超级军网关于某2.0的一些疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:49:14
1、根据CD扫地僧的说法。某2.0可带6中或者4远或者4枚500公斤制导炸弹。战力的确强悍，不过没有格斗蛋啊。格斗蛋看样子只能外挂使用了，在翼稍末端加两个格斗蛋会不会严重破坏隐形啊？
2、某2.0使用双中推，它不带格斗蛋，虽然隐身能力佳，但是美D也不是瞎子，如果上舰的话，为了以防万一就只能跟中秋配合使用。中秋两大推，2.0两中推，会不会造成舰上保障困难啊？中国的航母舰载机将来要带的备用发动机忒多了点吧，要有中秋的大推，2.0的中推，无人机的什么无加力的中推，预警机的什么涡桨，直升机的什么活塞发动机，能少一种是一种啊！
1、根据CD扫地僧的说法。某2.0可带6中或者4远或者4枚500公斤制导炸弹。战力的确强悍，不过没有格斗蛋啊。格斗蛋看样子只能外挂使用了，在翼稍末端加两个格斗蛋会不会严重破坏隐形啊？
2、某2.0使用双中推，它不带格斗蛋，虽然隐身能力佳，但是美D也不是瞎子，如果上舰的话，为了以防万一就只能跟中秋配合使用。中秋两大推，2.0两中推，会不会造成舰上保障困难啊？中国的航母舰载机将来要带的备用发动机忒多了点吧，要有中秋的大推，2.0的中推，无人机的什么无加力的中推，预警机的什么涡桨，直升机的什么活塞发动机，能少一种是一种啊！
2、某2.0使用双中推，它不带格斗蛋，虽然隐身能力佳，但是美D也不是瞎子，如果上舰的话，为了以防万一就只能跟中秋配合使用。中秋两大推，2.0两中推，会不会造成舰上保障困难啊？中国的航母舰载机将来要带的备用发动机忒多了点吧，要有中秋的大推，2.0的中推，无人机的什么无加力的中推，预警机的什么涡桨，直升机的什么活塞发动机，能少一种是一种啊！
1、根据CD扫地僧的说法。某2.0可带6中或者4远或者4枚500公斤制导炸弹。战力的确强悍，不过没有格斗蛋啊。格斗蛋看样子只能外挂使用了，在翼稍末端加两个格斗蛋会不会严重破坏隐形啊？
2、某2.0使用双中推，它不带格斗蛋，虽然隐身能力佳，但是美D也不是瞎子，如果上舰的话，为了以防万一就只能跟中秋配合使用。中秋两大推，2.0两中推，会不会造成舰上保障困难啊？中国的航母舰载机将来要带的备用发动机忒多了点吧，要有中秋的大推，2.0的中推，无人机的什么无加力的中推，预警机的什么涡桨，直升机的什么活塞发动机，能少一种是一种啊！
就没有哪位老大跟我想到一起，有这些疑惑吗
我等皆为庸人，何必自寻烦恼。
格斗蛋当然放弹仓，不过要拿下来其他蛋
格斗蛋放弹仓，x47b是肯定要放大的。利剑不知道了。
2.0等出现后 看看不就知道了吗？现在一切都是浮云 这几天沈阳雾都世界第一了 估计爬墙当也看不见
1 不知道
2 和美帝航母和美帝战后曾经的航母相比，发动机种类少得不能看啊
2 和美帝航母和美帝战后曾经的航母相比，发动机种类少得不能看啊
一个大推一个小推就保障困难？美利坚发来贺电
1.格斗弹可以做隐形茧舱，附在机体上。
2.后勤这块不是2.0的问题。即使不上2.0，换其他飞机也有这个问题啊。四代机的发动机肯定是新的，无论哪种飞机上舰，总不能用AL31.
2.后勤这块不是2.0的问题。即使不上2.0，换其他飞机也有这个问题啊。四代机的发动机肯定是新的，无论哪种飞机上舰，总不能用AL31.
1，既然能6中，那就说明4中2近的位置是有的，那么，要么斜向下的伸缩挂架，要么红外弹发射后锁定。
冰雨惊云 发表于 2015-11-16 11:29
就没有哪位老大跟我想到一起，有这些疑惑吗
六枚中距弹的只能采用交错挂载的方式了，但这个对导弹的投放顺序有着严格的要求，否则可能会碰伤弹翼。看看歼20的弹仓，腹部弹仓明显更宽，也就是六枚的样子，最初的挂载方案也就是来四枚中距弹。
关键还是看用什么导弹挂架挂载的问题吧
格斗弹还是要解决高G发射的问题，如果不能做到这一点，也就是采用类似于F35的方式，采用LAU47气动弹射式挂架，但这个挂架对发射载机的限制颇多，根本没法做到高G发射的。
LAU47的导弹挂架
挂装AIM132的模型
但高G发射估计只能采用弹射式导轨发射架，需要对弹仓进行改装，加装尾焰导流器并且加导轨式弹架，非常占用空间。
美帝F22上用的LAU141
冰雨惊云 发表于 2015-11-16 11:29
就没有哪位老大跟我想到一起，有这些疑惑吗
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六枚中距弹的只能采用交错挂载的方式了，但这个对导弹的投放顺序有着严格的要求，否则可能会碰伤弹翼。看看歼20的弹仓，腹部弹仓明显更宽，也就是六枚的样子，最初的挂载方案也就是来四枚中距弹。
关键还是看用什么导弹挂架挂载的问题吧
格斗弹还是要解决高G发射的问题，如果不能做到这一点，也就是采用类似于F35的方式，采用LAU47气动弹射式挂架，但这个挂架对发射载机的限制颇多，根本没法做到高G发射的。
LAU47的导弹挂架
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挂装AIM132的模型
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但高G发射估计只能采用弹射式导轨发射架，需要对弹仓进行改装，加装尾焰导流器并且加导轨式弹架，非常占用空间。
美帝F22上用的LAU141
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1.通过超级结构设计、翼身一体成形、激光3D打印以及空间折叠技术的应用，中型四代机多带两个格斗弹不是问题
1.通过超级结构设计、翼身一体成形、激光3D打印以及空间折叠技术的应用，中型四代机多带两个格斗弹不是问题
2.换歼20一样要换发动机。这个问题上两者没区别。
2015-11-16 13:15 上传
西门吸血 发表于 2015-11-16 12:56
2.换歼20一样要换发动机。这个问题上两者没区别。
MD都不会同时装备两款重四吧。
2.换歼20一样要换发动机。这个问题上两者没区别。
MD都不会同时装备两款重四吧。
六枚中距弹的只能采用交错挂载的方式了，但这个对导弹的投放顺序有着严格的要求，否则可能会碰伤弹翼。 ...
也可以考虑在主弹仓舱门上设置类似歼20格斗蛋的旋转机构。
也可以考虑在主弹仓舱门上设置类似歼20格斗蛋的旋转机构。
格斗弹可以采用下面示意图的方式发射。注意，我下面图是把中间隔板去掉，其实有隔板也没有太大问题，就是 ...
这个思路貌似不错，比我意淫的强。
这个思路貌似不错，比我意淫的强。
现在基本是对着验证机1.0+模型发挥、设想、探讨验证机2.0。。。
从逻辑上看，可以想象成无比的好，比如各种塞导弹的画图方法、各种空重的计算方法。。。同理，也可以想象成无比的差。。。
有传说今年下半年、明年上半年出2.0，等出了再看吧，不过，个人意见，目前的设想，十分的不靠谱，大多以自身的信仰为基础YY，太主观了，也就是说，先设定好观点，再找证据，东扯西拉，绕来绕去，各种牵强附会，凑合论证观点。。。
PS，我认为，目前对骨头鹰的探讨，更考验的是各位制造职称论文的功底。。。
现在基本是对着验证机1.0+模型发挥、设想、探讨验证机2.0。。。
从逻辑上看，可以想象成无比的好，比如各种塞导弹的画图方法、各种空重的计算方法。。。同理，也可以想象成无比的差。。。
有传说今年下半年、明年上半年出2.0，等出了再看吧，不过，个人意见，目前的设想，十分的不靠谱，大多以自身的信仰为基础YY，太主观了，也就是说，先设定好观点，再找证据，东扯西拉，绕来绕去，各种牵强附会，凑合论证观点。。。
PS，我认为，目前对骨头鹰的探讨，更考验的是各位制造职称论文的功底。。。
guoxing1987 发表于 2015-11-16 13:22
这个思路貌似不错，比我意淫的强。
其实不是没有办法，只是一些军迷没有想到就认为没办法了。
这个思路貌似不错，比我意淫的强。
其实不是没有办法，只是一些军迷没有想到就认为没办法了。
其实不是没有办法，只是一些军迷没有想到就认为没办法了。
内蛋两吨的弹仓装不了四中两近，只能说明蛋仓设计不好，利用率不足。
内蛋两吨的弹仓装不了四中两近，只能说明蛋仓设计不好，利用率不足。
guoxing1987 发表于 2015-11-16 13:38
内蛋两吨的弹仓装不了四中两近，只能说明蛋仓设计不好，利用率不足。
要看弹的具体设计。
实际上F-22早期主弹舱只能挂4枚AIM-120A，后来改进到AIM-120C后缩小了翼展后可以挂6枚，这就是弹的改变对弹舱容量影响的结果。
内蛋两吨的弹仓装不了四中两近，只能说明蛋仓设计不好，利用率不足。
要看弹的具体设计。
实际上F-22早期主弹舱只能挂4枚AIM-120A，后来改进到AIM-120C后缩小了翼展后可以挂6枚，这就是弹的改变对弹舱容量影响的结果。
要看弹的具体设计。
实际上F-22早期主弹舱只能挂4枚AIM-120A，后来改进到AIM-120C后缩小了翼展后可以挂6 ...
F22主弹仓是1.5吨。
实际上F-22早期主弹舱只能挂4枚AIM-120A，后来改进到AIM-120C后缩小了翼展后可以挂6 ...
F22主弹仓是1.5吨。
现在基本是对着验证机1.0+模型发挥、设想、探讨验证机2.0。。。
从逻辑上看，可以想象成无比的好，比如 ...
话说鹘鹰2.0今年下半年或明年上半年出来的传说是谁传的？
从逻辑上看，可以想象成无比的好，比如 ...
话说鹘鹰2.0今年下半年或明年上半年出来的传说是谁传的？
guoxing1987 发表于 2015-11-16 13:58
F22主弹仓是1.5吨。
F-22设计的早，那个时候格斗弹和中距弹都是大弹翼设计，尤其是侧弹舱的AIM-9弹翼比AIM-120A的弹翼还大，挺浪费空间的。如果F-22侧弹仓装今天的小弹翼的AIM-9X，那么侧弹仓体积可以大大减小，主弹舱体积加大，装2吨也不是问题。
还有一个，弹仓装多重弹药关键看弹药设计，这与弹仓形状和弹药形状有关系，反而和弹舱内部挂架的挂载能力关系不大，因为结构强度上来说还不是薄弱环节。
F22主弹仓是1.5吨。
F-22设计的早，那个时候格斗弹和中距弹都是大弹翼设计，尤其是侧弹舱的AIM-9弹翼比AIM-120A的弹翼还大，挺浪费空间的。如果F-22侧弹仓装今天的小弹翼的AIM-9X，那么侧弹仓体积可以大大减小，主弹舱体积加大，装2吨也不是问题。
还有一个，弹仓装多重弹药关键看弹药设计，这与弹仓形状和弹药形状有关系，反而和弹舱内部挂架的挂载能力关系不大，因为结构强度上来说还不是薄弱环节。
射前锁定本来就是错误的前提，格斗弹舱是技术跟不上时代的遗留问题。
真正的4代格斗弹可以像中距弹一样弹射发射，射出时初段依靠中继导航，导弹在飞行过程中锁定攻击目标。
真正的4代格斗弹可以像中距弹一样弹射发射，射出时初段依靠中继导航，导弹在飞行过程中锁定攻击目标。
西门吸血 发表于 2015-11-16 13:59
话说鹘鹰2.0今年下半年或明年上半年出来的传说是谁传的？
我不追究，我只是看到有人传说，我慢慢等2.0，明年不出来，就等后年、大后年。。。
反正，我一惯认为骨头鹰没戏，我一点也不着急。
话说鹘鹰2.0今年下半年或明年上半年出来的传说是谁传的？
我不追究，我只是看到有人传说，我慢慢等2.0，明年不出来，就等后年、大后年。。。
反正，我一惯认为骨头鹰没戏，我一点也不着急。
2.0现在就是个模型，想怎么说都行
格斗弹的问题，可以学学米卡的思路，直接用中距弹的弹体，这样就是4雷达、2红外的挂载，发射后锁定
F-22设计的早，那个时候格斗弹和中距弹都是大弹翼设计，尤其是侧弹舱的AIM-9弹翼比AIM-120A的弹翼还大， ...
还是要有发展的眼光，格斗蛋中程化是趋势，近在眼前的9x block3就加粗了。未来更先进的注定会更大。
蛋仓对弹药的兼容性是设计重点，所以空有载重显然蛋仓设计的责任更大，比如肥电。较大的载重，骆马确还在头疼怎么塞6中。
还是要有发展的眼光，格斗蛋中程化是趋势，近在眼前的9x block3就加粗了。未来更先进的注定会更大。
蛋仓对弹药的兼容性是设计重点，所以空有载重显然蛋仓设计的责任更大，比如肥电。较大的载重，骆马确还在头疼怎么塞6中。
TSQ 发表于 2015-11-16 13:16
格斗弹可以采用下面示意图的方式发射。注意，我下面图是把中间隔板去掉，其实有隔板也没有太大问题，就是 ...
R-73开始的先进格斗弹的引导头大角度可动，配合头瞄可以实现大角度离轴瞄准，但是因为那些弹没有中继制导的功能，必须靠自身去锁定目标，也就是说导弹在发射前必须拥有目标的视野。
然而战斗机只有正向有较强的过载机动能力，所以驾驶员在进行大过载机动前会通过滚转等手段把目标位置或者几秒后的预期对准在前上方，这样机动过后就是机头正指向目标。
放在机腹部的格斗弹显然是无法对目标进行预先锁定的，需要机头基本对准后才开始锁定流程。
换4代格斗弹就不是问题了，然而换4代弹弹射发射也不是问题了
格斗弹可以采用下面示意图的方式发射。注意，我下面图是把中间隔板去掉，其实有隔板也没有太大问题，就是 ...
R-73开始的先进格斗弹的引导头大角度可动，配合头瞄可以实现大角度离轴瞄准，但是因为那些弹没有中继制导的功能，必须靠自身去锁定目标，也就是说导弹在发射前必须拥有目标的视野。
然而战斗机只有正向有较强的过载机动能力，所以驾驶员在进行大过载机动前会通过滚转等手段把目标位置或者几秒后的预期对准在前上方，这样机动过后就是机头正指向目标。
放在机腹部的格斗弹显然是无法对目标进行预先锁定的，需要机头基本对准后才开始锁定流程。
换4代格斗弹就不是问题了，然而换4代弹弹射发射也不是问题了
百臂巨人 发表于 2015-11-16 14:16
R-73开始的先进格斗弹的引导头大角度可动，配合头瞄可以实现大角度离轴瞄准，但是因为那些弹没有中继制导 ...
即使是四代格斗弹比如AIM9X II和AIM132那种加装了单向武器数据链的，也还是存在一些不足，主要是发射的效率问题，需要导弹在发射的时候已经形成稳定飞行姿态，毕竟在近距离格斗中也就是几秒的差距就可以决定生死的。
F35采用的那种LAU147导弹挂架，并没有机械活动部件可以将导弹推出弹仓，也就是说导弹被气动推离开弹架之后有一个初速度的，而导弹脱离导弹挂架之后，还是要在弹仓内垂直向量飞行一段时间（这个时间非常短）。这就是对载机发射导弹这一时刻的飞行姿态有着绝对的限制，绝对做不了F22的那种高G机动动作，甚至机腹上翻都做不到，发射指令下达后到导弹脱离弹仓这很短的时间内，载机亦不能做任何机动动作。换句话说，载机需要四平八稳地保持状态，才可以采用弹射式方式发射导弹。
F22的任意姿态发射格斗蛋
看看F35的LAU147挂架，这东西即使是发射AIM120的效率都和LAU142没法比
LAU147据EDO说是在LAU基础上发展的，应该就是取了LAU的末端，而把液压活动机械臂取消了并且加装了气动弹射部件。
百臂巨人 发表于 2015-11-16 14:16
R-73开始的先进格斗弹的引导头大角度可动，配合头瞄可以实现大角度离轴瞄准，但是因为那些弹没有中继制导 ...
即使是四代格斗弹比如AIM9X II和AIM132那种加装了单向武器数据链的，也还是存在一些不足，主要是发射的效率问题，需要导弹在发射的时候已经形成稳定飞行姿态，毕竟在近距离格斗中也就是几秒的差距就可以决定生死的。
F35采用的那种LAU147导弹挂架，并没有机械活动部件可以将导弹推出弹仓，也就是说导弹被气动推离开弹架之后有一个初速度的，而导弹脱离导弹挂架之后，还是要在弹仓内垂直向量飞行一段时间（这个时间非常短）。这就是对载机发射导弹这一时刻的飞行姿态有着绝对的限制，绝对做不了F22的那种高G机动动作，甚至机腹上翻都做不到，发射指令下达后到导弹脱离弹仓这很短的时间内，载机亦不能做任何机动动作。换句话说，载机需要四平八稳地保持状态，才可以采用弹射式方式发射导弹。
F22的任意姿态发射格斗蛋
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看看F35的LAU147挂架，这东西即使是发射AIM120的效率都和LAU142没法比
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LAU147据EDO说是在LAU基础上发展的，应该就是取了LAU的末端，而把液压活动机械臂取消了并且加装了气动弹射部件。
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TSQ 发表于 2015-11-16 13:16
格斗弹可以采用下面示意图的方式发射。注意，我下面图是把中间隔板去掉，其实有隔板也没有太大问题，就是 ...
这个方法确实不错，不过考虑到高G发射的问题，恐怕两枚弹有些难度，如果伸出的长度够长的话，倒是无需改装内弹仓加装导焰器了。
现在在想着能否结合LAU142的液压臂，将发射末端改装成发射导轨，但这种构型的液压臂可能在强度方面存在问题，无法支撑在轨发射。
毕竟LAU141展开后是一个梯形，具有很强的稳定性
而俄罗斯的VUKU50L的那种X构型的发射挂架倒是可以参考，稳定性很高。
TSQ 发表于 2015-11-16 13:16
格斗弹可以采用下面示意图的方式发射。注意，我下面图是把中间隔板去掉，其实有隔板也没有太大问题，就是 ...
这个方法确实不错，不过考虑到高G发射的问题，恐怕两枚弹有些难度，如果伸出的长度够长的话，倒是无需改装内弹仓加装导焰器了。
现在在想着能否结合LAU142的液压臂，将发射末端改装成发射导轨，但这种构型的液压臂可能在强度方面存在问题，无法支撑在轨发射。
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毕竟LAU141展开后是一个梯形，具有很强的稳定性
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而俄罗斯的VUKU50L的那种X构型的发射挂架倒是可以参考，稳定性很高。
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davidxtb 发表于 2015-11-16 14:26
即使是四代格斗弹比如AIM9X II和AIM132那种加装了单向武器数据链的，也还是存在一些不足，主要是发射的 ...
我不认为F-35做不到高过载发射。
即使是四代格斗弹比如AIM9X II和AIM132那种加装了单向武器数据链的，也还是存在一些不足，主要是发射的 ...
我不认为F-35做不到高过载发射。
davidxtb 发表于 2015-11-16 14:31
这个方法确实不错，不过考虑到高G发射的问题，恐怕两枚弹有些难度。
高G过载主要是拉力。
这个方法确实不错，不过考虑到高G发射的问题，恐怕两枚弹有些难度。
高G过载主要是拉力。
百臂巨人 发表于 2015-11-16 14:16
R-73开始的先进格斗弹的引导头大角度可动，配合头瞄可以实现大角度离轴瞄准，但是因为那些弹没有中继制导 ...
4代格斗弹在开主弹舱情况下发射还是有点难度，真正的要在电光火石中发射。
如果能够在导轨发射还是再导轨发射。
另外，4代格斗弹无论是从机身侧弹仓还是机身腹部发射都会碰到机身遮挡的问题，基本都需要采用数据链来解决问题。
R-73开始的先进格斗弹的引导头大角度可动，配合头瞄可以实现大角度离轴瞄准，但是因为那些弹没有中继制导 ...
4代格斗弹在开主弹舱情况下发射还是有点难度，真正的要在电光火石中发射。
如果能够在导轨发射还是再导轨发射。
另外，4代格斗弹无论是从机身侧弹仓还是机身腹部发射都会碰到机身遮挡的问题，基本都需要采用数据链来解决问题。
guoxing1987 发表于 2015-11-16 14:13
还是要有发展的眼光，格斗蛋中程化是趋势，近在眼前的9x block3就加粗了。未来更先进的注定会更大。
蛋 ...
可以增加弹筒直径，弹翼可以适当控制翼展。
还是要有发展的眼光，格斗蛋中程化是趋势，近在眼前的9x block3就加粗了。未来更先进的注定会更大。
蛋 ...
可以增加弹筒直径，弹翼可以适当控制翼展。
TSQ 发表于 2015-11-16 14:33
高G过载主要是拉力。
还有可能是负过载，一样都是问题。看看F22这个导弹发射视频，几乎是任意状态都可以发射的，这个才能在格斗中发挥高迎角的作用。
f22发射AIM9的测试
关于F35使用LAU147发射AIM120的测试视频，MS格斗弹也是用这个挂架的
TSQ 发表于 2015-11-16 14:33
高G过载主要是拉力。
还有可能是负过载，一样都是问题。看看F22这个导弹发射视频，几乎是任意状态都可以发射的，这个才能在格斗中发挥高迎角的作用。
f22发射AIM9的测试
关于F35使用LAU147发射AIM120的测试视频，MS格斗弹也是用这个挂架的
TSQ 发表于 2015-11-16 14:34
4代格斗弹在开主弹舱情况下发射还是有点难度，真正的要在电光火石中发射。
如果能够在导轨发射还是再导 ...
侧向机身带来的遮挡，翼下挂载也跑不了，尤其是J-8这种内挂架挂格斗弹的。
但是因为最重要的上方视野不成问题，所以即使没有数据链也已经可用。
至于用上4代弹还担心发射延迟问题，我只能说打法太老
我认为的4代格斗弹用法是发现敌人进入格斗距离时，不论他位置在哪，利用全向视野提供的坐标，先射一发格斗弹问候问候。然后在对方消耗能量甩导弹的过程中，我悠哉游哉的摆正飞机姿态，对准目标射出一发给力的。
4代格斗弹在开主弹舱情况下发射还是有点难度，真正的要在电光火石中发射。
如果能够在导轨发射还是再导 ...
侧向机身带来的遮挡，翼下挂载也跑不了，尤其是J-8这种内挂架挂格斗弹的。
但是因为最重要的上方视野不成问题，所以即使没有数据链也已经可用。
至于用上4代弹还担心发射延迟问题，我只能说打法太老
我认为的4代格斗弹用法是发现敌人进入格斗距离时，不论他位置在哪，利用全向视野提供的坐标，先射一发格斗弹问候问候。然后在对方消耗能量甩导弹的过程中，我悠哉游哉的摆正飞机姿态，对准目标射出一发给力的。
davidxtb 发表于 2015-11-16 14:41
还有可能是负过载，一样都是问题。看看F22这个导弹发射视频，几乎是任意状态都可以发射的，这个才能在 ...
负过载一般不大。
另外弹射挂架弹射力可以到40个g，也不算小。
还有可能是负过载，一样都是问题。看看F22这个导弹发射视频，几乎是任意状态都可以发射的，这个才能在 ...
负过载一般不大。
另外弹射挂架弹射力可以到40个g，也不算小。
davidxtb 发表于 2015-11-16 14:41
还有可能是负过载，一样都是问题。看看F22这个导弹发射视频，几乎是任意状态都可以发射的，这个才能在 ...
这不是机动射击的测试科目呀，你别忘了F-35还没正式IOC呢。
按你这个例子，我是不是要说J-20的格斗弹挂架只能伸出然后收回无法用于发射。
还有可能是负过载，一样都是问题。看看F22这个导弹发射视频，几乎是任意状态都可以发射的，这个才能在 ...
这不是机动射击的测试科目呀，你别忘了F-35还没正式IOC呢。
按你这个例子，我是不是要说J-20的格斗弹挂架只能伸出然后收回无法用于发射。