

海盗猫 发表于 2015-11-22 14:54
这事不绝对，历史上空军不止一次用过海军机。当然按常理来推断，先进F-15最有可能。
超虫 在战术应用上 不适用于 空军。。。。万金油机F-4 在那个年代也是不折不扣的重型机，至于那些海上陆的攻击机就算了

这是波音公司游说能力极其牛逼的表现。

预测是F15E系，增加攻地能力，波音婊说客满天下。

美国估计弄一些加强航程和电子战的新型F15E换掉在冲绳的F15C。

MD自己也得为过去20多年的冷战思维补课还债了，目前庞大的F-16C/D BLK50/52机队已足够应付MD各州本土防空和驻外低强度局部打击（其实就是刷存在感）的需要，甚至都不需要升级到BLK60水平，真正缺的就是前沿部署的威慑力量，而F-22实际使用还无法离开大型基地的高标准维护和完备的体系支持，而且为制空而生的结构无法满足对地打击的需要，而且效费比太低，因此可以说180多架F-22的存在只是为了替换即将到寿退役的F-15C机队作为北美和西欧防空力量的核心。所缺少的正是F-15E这样性能强悍、适合多种任务、具备足够的威慑力，同时价格适中，快速生产和列装的成熟机型改型，因此最有可能的就是购买换装了AESA和F110发动机的先进改型F-15E（F-15F ？），这样还能使波音的生产线至少延续到2020年，提供大量的就业岗位。

MD自己也得为过去20多年的冷战思维补课还债了，目前庞大的F-16C/D BLK50/52机队已足够应付MD各州本土防空和驻外低强度局部打击（其实就是刷存在感）的需要，甚至都不需要升级到BLK60水平，真正缺的就是前沿部署的威慑力量，而F-22实际使用还无法离开大型基地的高标准维护和完备的体系支持，而且为制空而生的结构无法满足对地打击的需要，而且效费比太低，因此可以说180多架F-22的存在只是为了替换即将到寿退役的F-15C机队作为北美和西欧防空力量的核心。所缺少的正是F-15E这样性能强悍、适合多种任务、具备足够的威慑力，同时价格适中，快速生产和列装的成熟机型改型，因此最有可能的就是购买换装了AESA和F110发动机的先进改型F-15E（F-15F ？），这样还能使波音的生产线至少延续到2020年，提供大量的就业岗位。

72架而已，替换一点到寿的F15吧。

海盗猫 发表于 2015-11-22 14:58
F-35只是交付延迟不是削减采购量，虽说马上变成清一色F-35不可能，但在F-35进入全速生产阶段后，空军机队 ...
笑死人，原本计划用F35替换的飞机由于F35延迟转而采购三代机这么显而易见的事也值得粉饰？

老鹰最有希望

为买F15打预防针

海盗猫 发表于 2015-11-22 14:58
F-35只是交付延迟不是削减采购量，虽说马上变成清一色F-35不可能，但在F-35进入全速生产阶段后，空军机队 ...
和海军的做法差不多，表面上只说延迟不说砍订单，等到五代机出来，剩下的订单就名正言顺地砍了

可以看做35未能完全达标所做的补救措施。

究极侧卫 发表于 2015-11-22 17:04
和海军的做法差不多，表面上只说延迟不说砍订单，等到五代机出来，剩下的订单就名正言顺地砍了
大号是哪位呀

超级侧卫 发表于 2015-11-22 20:00
大号是哪位呀
汗，还以为是你的小号。

潜伏ing 发表于 2015-11-22 20:11
汗，还以为是你的小号。

瀑布汗，应该是鼓吹进口毛五里面其中一人的马甲

超级侧卫 发表于 2015-11-22 20:00
大号是哪位呀
你猜 你猜 你猜猜猜

"LONDON — The U.S. Air Force may solicit bids for 72 new Boeing F-15s, Lockheed Martin F-16s or even Boeing F/A-18E/Fs as budget issues put planned production rates for the F-35 Joint Strike Fighter out of reach, according to senior service and industry officials at the Defense IQ International Fighter Conference here...."

"The U.S. Air Force “is struggling to afford 48 F-35s a year” for the first years of full-rate production, a senior officer says...."

"he service is looking at a three-tier force, with 300 F-16s and some F-15s being modernized “to augment the F-35 and F-22 in a high-end fight” and others assigned to low-end operations, while the contemplated 72-aircraft buy (an Air Force wing) would sustain force numbers and provide additional modern aircraft. Although “the last time we looked, this was more expensive than buying F-35s in bulk,” the senior leader says, the issue is being re-examined...."

72架三代机的价格，居然比F-35大批量生产时还贵，哈哈哈哈哈哈哈哈让我笑五分钟……波音你到底行不行啊！别只会找国会姥爷撒娇啊！拿出点真本事啊！！

"An industry official confirms the Air Force has asked for pricing data on new F-15s along with life-extension and upgrade options, including fitting in-service aircraft with new wings and rebuilt fuselages. The U.S. Air Force activity parallels U.S. Navy fleet planning; the Navy, likewise, is considering reductions in the planned F-35C production rate to fund life-extension efforts for the Super Hornet...."

"Also under consideration is a plan to augment U.S. Air Force electronic attack capabilities by fitting some F-15Es with a version of the Raytheon Next Generation Jammer pod, the Air Force leader said...."


原文说的很清楚了，F-22和F-35负责高等级的任务，大部分三代机负责低端的任务；少量升级过的或者新购的三代机作为中端，作为一种数量上的补充。因为F-35目前的生产速度还达不到空军理想的状态。到了某些人嘴里，美国人买一点三代机，就是F-35 “不行” 的证据了；那PLAAF买一点Su-35，难道就是J-20 “不行” 的证据了？搞不搞笑？？

更何况这事八字还没一撇 —— 还记得当年有人信誓旦旦地说F-35B、C要被砍其中之一么？

"LONDON — The U.S. Air Force may solicit bids for 72 new Boeing F-15s, Lockheed Martin F-16s or even Boeing F/A-18E/Fs as budget issues put planned production rates for the F-35 Joint Strike Fighter out of reach, according to senior service and industry officials at the Defense IQ International Fighter Conference here...."

"The U.S. Air Force “is struggling to afford 48 F-35s a year” for the first years of full-rate production, a senior officer says...."

"he service is looking at a three-tier force, with 300 F-16s and some F-15s being modernized “to augment the F-35 and F-22 in a high-end fight” and others assigned to low-end operations, while the contemplated 72-aircraft buy (an Air Force wing) would sustain force numbers and provide additional modern aircraft. Although “the last time we looked, this was more expensive than buying F-35s in bulk,” the senior leader says, the issue is being re-examined...."

72架三代机的价格，居然比F-35大批量生产时还贵，哈哈哈哈哈哈哈哈让我笑五分钟……波音你到底行不行啊！别只会找国会姥爷撒娇啊！拿出点真本事啊！！

"An industry official confirms the Air Force has asked for pricing data on new F-15s along with life-extension and upgrade options, including fitting in-service aircraft with new wings and rebuilt fuselages. The U.S. Air Force activity parallels U.S. Navy fleet planning; the Navy, likewise, is considering reductions in the planned F-35C production rate to fund life-extension efforts for the Super Hornet...."

"Also under consideration is a plan to augment U.S. Air Force electronic attack capabilities by fitting some F-15Es with a version of the Raytheon Next Generation Jammer pod, the Air Force leader said...."


原文说的很清楚了，F-22和F-35负责高等级的任务，大部分三代机负责低端的任务；少量升级过的或者新购的三代机作为中端，作为一种数量上的补充。因为F-35目前的生产速度还达不到空军理想的状态。到了某些人嘴里，美国人买一点三代机，就是F-35 “不行” 的证据了；那PLAAF买一点Su-35，难道就是J-20 “不行” 的证据了？搞不搞笑？？

更何况这事八字还没一撇 —— 还记得当年有人信誓旦旦地说F-35B、C要被砍其中之一么？

F-15SG Plus（或精英、Note）版。

鹰扬北京 发表于 2015-11-22 15:49
这是波音公司游说能力极其牛逼的表现。
波音手握 超虫和老鹰 赢面至少是2/3以上 考虑到老美空军向来追求大航程 16的可能性很有限 倒是老式的F15机队需要新鲜的血液

美帝看着兔子的三代机大量扩编也不再淡定了

按照论坛一大票北粉南黑的逻辑，F35也成垃圾了。

我看也就是吹吹风抱怨一下，真采购的可能性不大。更大的可能是把F15继续延寿修修补补凑合过去，除非美国人急着打大仗了。

USAF手里的3代机数量的确很紧了

浅灰色F－15早就200架不到了。除了在日本Kadena的2个中队和英国的1个中队， 其他的全在ANG用作美国本土的防空任务
深灰色F－15一共就买了237架
第40／42／50／52批次F－16当时一共才买了700多架， 用了这么多年，摔掉的加上结构裂痕停飞的，真正实际还在用的比着少多了

这就是全部的3代机家当了， 说实话， 没比TG多多少


USAF手里的3代机数量的确很紧了

浅灰色F－15早就200架不到了。除了在日本Kadena的2个中队和英国的1个中队， 其他的全在ANG用作美国本土的防空任务
深灰色F－15一共就买了237架
第40／42／50／52批次F－16当时一共才买了700多架， 用了这么多年，摔掉的加上结构裂痕停飞的，真正实际还在用的比着少多了

这就是全部的3代机家当了， 说实话， 没比TG多多少

hsq0596 发表于 2015-11-23 01:00
按照论坛一大票北粉南黑的逻辑，F35也成垃圾了。
北粉南黑是什么意思

hsq0596 发表于 2015-11-23 01:00
按照论坛一大票北粉南黑的逻辑，F35也成垃圾了。
北粉南黑是什么意思

无论从哪方面来说采购这72架三代机都不能成为F-35不行的理由，首先数量上相对于F-35A 1700+的采购量就太杯水车薪了，根本不值一提，主要还是缓解一下现役三代机机队的老化问题，缓冲缓冲，等待F-35A真的全速率生产而已，F-15E系列的可能性最高了，主要增强对地能力吗，但是楼上说等于增加重型机队的能力是错的，因为F-22、F-15C为代表的重型机队是制空主力，数量虽少但是地位重要，F-15E+F-16B40/42/50/52都是对地打击为主，任务区分比较清楚，不要混在一起，这里多罗嗦一句F-15E承袭的是F-111的位置，F-16代替F-4的对地打击能力，F-15A/C才是接替F-4制空作战的唯一继承人，虽然F-16空战也很好，但是更多担负对地任务是USAF鲜明的职责区分

F35确实都两百架了   这数量也就美国人会嫌少  让人感觉还没服役似的
如果在中国 这就是服役十年后的场景 轰7还没到这个数字呢

F-15E机队机龄最新，但是不担负制空任务，也因其本身的重量增加太多而不适合担负制空任务，包括E型机的训练上也能看得出这个问题，最多打打中距弹还是可以的，因为雷达和加速性能好

USAF手里的3代机数量的确很紧了

浅灰色F－15早就200架不到了。除了在日本Kadena的2个中队和英国的1个中 ...
多用途的F16多吧，好像计划其中300多改AESA雷达。

大舰巨炮 发表于 2015-11-23 09:07
F-15E机队机龄最新，但是不担负制空任务，也因其本身的重量增加太多而不适合担负制空任务，包括E型机的训练 ...
就眼下来看，海军对F35是极其不满意的，只是被逼无奈咽下而已，推迟交付，问题频出，海军方面大批的F18早期型号即将到期，接受升级的三代机完全合理，反正也不可能全部上F35和X47B，F18I沉默蜂毫无疑问是个很好的选择，造价只有F35的三分之一，航程，载弹量，隐身效果，火控雷达和头盔瞄准都得到升级，再加上波音强大的游说公共能力，估计是没跑了，波音这是要趁着F35焦头烂额之际再从海军份额里咬一口蛋糕下来。

xiuka 发表于 2015-11-23 10:09
就眼下来看，海军对F35是极其不满意的，只是被逼无奈咽下而已，推迟交付，问题频出，海军方面大批的F18早 ...
嗯，说的好像当年的A-12和A/F-X做出来能比F-35好多少似得，海军在A-12身上提的要求本就不切实，以现在的技术来看都不知道能完成多少，你不要告诉我F/A-18E/F不用副油箱能有600NM+的作战半径哦，F-35C问题在于可能跨音速加速能力不够好，当然sosus说不会比空前绝后的F/A-18E/F差，其他都跟super hornet 差不多，大迎角，M1.2，有啥不好的？除非你认为超级虫子是很差的飞机；还有要比作战半径是吧A-6只用内部燃料不带副油箱4枚一千磅级的MK-83 LGB hi-hi-hi 剖面 作战半径 766海里，hi-lo-hi 654海里，hi-lo-lo-hi 以最后50海里计算的话是600海里左右，F-35C根据某个不靠谱的寒武纪引用的PPT 最大作战半径可达到851海里，可以看做是hi-hi-hi了吧，如果是M1.2中空突防150英里可以达到610海里，嗯还有全内置的吊舱还能多带两枚AIM-120呢，USN难道不要笑不动？

大舰巨炮 发表于 2015-11-23 10:21
嗯，说的好像当年的A-12和A/F-X做出来能比F-35好多少似得，海军在A-12身上提的要求本就不切实，以现在的 ...
当初USNAVY可是雄心勃勃砸了多少真金白银进A-12的，打死也不想再跟空军那帮傻吊凑活过日子了，后来被长老会各砍三刀，这才老实了，问题是钱被砍了，不接受F35也得接受，可USNAVY从来就没想过让F35C大批量入役替换现在的海量即将到期老虫子联队，而是在未来及以后的一段时期内，航母上将只搭载F/A-18E/F和F-35C两型作战飞机；战斗机与侦察机合并，采用战斗机挂载侦察吊舱，一个架次完成两种任务；作战飞机与保障飞机同样合并，由F/A-18兼作加油机，并研制EA-18G电子战飞机。在未来的短期内，美国海军将新增22个F/A-18E/F中队、18个F-35C中队和10个EA-18G中队。到2020年，美国海军舰载战斗攻击机将只保留F-35C和F/A-18E/F。
超虫的地位估计二十年之内是不会有任何动摇的，毕竟F35C将将才完成武器测试，眼下的进度已经让海军恼火不已了，照这样看下去，估计要跟X47B一起服役了，问题是你一天天的拖，钱可是一天天的涨啊，老虫子也一天天的发霉啊，而波音趁机发难，用三分之一价格不到F35C的沉默蜂来插队，以报当年洛马一箭之仇，海军也左右为难，加上作为波音的传统势力范围，海军高层动摇也是很正常的事，吃人嘴短拿人手短呗。